Bolestan skalar

[Damir_Sl]

Poz! Potencijalni problem, nadam se da panicarim bezveze....

Dakle, jedan skalar mi se malo cudno ponasa. Stalno otvara-zatvara usta, kao da ubrzano dise. Pliva normalno, nikakvih promjena na sebi nema, jedino sto ne leti na hranu kao ostali. Dali je to znak za uzbunu, ili je sve ok?

Evo i tehnikalije..

Akvarij 200l, temperatura negdje 27-28C. Tocne parametre vode neznam, tester 6u1 pokazuje da je sve ok, osim tvrde vode i veceg PH, ali tako je od prvog dana. Akvarij star nekih 3 mjeseca, naseljavanje pocelo nakon cca tri tjedna, zadnja riba dodana....pa, prije vise od mjesec dana.... Voda se mjenja svakih 15 dana (recimo).....30-tak posto. Dno se usisa koliko se moze, jer je hrpa biljaka...

Filtracija je jedan preljevni s powerheadom 1200l/h, te jedan unutarnji od 800l /h. Filter materijali spuzva, keramika, zeolit i nekakav vulkanski kamen (neznam tocan naziv, a mrzi me traziti pakiranje da procitam).... zadnje ciscenje filtera je bilo prije 10 dana. U akv. vodi, jasno.

panjevi - 2 mopana, cisti kao sunce. nista na njima cudnoga. Grijac 200w, radi kako treba. Pumpa za zrak nema, nutarnji filter namjesten da mreska vodu na povrsini. Co2 nutrafinov.  od kemije nista, profito po propisanoj dozi, i aquasana kod mjenjanja vode. Bilje zdravo, bez algi, bez trulih listova, tu i tamo gricnuto po vrhovima....

Stanovnici....uh, ima svega. Skalari, botie, corydorasi, ancistrus, jedan zalutali pleho (privremeno na udomljavanju), 2 sijamska algojeda, udovice, jedan pangasius (barem mislim da je to, isto na privremenom udomljavanju)....Starost riba, nemam pojma, sve su male, osim tri skalara koji su veliki, nisam ih tocno mjerio, od 10-15cm visine su.... Teroristi nista, svi se dobro slazu. Hranjenje granulatom, tabletama i stapicima za ribe dna, nista posebno....hrana ok, nova.

Simptomi - napisah. Ubrzano "dise", otvara, zatvara usta brzo. Normalno pliva, ganja se po akvariju, ne zavlaci se nigdje, mozda je malo mirniji nego obicno, ali ne bjezi od ostalih stanovnika. Jedino sto za hranu nije zainteresiran. Simptom uocen jutros, sinoc kod hranjenja sve bilo najnormalnije...

E sad vi recite, dali je to neki problem, ili sam ja paranoican? Od ljekova imam jedino tetrin general tonic, razmisljao sam vec da ga vadim u kakvu teglicu i doziram lijek....trebam li, ili je to nesto sto je  u granicama normalnog ponasanja?

[985plavi]

Da li se sinoč ili jutros skalar prežderao ako jeste trebat će mu noeko vrijeme recimo do danas predveće da se oporavi jer se tada tako ponašaju.

Druga je mogućnost da je progutao kamenčić koji mu se zaglavio u ždrijelu.

Uglavnom ništa još ne liječiti probaj ga uslikati i ujutro postaviti fotku sa novim informacijama.

Danas ne hraniti ribe, temperaturu spustiti na 25 do 26C (bit će bolje i biljkama)

Ubuduće ribe hraniti po vrlo malo jednom dnevno a jedan dan u tjednu moraju biti bez hrane. U prehranu uvesti kuhano povrće (špinat, blitvu, tikvicu i dr.)
Jednom tjedno dodati vitamine na hranu a bilo bi dobro početi koristiti Easy Life FFM.

Pozdrav i čujemo se sutra ujutro.

[Damir_Sl]

Easy life fmm-a kod nas nema u trgovini, nazalost.

Evo update, mislim da je vrijeme da vadim crninu..... uglavnom, sad pliva preokrenut. Tocnije, uvukao se kod cijevi od powera, prevrnut prema gore, vidim da dise....mislim da je to kraj price.....

Ide on u teglicu sa tonicom, ako prezivi, super...ako ne, sumnjam da mu vise mogu naskoditi....

[sarita]

Neću se previše mješati jer ne znam, ali negdje mi zvoni da bi mu trebala pojačana aeracija (ako ga misliš u teglu staviti)...

[Damir_Sl]

ma jasno, ici ce u tu teglu i mali filteric, s aeracijom, i zacikliranom spuzvicom....

iako, a nadam se da grijesim, nece tu biti pomoci....

ustvari, sto se moglo desiti da riba u par sati od najnormalnije i naoko zdrave ribe postane riba koja lezi izvrnuta na dnu? a da to isto ne utjece na ostale stanovnike?

[apis]

ma jasno, ici ce u tu teglu i mali filteric, s aeracijom, i zacikliranom spuzvicom....

iako, a nadam se da grijesim, nece tu biti pomoci....

ustvari, sto se moglo desiti da riba u par sati od najnormalnije i naoko zdrave ribe postane riba koja lezi izvrnuta na dnu? a da to isto ne utjece na ostale stanovnike?

ma srcka ga strefila,ko covjeka,hoda cestom i kad ga opali samo se srusi.

[Damir_Sl]

Da...izgleda. Ja drugog objasnjenja nemam..... ili kakva zaljecena bolest koju je prebolio prije dolaska kod mene, koja je sad opet....isplivala...hmmm....

Nije mi jasno.....

[sarita]

Onda mu radje skrati muke, ako je tako jadan, nikakav... 

[Damir_Sl]

Gotovo....skalar RIP.....sad je kraj price, lezi na dnu izvrnut i uopce ne daje nikakve znakove zivota......

E sad....vise pitanje nije kako pomoci.....vec sto se dovraga desilo???????? Citao sam o njihovim bolestima, ali ovo..... u par sati od zdrave ribe, do mrtve ribe.....nije mi jasno.

Dakle ponavljam kronologiju, mozda nekome padne na pamet kakav zakljucak ili ideja...

Sinoc - normalna riba, glavni skalar u akvariju. Prvi na hranjenju. Jutros nezainteresiran za hranu, pliva normalno, izgleda normalno. U vrijeme pisanja posta, dakle prije koji sat, ubrzano dise, i ne interesira ga hrana i dalje. Prije sat vremena se poceo izvrtati na bok. Sada je uginuo....

Od povrca, moze li grasak? I hoce li isti stetiti ostalim u akvariju (udovice, corrydorasi, bottie)?

[apis]

opet moje misljenje,skromno ali onako prijateljsko,ja mislim da je skalar dobio srcani ili neki drugi udar i da je od toga uginuo,kao i ljudi sto umru u setnji parkom tako je i on.

[Damir_Sl]

Da..biti ce....

Citao sam o njihovim bolestima, i iako bi se ovaj simptom "brzog disanja" mogao povezati s jednom bolesti..... nekako mi je nemoguce da je to bolest koja ribu doslovce ubija za doslovce par sati.

Takodjer, koliko me pamet sluzi, iskljucujem mogucnost da je riba u takvom stanju bila danima, a ja to nisam primjetio. Osim sto provedem dosta vremena na dnevnoj bazi u gledanju akvarija (uzivanju), imam neku naviku svakom akvariju posvetiti neko vrijeme, svaki dan, radeci "prozivku" stanovnika, gledanju njihovog ponasanja i stanja, tako da bih taj simptom sigurno uocio i prije, da je postojao...

[985plavi]

Damire, ja ti lijepo napišem što se dogodilo a tebi još uvijek nije jasno.

Skalari su toliko proždrljive ribe da se ponekad dogodi da im zbog prejedanja pukne i koža... Posebno je opasna granulirana hrana koja nije prethodno nakvašena pa se događa slijedeće:

- skalar se preždere granulirane hrane
- hrana nabubri u probavnom traktu, širi se njen volumen i vrši pritisak na okolne organe
- slijedi zastoj probave
- zbog zastoja probave u crijevima se stvaraju plinovi poput metana i drugi.
- zbog produkcije plinova riba se okreće (leđna peraja prema dolje a trbuh gore) ili pliva boćno
- riba umire ili zbog velike kompresije na srce, druge organe pa se javlja i ishemija  ili  zbog trovanja krvi sa otrovnim plinovima koji su nastali u probavnom traktu

Rijetki su slućajevi da riba ugine a većinom se vrlo uspješno izvuće od zastoja u probavi na način da se odvoji u karantenu i tretira sa gorkom soli a ribi ne treba davati hranu nekoliko dana.

Primjeni savjete koje sam ti napisao gore a uz tamo navedeno ipak probaj vodu mijenjati svaki tjedan po cca 30% a ne svakih 15 dana.

Pozdrav.

[Damir_Sl]

Ma dobro, to ti je ono, sok, emocije i slicno, nisam valjda u tom trenutku shvatio sto mi zelis reci.....

Uglavnom, znaci.... manje hrane, prethodno granule namociti malo, jedan dan u tjednu bez ikakve hrane, dodavati povrce u ishranu.....

Samo pitanje vezano za povrce.....samo ga malo prokuhati, usitniti i direkt u akvarij? Nece smetati ostalim ribama?

Sto se "rijetkog slucaja" tice..... sve ovo se desilo u par sati, doslovce.....tako da stvarno nisam mogao nista napraviti....ali znam za ubuduce.....

Gorka sol? Apoteka ili gdje nabaviti? Takodjer, reci rijec dvije o FMM-u, sto on tocno radi, vidim da je uglavnom to savjet kod svakog problema s ribama, uz ostale nacine ljecenja cesto se spominje "dupla doza fmm-a"....? A gugl bas nije pomogao, po jednima je to beskorisna tekucina, po drugima je eliksir mladosti i zdravlja, pa bih volio cuti "domace" misljenje, ako te ne mrzi pisati.....

[985plavi]

Uglavnom, znaci.... manje hrane, prethodno granule namociti malo, jedan dan u tjednu bez ikakve hrane, dodavati povrce u ishranu.....

upravo tako

Samo pitanje vezano za povrce.....samo ga malo prokuhati, usitniti i direkt u akvarij? Nece smetati ostalim ribama?

Slobodno skuhaj povrće da postane mekano. Probaj svaki dan kombinirati granulice sa povrćem posebice jer imaš dosta riba vegetarijanaca: granulice+kuhani špinat, granulice sa kuhanom blitvom, pa kuhana tikvica, pa ljuspice sa kuhanim keljom i sl. Dobro je jednom u desetak dana ribama dati samo kuhani grašak da malo pročiste probavni sustav.

Gorka sol se kupuje u apoteci a nije zgorega imati to doma jer i ljudima pomaće u zastoju u probavi za ribe je dobra osim za to i za eliminaciju suvišne tekućine iz tijela (trbušna vodenica i ascites), pop eye ili exoftalmija.

Što se tiće FFM-a dokazano je da je to izvrsna kemikalija za neutralizaciju otrovnih tvari u vodi (od ostataka lijekova, različitih biljnih otrova do amonijaka, nitrata, nitrozamina i fosfata) uz navedeno a zašto ja predlažem upotrebu FFM-a nakon liječenja jeste ta da potiće lučenje sluzi iz sluznih stanica na površini epiderme te tako ubrzava zarastanje rana, uzrokuje otpadanje bakterija, virusa, gljivica i parazita sa površine kože... Također u njemu ima esencijalnih minerala a koji su iznimno bitni za oporavak riba poslije liječenja a redovnim dodavanjem nakon promjene vode utjeću na pojačavanje općeg imuniteta (otpornosti na bolesti).

Pisalo se da u njemu ima feromona koji ribe potiću na mrijest ali nemam podatak da je ova informacija znanstveno potvrđena.

Pozdrav i sretno.

[Damir_Sl]

Hvala ti!

Danas je ionako dan za grasak teleskopima, pa ce i ovaj akvarij dobiti malo istoga....

a od sada vise ih hranim zelenjavom nego kupovnom hranom.....

A za ffm...a moram nabaviti, vidim da nema druge....samo da pronadjem....

[Damir_Sl]

situacija pod kontrolom, sve je ok....

dobile su jucer spinat...i imam osjecaj da su me jako blijedo gledali, ono u stilu "jel ti to nas  "   

Ali, pojele su.... nikakvih novih simptoma cudnog ponasanja nema kod nijedne ribe, dakle, vjerovatno je problem bio u losem hranjenju....

[krix]

A za ffm...a moram nabaviti, vidim da nema druge....samo da pronadjem....

Sad će me neki popljuvat, ali bolje ne bacaj pare. Ja sam ga redovito uzimao dok nije nestao u trgovinama, čak sam se i divio učinku, ali nije to ni blizu onog što piše na kutiji. Šta su sve stavili, jedino još ne liječi ćelavost.

Ponavljam, da ne bude zabune, to je samo moje mišljenje. Ako ima zadovoljnih, blago njima.

[Damir_Sl]

Vidi, ja iskreno ni nemam pojma sto je tocno taj ffm.... jer svatko ima drugacije tumacenje tog proizvoda.

Ono sto sam ja prihvatio kao nekakvo objasnjenje, koje je mozda i totalno pogresno, je da on uklanja stetne spojeve iz vode. Dakle, po doziranju, stabilizira ph, uklanja no2 i no3, kao i ostalo smece iz vode. Ali, ako sam ja dobro objasnjenje dobio, to rade i jos barem tri druga proizvoda, sera,tetra,jbl i koji sve ne....

Mislim, ono, nije problem nabaviti bocicu dvije za nedajboze, neka stoji..... ali bojim se, a to si dobro pogodio, da ce to biti jos samo jedna uspjela reklama, poput onih "safe water", "clean water", "water fresh for 6 months" pakiranja, koja kao nesto naprave, iako bas tocno nisam uspio skuziti sto....

No, kad probam, vidjet cu.....

[985plavi]

1...FFM osim što neutralizira nitrate, nitrite i nitrozamine ima funkciju (kao i aktivni ugljen) neutralizacije lijekova i ostalih kemijskih spojava koji se pojavljuju u vodovodnoj (amonij-klorid) i u vodi u akvariju (kemijski spojevi poput fenola i sl.).

2....Osim što neutralizira opsane i otrovne kemijske spojeve izvor je esencijalnih minerala i provitamina.

3....Uz navedeno potiće povećano lućenje sluzi na koži i sluznicama te na takav način čini slijedeće:

- ubrzava zarastanje rana
- djeluje kao blagi antiseptik
- pomaže u odljepljivanju kožnih i škržnih parazita sa kože i sluznice
- podiže imunitet riba

4....Jedino što za što nemam konkretan dokaz o FFM-u jeste to da u sebi ima feromona koji ribe potiću na mrijest.

Ogromna je razlika u kemijskom sastavu između FFM-a i ostalih sredstava poput Aqua Safe i drugih koji služe za neutralizaciju klora iz vodovodne vode a zapravo ne služe toj namjeni jer se u posljednjih 15 godina klor u vodovodnoj vodi veže za amonijak u obliku amonij.klorida upravo zbog toga da se dugo zadržava u vodovodnoj vodi a Aqua Safe ne može u znatnoj mjeri neutralizirati klor u tom kemijskom obliku.

[krix]

Stvarno sam ga redovito uzimao, mada nije jeftin. Riba zdrava, dobra. Čak sam ga hvalio u nekoj od prošlih tema. Ubaciš, onda malo magle, a ujutro voda bistra ko sunce.

Međutim, jedno vrijeme nije ga bilo za nabaviti. Sve sam u akvariju isto radio, jedino nisam dodavao FFM, a riba ista kao prije. Vjerovatno pomaže, ali ne znam vrijedi li tih novaca.

[985plavi]

Krix ako radiš redovite tjedne promjene vode cca 30 do 35% uz usisavanje podloge, redovno pereš stakla a jednom mjesečno filter materijal, ako ribe hraniš jednom dnevno po malo a jedan dan u tjednu su bez hrane, ako nisi liječio bolesti a vodu iz slavine držiš da odstoji 24 sata prije ulijevanja u akvarij tada ti zaista ne treba FFM.

Vjerujem da ti radiš tako.

Ja sam FFM koristio umjesto Aqua Safe-a samo za neutralizaciju klora a mjesečno sam nekoliko puta ubacio FFM u akvarij više zbog esencijalnih minerala.

Dakle, ako se akvarij redovito održava a ribe umjereno hrane tada zaista ne treba trošiti novac za FFM ali ga nije zgorega imati zlu ne trebalo.

[krix]

Krix ako radiš redovite tjedne promjene vode cca 30 do 35% uz usisavanje podloge, redovno pereš stakla a jednom mjesečno filter materijal, ako ribe hraniš jednom dnevno po malo a jedan dan u tjednu su bez hrane, ako nisi liječio bolesti a vodu iz slavine držiš da odstoji 24 sata prije ulijevanja u akvarij tada ti zaista ne treba FFM.

Vjerujem da ti radiš tako.

Ja sam FFM koristio umjesto Aqua Safe-a samo za neutralizaciju klora a mjesečno sam nekoliko puta ubacio FFM u akvarij više zbog esencijalnih minerala.

Dakle, ako se akvarij redovito održava a ribe umjereno hrane tada zaista ne treba trošiti novac za FFM ali ga nije zgorega imati zlu ne trebalo.

Dobro nisam baš fanatik, ali mjenjam dosta vode.

Plavi sve stoji što kažeš. Ja sam samo iznio svoje iskustvo s tim gotovim (skupim) preparatima. Tako sam krkao profito i easycarbo i bilje je tako-tako napredovalo. Onda su mi prijatelji Vukovarci donijeli neko gnojivo što im je smućkao neki dobar kemičar i odjednom džungla u akvariju. Nisam ja a priori kontra tih stvari, niti navlačim na neku drugu firmu, ali da nam trgovci prodaju sve i svašta pod obavezno je također znanstveno dokaziva činjenica .

Dakle da sumiram što je pjesnik htio reći, FFM je dobar, ali ne onoliko koliko ga hvale.