Diskusi ugibaju jedan za drugim

[beky]

Pretpostavljam da već ima slična tema ali ja na žalost više nemam vremena jer cu uskoro ostati bez svih ribica tako da se unaprijed izvinjavam ako sam poremetila neki red i redosljed!!Stvari stoje ovako,imam diskuse vec godinama i nikad nisam imala problema međutim u zadnja 2-3 mjeseca počeli su mi ugibati jedan za drugim,nikakve nove ribe nisam unosila u akvarij!
Akvarij ima 370 litara,koristim vodu iz podzemne bušotine koju i sama pijem.
Filter je Vitatech 1000l/h
Temp je konstantno 30C
U ak.se nalazi samo par mangroa i malo pjeska čisto da pokrije dno
Trenutno je ostalo 6 diskusa,1botia,ancistrusi mislim 5 kom.i to je to
Diskusi znaju često vući kakicu za sobom kao omotanu prozirnom sluzi
1 mi je pocrnio,slabo jede i pliva glavom za dole,jedan jede ok samo što su mu došle između očiju 2-3 bijele rupice,normalno pliva,ostali se skrivaju slabo jedu i po njima je nešto kao paučina(po perajama) ta ista tzv.paučina mi je isto po mangroima,onda se desi da jedan po jedan pocrni,prestane jesti,i ugine. i tako već mislim 10 komada.
Prije mjesec dana sve sam ispraznila i dezinf.sa hipermanganom cijeli akvarij,stavila komplet novu vodu(znam da nisam smjela svu novu vodu ali više nisam imala izbora),ugalj,pjesak... Prije te dezinfekcije lječila sam ih 2 puta medazolom,baktopurom,generaltonicom,contraspot,povisili temp na 34(naravno sve u norm.razmacima)
Hranim ih JBL grana discus premium i tetrinim crvima i svaki dan JBL Avitol 40 kapi.
Danas sam primjetila da ovaj što pliva za dole ima poprilično crveno onako među škrgama kad diše unutra mu je full crveno i akvarij je pun te paučine koja se najviše vidi kad se doda nova voda.
Molila bih da mi pomogne netko tko se stvarno razumije i 99% zna sto se dešava jer me stvarno strah više eksperimentirati!!Puno Hvala

[Dellete]

Kao prvo od početka nedovoljna filtracija...
Kao drugo dezinficiranje svega je samo pogoršalo stvar i ubilo sve bakterije u podlozi. (nisi valjda dezinf i filter?) Vjerojatno su im zato crvene škrge.

Ako kažeš da se "paučina" stvori najviše kada se doda nova voda, možda je u vodi problem. Da li ju tretiraš sa preparatom za akvarijsku vodu prije nego ju staviš u akvarij? Ja također imam vodu iz svog bunara, ali takva voda je podložna promjenama nakon velikih kiša. Ja sam doduše na selu pa oko mene nema tvornica koje bi isto mogle biti uzrok nekim promjenama podzemnih voda.

Diskusi su dosta osjetljive ribe.

Pretpostavljam da je paučina gljivična bolest, ali o tome će se javiti netko iskusniji. Obavezno poslikaj situaciju.

[dubravec mario]

nazalost tvoji discusi imaju skoro sve bolesti koje ih inace muce,od hexamite preko upale mjehura,pa probavni crvi i upala skrga.ocito imaju ozbiljno poremecen imuni sustav pa im sve smeta. paucina koja pliva po akvariju i ribama podsjeca me na iste probleme koje sam imao sa discusima kad je ph bio prenizak.u tom slucaju i bakterije u filteru uginu pa se svi otpatci u akvariju pretvaraju u amonijak koji truje ribe. bilo bi korisno znati koja je tvrdoca tvoje vode,ukupna i karbonatna,koliko je mikrosimensa i koji je ph  pipovace i vode u akvariju? koliko cesto mijenjas vodu i koju kolicinu? dok se situacija ne stabilizira hrani ih sto manje ili ih uopce nemoj hraniti. koliko su stari?

[beky]

Hmmam..,pretpostavljala sam da nisam smjela sve dezinf.(filter nisam) ali jednostavno više nisam znala šta naapraviti,da budem iskrena nikada nisam mjerila ph i sl.stvarno nikad i godinama je sve funkcioniralo super!Ovi su stari cca 4 god.Razmišljala sam da nije možda od stresa s obzirom da sam prije par mj.premjestila akv.s jednog kraja dnevni na drugi,ni sama ne kužim više!!
Po vama kakva bi pumpa odgovarala??Ova provrti 3 puta vodu u sat vremena,to nije ok??Sutra ću ići kupiti trakice pa da vidim još i taj ph.Kupila sam jučer costpur da probam još njega???

[dubravec mario]

da budem iskren ne poznam dobro tu vrstu filtera,bilo bi korisno znati koja mu je litraza i koji je materijal upotrijebljen za filtriranje? s obzirom na relativno velik protok vode vjerovatno ima ulogu mehanickok filtera a manjim dijelom bioloskog.za dobar bio filter protok vode ne smije biti prevelik jer odnese iz njega bakterije.nemoj dodavati nikakve ljekove niti druge kemikalije dok ne budes sigurna u cemu je problem. ribe ti nisu stare ali ne zive svi discusi 10 god.

[beky]

Filter je od 6litara,unutra je keramika,spužveni filter,ugalj,i vata.
Da znam da nisu stari,ali da budem iskrena nisu ni nešto posebno veliki.Sutra cu odnjeti vodu na analizu u zavod da vidim kako stvari stoje s obzirom da je i ja pijem

[dubravec mario]

ako je samo 6 l onda ti nemas bioloski filter nego samo mehanicki jer pri toj brzini protoka vode bakterije nisu u stanju opstati u njemu a kamoli razgradjivati nitrate.mi stari akvaristi vecinom sami lijepimo akvarije ciji je sastavni dio biofilter sa 3 pregrade koji ima od 10 do 20%zapremine akvarija.u tvom slucaju treba ti filter od barem 40 l uz protok ne veci od 500 l na sat.ako ne montiras predfilter na ulaz u biofilter onda stavis sinteticku vatu kao prvi sloj filtera i tu vatu ispires 2 puta tjedno,a biofilter( najbolje od poliuretanske spuzve)se ne pere nego eventualno malo ispere u akvarijskoj vodi sto rijedje to bolje.

[mbogdan]

Sve sto je nabrojano mi se cini ok,koliko su diskusi stari i koliko dugo su kod tebe?
Da li su diskusi nabavljani od vise trgovina ili uzgajivaca,da li su prosli karantenu?

[mbogdan]

ako je samo 6 l onda ti nemas bioloski filter nego samo mehanicki jer pri toj brzini protoka vode bakterije nisu u stanju opstati u njemu a kamoli razgradjivati nitrate.mi stari akvaristi vecinom sami lijepimo akvarije ciji je sastavni dio biofilter sa 3 pregrade koji ima od 10 do 20%zapremine akvarija.u tvom slucaju treba ti filter od barem 40 l uz protok ne veci od 500 l na sat.ako ne montiras predfilter na ulaz u biofilter onda stavis sinteticku vatu kao prvi sloj filtera i tu vatu ispires 2 puta tjedno,a biofilter( najbolje od poliuretanske spuzve)se ne pere nego eventualno malo ispere u akvarijskoj vodi sto rijedje to bolje.

slazem se kolega s ovim pregradnim filterom.
Vitatech je zapravo eheim 2217classic i deklariran je za akvarije do 600l,tako da mislim da nije do toga problem.

[dubravec mario]

tesko je dati dobar savjet za problem koji sam ne vidis vlastitim ocima, nadajmo se da ce beky naci pravi odgovor za njene probleme...pocevsi od kvalitete vode ,preko ishrane,filtriranja...nije tesko ali treba malo strpljenja

[beky]

Hvala dečki na trudu,još mi ostaje da sutra vidim šta s tim ph,ovo za pranje vate u akvariju nisam znala 
Diskusi su kod mene od malena,bili su u karanteni prije nego sam ih stavila u akvarij!
Imala sam svoj pet shop tako da su svi kupljeni na različitim mjestima šta od dobavljaca,sta od uzgajivača!
Ovaj sto pliva za dolje def.ima problem s mjehurom,po vama sto bi bilo najbolje za njega s obzirom da tako pliva vec 10 tak dana??

[dubravec mario]

http://www.akvarijske-ribe.com/tekst.php?ID=30&n=Hexamitoza

[dubravec mario]

dieter untergasser u svojoj knjizi bolesti akvarijskih riba preporucuje 1 tabletu antibiotika eusaprim na 80 l vode u akvariju samo staklo 3 do 5 dana...ili kloramfenikol 40 mg na l vode ,od 10 do 20 sati u akvariju bez podloge. ja sam imao 1 ili 2 takva slucaja sa starim discusima koji su mi na zalost uginuli unatoc lijecenju...pitaj penanga ima li pozitivna iskustva s tim problemom

[Mario.A.]

Rekla si da koristiš vodu iz bušotine koju i sama piješ!Kad je ta voda bila zadnji put na analizi .U bušotinama se da svašta izmiješati ;)Pogotovo susjedove septičke jame otvorenog tipa...Ja to ne bih pio a ni u akvarij stavljao!Što ne znači da tvoja voda nije ispravna al nikad neznaš...

[mbogdan]

Hvala dečki na trudu,još mi ostaje da sutra vidim šta s tim ph,ovo za pranje vate u akvariju nisam znala 
Diskusi su kod mene od malena,bili su u karanteni prije nego sam ih stavila u akvarij!
Imala sam svoj pet shop tako da su svi kupljeni na različitim mjestima šta od dobavljaca,sta od uzgajivača!
Ovaj sto pliva za dolje def.ima problem s mjehurom,po vama sto bi bilo najbolje za njega s obzirom da tako pliva vec 10 tak dana??

Vjerojatnost je druga,da mu je od toliko lijekova nastradala jetra,savjetovao bi duple doze vitamina,premda je tesko takvu ribu dovesti u normalno stanje!
Jos samo jedno pitanje imam,da li je sta stavljano od riba biljaka,dekoracije u akvarij prije pocetka ovih problema?
Ako ne,vjerojatno da imas hexamitu,posto simptome koje si opisala da riba potamni i ne jede bi mi najprije bilo to.to bi moglo biti od stresa,a sad ti najbolje znas sta bi uzrok tome mogao biti
Nadam se da sam pomogao!

[ceh]

nebi da ispadne da pametujem al ovo sa dezinfekcijom akvarija mi je ok  ..  dno  bakterije  nisu toliko važne koliko su one u filteru  pa kod uzgajivača se diskusi drže u golim akvarijima ni nemaju nekog dna (sem stakla naravno )
nemam pojma što je tvojim diskusima  jer kod mene su tako pocrkali nih 12  a samo jedan preživio   kasnijese uspostavilo da je ovaj jedan iz europe mislim kod nas u eropi uzgojen ovi ostali iz azije ..ima tu mnogo mogućnosti   ja bi  dasam na tvom mjestu nabavio osmozu  to jest ro aparat   i tu vodu sipo u akvarij  ja odkako koristim osmozu  ribe su mi mnogo zdravije  dikusi pogotovo

[985plavi]

Pozdrav beky,

Hajdemo molim te iz početka pa ispuni Upitnik o bolesti riba (link se nalazi ispod moga posta) i fotografiraj bolesne diskuse a posebno da vidim onu "paučinu".
Na pitanja iz Upitnika odgovori opširno a posebno me zanima:

1. kako si liječila sa metranidazolom u kojim dozama i koliko dugo.
2. da li vatu iz filtera mijenjaš jednom tjedno
3. koliki su nitrati

čekam ispunjen upitnik i fotografije, pozdrav

[beky]

Ajmo ponovo ovako:
370L,temp 30-32c,akv.je aktivan cca 4 god,s tim da sam nakon štomi je uginulo 6 riba kompletnog dezinf.s hipermang.i izbacila vani sav pjesak i biljke.
Vodu mjenjam svakih cca 15 dana 1/3 cca. dno usisaavam svakih par dana.
Filter 1000 l/h einheim perem ga svakih 15 dana u toploj vodi.
Filter-s.vata,keramika,spužva,ugljen sve od sere.
U akv.je mangro i malo pjeska na dnu
sluz je plivala po akv.i zadržavala se na mangroima ali je već 15 dana nema
Grijać 300w,pumpa zrakas dva izlaza
co2 nemam
za pripremu vode stavljam easybalance tetra
Stanovnici-6 diskusa,1 botia mac. 5 mala ancistrusa i 1 jako veliki plectosomus starost od 1,5 god do 4,nema terorista i nikad nije bilo
Hrana 2xdnevno Jbl grana discus premium + Jbl avitol 40 kapi 1xdnevno
Ništa novo u akv.nije došlo jako dugo.
Končasto sluzavi izmet,jedan pliva za dole,rupe između očiju
slab apetit

Lječenje medazolom nije da se baš točno sječam u detalje al probati ću-tablete 400mg-joooj čitala sam doziranje na forumu ne mogu se sjetiti na žalost,mislim mislim al nikako da smislim mislim da je trajalo 5 dana ,moram naći "recept"na netu
Baktopur kao što piše u uputstvu,Generaltonic kao što piše na boci uglavnom sve po uputstvu na boci sorry al baš mi mozak ne radi 
Evo par slikica koliko sam uspjela uhvatiti,nadam se da se uspije vidjeti.

[beky]

Na žalos zeza me za slike,dat.je prevelika,možda da pošaljem na neki mail ili??

[MiroZg]

Ajmo ponovo ovako:
370L,temp 30-32c,akv.je aktivan cca 4 god,s tim da sam nakon štomi je uginulo 6 riba kompletnog dezinf.s hipermang.i izbacila vani sav pjesak i biljke.
Vodu mjenjam svakih cca 15 dana 1/3 cca. dno usisaavam svakih par dana.
Filter 1000 l/h einheim perem ga svakih 15 dana u toploj vodi.
Filter-s.vata,keramika,spužva,ugljen sve od sere.
U akv.je mangro i malo pjeska na dnu
sluz je plivala po akv.i zadržavala se na mangroima ali je već 15 dana nema
Grijać 300w,pumpa zrakas dva izlaza
co2 nemam
za pripremu vode stavljam easybalance tetra
Stanovnici-6 diskusa,1 botia mac. 5 mala ancistrusa i 1 jako veliki plectosomus starost od 1,5 god do 4,nema terorista i nikad nije bilo
Hrana 2xdnevno Jbl grana discus premium + Jbl avitol 40 kapi 1xdnevno
Ništa novo u akv.nije došlo jako dugo.
Končasto sluzavi izmet,jedan pliva za dole,rupe između očiju
slab apetit

Lječenje medazolom nije da se baš točno sječam u detalje al probati ću-tablete 400mg-joooj čitala sam doziranje na forumu ne mogu se sjetiti na žalost,mislim mislim al nikako da smislim mislim da je trajalo 5 dana ,moram naći "recept"na netu
Baktopur kao što piše u uputstvu,Generaltonic kao što piše na boci uglavnom sve po uputstvu na boci sorry al baš mi mozak ne radi  
Evo par slikica koliko sam uspjela uhvatiti,nadam se da se uspije vidjeti.

Filtracija ti je pre pre slaba. Ja na akvarij od 240l imam JBL cp 1500 l/h zapremina filter matrijala 12l i jos jednog ehemia od 500 l/h. Tako da bi ti na 370 l trebala imat 2x 1500l/h zapremine 12l filtere
Filter ako peres u toploj vodi onda ubijes sve korisne bakterije. Filter matrijal se pere iskljucivo u vodi  iz akvarija i to svakih mjesec dana.
Vodu mjenjat svakih 7 dana predhodno pripremljanu da odstoji min 24h  i to nekih 70 litara.  

[ceh]

iskreno kako su ribe preživjele  4 god ako pereš filter u toploj vodi 

[beky]

  ne znam šta bi rekla za ovo pranje filtera  kad bi ga oprala u ak.mogla bi slobodno odmah zamjenit vodu,jer bude užasno prljavo.

[bocojaki]

Bok,
ne pereš filter spužve u akvariju nego prilikom izmjene vode opereš ih u kanti u koju si prethodno istočila vodu iz akvarija.

[Dellete]

I još jedna stvar. Tetra easy balance nije preparat za pripremu vode, nego za smanjivanje ucestalih izmjena vode (čitaj nepotrebna kemija). Zapelo mi za oko jer sam baš jučer bacila bočicu koju sam dobila od nekog (prošao rok)

"Note: EasyBalance® is not a tap water conditioner and will not neutralize harmful chlorine or chloramines. When adding tap water to the aquarium it is recommended you always use Tetra AquaSafe® according to its directions. EasyBalance® should not be used in aquariums with low oxygen conditions; proper aeration using an airstone is strongly recommended."

Za pripremu vode: Easy Life Fluid Filter Medium (FFM), Tetra Aquasafe. JBL Biotopol

[985plavi]

Beky, beky, beky....

Zašto nisi redom odgovorila na sva pitanja u Upitniku? Već sam napomenuo da su svi podaci jako bitni!

Da li ribe u akvariju imaju RO vodu?
Koliki je pH?

Očito je slijedeće:

1. iznimno visoka razina nitrata i fosfata izazvala je iritaciju škrga (izrazito crvene) kože i peraja a istovremeno je smanjila imunitet riba pa su oboljele od Hexamitoze, bakterijskog raspadanja peraja a vrlo vjerojatno i od nekog kožnog parazita (zato je jako bitna fotografija jer možemo samo nagađati da li je plijesanj na koži parazit, gljivica ili pak virus - Discus Plague-Kuga diskusa...)

S obzirom da se radi o Hexamitozi primarno moramo nju liječiti. Već si ju liječila ali ne znam da li si liječila ispravno jer hexamitu 100% ubija Serin Flagelol i to samo jednokratnim tretmanom a liječenje metranidazolom mora iči dvokratno (mora se ponoviti nakon 14 dana).

Dakle, bilo bi najbolje nabaviti Flagelol i izliječiti ribe ali ako ga ne uspiješ nabaviti odmah napravi slijedeće:

1. Dobro oprati unutrašnjost akvarija (stakla, cijevi i dr)
2. promijeniti 50% vode sa nekloriranom vodom (vodom iz slavine odstajalom 24 sata) ili ako koristiš RO vodu
3. oprati filter i filter materijal u izvađenoj vodi iz akvarija
4. IZGASITI OSVJETLJENJE AKVARIJA (metranidazol je fotolabilan)
5. započeti liječenje sa metronidazolom:
ako su ribe u jako lošem stanju (potamnile, miruju u kutovima i sl.) tada ima 2 mogučnosti da im pomogneš:

a) najuspješnija je metoda da se liječi sa 1000mg metronidazola na 100l vode i to na način da svakih 8 sati radiš izmjenu 1/3 vode (sa odstajalom vodom) i ponovo dodaješ 1000mg na 100l vode.
Liječenje traje 3 dana a ako izdržiš tim tempom produži na 4 do 5 dana.

b) druga je metoda da također ideš sa 1000mg na 100l vode na način da svaki dan promijeniš 1/3 vode (najbolje je ako možeš promijeniti 50% vode ali pošto imaš veliki akvarij to je problem) i dodaš novu dozu lijeka na litražu akvarija. Liječenje traje u tvom slućaju 5 dana.

14 dan ponoviš postupak ako se ribe ponašaju normalno, ako jedu, ako više nemaju bijeli izmet u trajanju od 3 do 5 dana sa 750mg lijeka na 100l vode.

Ako koristiš RO vodu tada moraš iči sa manjim dozama lijeka.

Nakon završetka liječenja što veća promjena vode (najbolje oko 80%), jedan dan filtriranje kroz aktivni ugljen a kada se izvadi ugljen napolje dodaje se AquaStart ili neki drugi preparat sa "dobrim bakterijama" (navodno metronidazol ne ubija dobre bakterije ali to nitko nije znanstveno dokazao pa je bolje dodati nego imati uginuća) te dodati duplu dozu FFM-a.

Savjeti za ubuduće:

1. Kolege su dobro napisali da ti je filter preslab za tvoju litražu pa ako želiš zdrave, lijepe i velike ribe bilo bi najbolje da nabaviš još jedan filter sa protokom 1500l/h
2. iz filtera izbaci vatu i zamijeni je sa spužvom ili ako ju želiš i dalje koristiti, vatu moraš OBAVEZNO mijenjati svakih 7 dana
3. Vodu mijenjaj jednom tjedno sa ovim slabim filterom 50% a ako nabaviš još jedan tada tjedno mijenjaj 35% vode jer diskusi su jako osjetljivi na čistoču i kvalitetu vode
4. prilikom svake izmjene vode dobro usisaj dno akvarija
5. filter materijal peri u izvađenoj akvarijskoj vodi jednom mjesečno
6. Ribe hrani samo jednom dnaevno a OBAVEZNO jednom tjedno moraju biti bez hrane Do sada si ih previše hranila s čime si podigla razinu fosfata (pojava sluzi) i nitrata (iritacija kože i škrga)
7. počni koristiti raznovrsnu hranu (Ne zaboravi da je diskusima vrlo bitna i biljna brana) i to svaki dan drugu hranu: kuhana blitva, tikvica, kelj, špinat, gliste, krvavi crvi, artemija, goveđe srce, granulice, ljuspice i dr.
8. ancistruse hrani sa biljnim tableticama i povrćem
9. vitamine dodavati jednom tjedno na hranu ili u akvarij
10 počni koristiti Easy Life FFM kod svake izmjene vode

Rupe u glavi su prvi znak da u vodi i hrani nema dovoljno esencijalnih minerala pa ako koristiš RO vodu moraš ih početi redovno dodavati pa će uz FFM i vitamine nestati za desetak dana.

Za sada toliko, napiši nam što si odlučila napraviti i izvještavaj nas.

Još uvijek čekam fotografije jer su one od velike važnosti a rezoluciju možeš smanjiti na način da fotografiju otvoriš u programu Microsoft office picture manageru pa odeš na opciju Edit pictures pa odaberes opciju Resize i tu napišeš recimo 800x 600 pixels, stisneš ok, snimiš fotografiju zatvoriš program i onda fotku postaviš ovdje.

Pozdrav i sretno.