Lipanj 17, 2024, 17:16:29 poslijepodneNajnoviji Član: Tomislav84

Autor Tema: LED i AquaScape  (Posjeta: 5621 vremena)

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Microsorium

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 500
  • Spol: Muški   Dob: 53
  • Lokacija: Split
LED i AquaScape
« u: Ožujak 15, 2013, 23:12:02 poslijepodne »
Pozdrav svima!

LED se zaista više ne može ignorirati kao učinkovit i kvalitetan izvor svjetla za akvarije, posebno kada je riječ o aquascapingu.

Zasada se teško može govoriti na temelju obilnog iskustva jer se LED rasvjeta tek uhodava u našem hobiju. Molim one koje ova tema zanima da čitajući ne budu previše kritični, već da podijele svoja iskustva tako da svi zajedno rasvijetlimo ovu LED rasvjetu :-)

Na postojeću rasvjetu mojih akvarija postupno dodajem LED. Koristim ledice od 3W iako za manje akvarije dolaze u obzir i one od 1W. Spajaju se svakih 10ak centimetara na aluminijski profil. Kako su akvariji otvorenog tipa nemam problema s pregrijavanjem. Za LED drivere i potrebna znanja oko spajanja LEDica, molio bih nekog stručnijeg u ovom polju da na jednostavan način pojasni.

Zbog čega LED rasvjeta? To mi je tutnjalo po glavi dugo vremena. Evo nekih mojih iskustava i nekih saznanja:

Jedna od najpoželjnijih osobina LED rasvjete je njeno fokusirano isijavanje. Ako se u akvariju upli samo LED rasvjeta on izgleda relativno taman u vodenom stupcu, dok dno i biljke imaju snažnu refleksiju svjetla. S ovakvom osobinom svjetlo dolazi tamo gdje je najpotrebnije, na dno i do niskog bilja kojima nastojimo napraviti lijep i gust 'tepih'.

LEDice troše manje struje jer između ostalog manje energije disperziraju u vidu topline, ali mi se čini da je njihova učinkovitost dodatno pojačana načinom 'proboja' svjetla kroz vodu. Gotovo se usuđujem zaključiti da manje lumena LED svjetla osigurava jednak rast bilja kao više lumena drugih izvora svjetla, poput flo lampi. Jednostavno zato što se svijetlo kod LEDica manje gubi u isijavanju prema svim smjerovima. Ovo je i razlog zbog čega LED ne zahtjeva postavljanje reflektora.

Većina akvarista u aquascapingu već ima riješen problem adekvatnog osvjetljavanja akvarija. Ono što se periodično mora napraviti jest zamjena lampi koje s vremenom značajno gube potencijal isijavanja svjetla. Ovo je prava prilika jedan dio standardne flo rasvjete zamijeniti LED rasvjetom.
 
Da bismo ovo pravilno napravili potrebno je znati neke od usporedbi LED i T5 rasvjete. Prema nekim ozbiljnim izvorima (npr Osram) navodi se da
1 W LED = 3 W T5
3 W LED = 7 W T5
5 W LED = 11 W T5

Mislim da je ovdje uračunato sve: od manje gubitka energije na toplinu do boljeg proboja fokusiranog LED svjetla kroz vodu. Primjer rasvjete 450 l akvarija: 6 x 54W T5 = 324W flo rasvjete (ovoliko watta se i troši). Umanjimo flo rasvjetu za 2 x 54 W = 108W. Ostaje 216W T5 flo rasvjete. Dodajemo 2 x 9 x 3W LED = 54W. Ukupna je potrošnja sada umanjena za 54 W. A što smo dobili?

LED osigurava (prema gore navedenoj specifikaciji) 2 x 9 x 7W = 126W uz potrošnju od 54W. Ukupno flo + LED = 342W uz potrošnju 270W. Dakle smanjili smo potrošnju a dobili veći intezitet svjetla upravo ondje gdje nam treba.

Odabirući LED možemo uvelike nadzirati i koja vrsta spektra je više zastupljena. Primjerice, meni je posebno zanimljiva kombinacija T5 lampi od 6.500K i LED rasvjete 8-10.000K Ova posljednja boja svjetla ima veliki udio plavog svjetla (od 440nm do 480nm) a upravo je on bitan za razvoj lista i kompaktan rast biljke – osobine koje su dobrodošle u aquascapingu. Moguće je i odabrati niže vrijednosti u K iako ih osobno ne simpatiziram jer crveni dio spektra, tj svjetlo emitirano pri 630 nm do 670 nm uvelike pridonosi rastu stabljike i značajno je kod razvoja cvijeta, a ovo nisu pojave koje su nam važne za aquascape.
 
Eto, ovo su moja saznanja o LED rasvjeti. Testiram je već nekoliko mjeseci uz flo lampe i zaista vidim razliku u brzini rasta glosse, eleocharis acicularis, hydrocotyle tripartite. Tepih napreduje brže nego prije, gust je, perla. Za mene nema sumnje da je kombinacija flo i led rasvjete posebno učinkovita kod dubljih akvarija.

Molim komentare jer ovo su tek moja iskustva, a vjerujem da zajedno možemo puno više.

Offline Dellete

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 2312
  • Spol: Ženski   Dob: 37
  • Lokacija: Zagreb
  • P.
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #1 u: Ožujak 17, 2013, 18:01:28 poslijepodne »
Ovo je dobar početak za odgovore na sva ona pitanja koliko LED dioda mi je potrebno za određenu litražu. Kako svi tek manje-više počinjemo sa LED rasvjetom u slatkovodnom, bilo bi dobro da i drugi daju doprinos u vidu svojih zapažanja i iskustava.  :up:
Veća kelvinaža ima naglašeniji plavi spaktar, koji prodire puno dublje u vodu od crvenog. Možda je to razlog zašto ti bilje raste kompaktnije...

Offline svizac

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 272
  • Spol: Muški   Dob: 45
  • Lokacija: Kutina
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #2 u: Ožujak 17, 2013, 22:16:31 poslijepodne »
Pošto govorite o LED rasvjeti mogu i linkovi ili slično kako bi se i laici u ovo uputili poput mene. Imam akvarij od 275 litara i zanima me koja je krajnja cijena za LED pod kojom će moći naravno uz gnojenje rasti i ono zahtjevnije bilje, te što mi sve treba za takvu rasvjetu,ako može pošto vjerujem da skoro sve uzimate sa ebay-a link na diode i potrebne stvarčice da znam što kupiti kako bi se upustio u ovo čudo elektronike. Već dugo razmišljam o ovom tipu rasvjete. Također sam vidio negdje da postoje i LED reflektori koji su gotovi (plug and play) i koji se isto koriste za akvarije pa ako ima netko i o tome saznanja odnosno jesu li jeftiniji gotovi kompleti ili ovo što sami spajate? Kada gledam rasvjetu koja se prodaje (Led) i koje su cijene stvarno ne znam isplati li se ulaziti u to iako smanjenje struje ima glavni učinak pošto vjerujem svi koji imaju više akvarija razmišljaju debelo o smanjenju troškova struje.
 Hvala.

Offline Microsorium

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 500
  • Spol: Muški   Dob: 53
  • Lokacija: Split
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #3 u: Ožujak 20, 2013, 12:11:11 poslijepodne »
Sa spajanjem LED rasvjete ovako stoje stvari:
Potreban je driver koji se na ebayu može nabaviti za 100 kn i uglavnom je dovoljan za srednje i manje akvarije u koje se u pogon stavlja cca 18 x 3W LED
Osim drivera potrebno je od aluminija napraviti nosač koji je ustari šipka na kojoj su s donje strane ledice
LED 10 000 K 3W na ebayu se kupuju od 10-18 USD za 10 komada. Na veče količine idu niže cijene, ima npr 50 komada za 35 USD.
Ja sam upravo naručio 5 paketa po 10 kom (što nije isplativo, bolje je 1 paket od 50 kom) od Satis Leda i došlo me oko 90 USD za 50 kom.

Linkovi uskoro

Offline Kulikuli

  • Trade Count: (+1)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 573
  • Spol: Muški   Dob: 47
  • Lokacija: Zagreb
  • nikad se nemoj predat osim kad moraš
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #4 u: Ožujak 20, 2013, 19:21:47 poslijepodne »
Može se napraviti i bez drivera jel su dostupne ledice na 220v sa gu10 grlom (isto grlo za halogene reflektorice) i sa klasičnim e14 ie27 grlima, varijante su od običnih ledica i power ledica. Po meni jednostavnija varijanta.

Offline Kulikuli

  • Trade Count: (+1)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 573
  • Spol: Muški   Dob: 47
  • Lokacija: Zagreb
  • nikad se nemoj predat osim kad moraš
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #5 u: Ožujak 20, 2013, 19:27:11 poslijepodne »
I jeftinija. I ak pregori sam kupiš novu žarulju, ovak ak odu ledice ili driver moraš sve mjenjat. A iz iskustva kineska elektronika (driver) baš i nije pouzdana, a večina ih je iz kine, ko i sve ostalo.

Offline dejanb82

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 541
  • Spol: Muški   Dob: 42
  • Lokacija: Nova Gradiška
  • adriana
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #6 u: Ožujak 20, 2013, 19:35:17 poslijepodne »
ja imam led u pola kuće,tako i u 3 akvarija imam led trake, 1m =10w otprilike boja 6000k, trake su tvornički na aluminiju i obložene prozirnom plastikom,nešto kao crijevo,za manje zahtijevno bilje super...

Offline svizac

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 272
  • Spol: Muški   Dob: 45
  • Lokacija: Kutina
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #7 u: Ožujak 20, 2013, 19:40:47 poslijepodne »
Hvala na odgovorima, Kulikuli vidio sam ove žarulje, ali nisam nikada obraćao pozornost isplati li se tako nešto kupiti odnosno ima li odgovarajućih za potrebe akvarija (bilja). Budem malo pogledao kakvi su rasponi kelvinaže i ostalih stvari u usporedbi sa cijenama pa možda nađem nešto gotovo. Nego kako je rješeno hlađenje na tim gotovim žaruljama pošto na ovim kompletima tipa uradi sam očito je dosta veliki problem hlađenje istih?

Offline Kulikuli

  • Trade Count: (+1)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 573
  • Spol: Muški   Dob: 47
  • Lokacija: Zagreb
  • nikad se nemoj predat osim kad moraš
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #8 u: Ožujak 20, 2013, 20:01:39 poslijepodne »
One su dizajnirane tako da imaju hlađenje ( rebra ) iza ledica odnosno kraj grla tako da toplina isijava suprotno od smjera svijetla. Imaš puno varijanti od kineskih koje i nisu tako loše do renomiranijih proizvođača tipa osram i philips.

Offline Dellete

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 2312
  • Spol: Ženski   Dob: 37
  • Lokacija: Zagreb
  • P.
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #9 u: Ožujak 20, 2013, 20:02:12 poslijepodne »
Može se napraviti i bez drivera jel su dostupne ledice na 220v sa gu10 grlom (isto grlo za halogene reflektorice) i sa klasičnim e14 ie27 grlima, varijante su od običnih ledica i power ledica. Po meni jednostavnija varijanta.

Ne.
U samoj žarulji se nalazi driver, isto kao što se u štednoj žarulji nalazi prigušnica.
Te žarulje nisu dovoljne same po sebi kao neka učinkovita rasvjeta, za neki low light i ciklidni je ok, ali za pravi biljni akvarij baš i ne. I sama sam ih koristila u akvariju, ali samo kao doadatak glavnoj rasvjeti.
Na tim žaruljama se nalaze ledice iste onakve kakve možete naći na trakama, samo su ovdje gusto poslagane. Zbog male snage ne griju se značajno.

Offline Kulikuli

  • Trade Count: (+1)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 573
  • Spol: Muški   Dob: 47
  • Lokacija: Zagreb
  • nikad se nemoj predat osim kad moraš
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #10 u: Ožujak 20, 2013, 20:09:51 poslijepodne »
Hm, mislimo li na isto? Ovakve su žarulje power led i izuzetno su snažne što se tiče osvijetljenja.

Offline Dellete

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 2312
  • Spol: Ženski   Dob: 37
  • Lokacija: Zagreb
  • P.
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #11 u: Ožujak 20, 2013, 20:14:57 poslijepodne »
Da, mislimo na isto.. u tim žaruljama su ledice od 1W


Trebate pažljivo čitati jer kinez svašta može smuljati.
Evo npr jedna takva žarulja sa 15 ledica i 15W dođe 50ak $, a za to si složiš puno bolju 3W led rasvjetu.
http://www.aliexpress.com/item/Hot-LED-Spotlight-PAR38-Bulb-15w-BH-P15A2XW35W-BH-P15A2XN45W-BH-P15A2XC75W/425983726.html

A ako te brine da bi mogao skuriti ledice ako im pustiš preveliku struju, jednostavno staviš osigurač.
« Zadnja izmjena: Ožujak 20, 2013, 20:21:10 poslijepodne od Dellete »

Offline Kulikuli

  • Trade Count: (+1)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 573
  • Spol: Muški   Dob: 47
  • Lokacija: Zagreb
  • nikad se nemoj predat osim kad moraš
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #12 u: Ožujak 20, 2013, 20:26:04 poslijepodne »
Slažem se, svašta ima, no ovu sam sliku tek tako stavio kao primjer, no ima za kupit ovakve žarulje kud i kamo jače snage i na 220v, svojevremeno sam radio sa takvim stvarima i nevjerovatno su snažne što se tiče rasvijete. Iz prve ruke govorim o tome, malo proguglajte.

Offline strasilo

  • Trade Count: (+9)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1516
  • Spol: Muški   Dob: 46
  • Lokacija: Pripizdina podravska
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #13 u: Ožujak 20, 2013, 20:50:31 poslijepodne »
Nitko ne spominje high power 20w - 30w LEDice kojih također ima u "warm white" 3000~3500K i "cool white" 6000~6500K (a ima ih i u bojama)

ledica ima u izobilju ... od gotovih pripremljenih 12V SMT ... pa na dalje ...

ima jako jeftinih pločica na 12V sa 6-36 komada već pripemljenih plug'n'play ledica .. i još uz to vodootporne... gdje ćeš bolje.. :)
uvijek dostupan na [email protected]

Offline Dellete

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 2312
  • Spol: Ženski   Dob: 37
  • Lokacija: Zagreb
  • P.
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #14 u: Ožujak 20, 2013, 21:18:59 poslijepodne »
Tako je, te high power 10-20W pa na više, mi se čine kao ekonomičniji izbor... ima ih već sastavljenih u reflektore (poput onih MH) i posebno za diy rasvjete.

Offline sifra100

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 342
  • Spol: Muški   Dob: 41
  • Lokacija: velika gorica
  • život je bajka !!!!!!!!!
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #15 u: Ožujak 20, 2013, 22:22:02 poslijepodne »
neznam zasto mislite da trake ne valjaju ?? ja imam trake iznad svog tanka cuba je u mjesec dana napravila takav tepih da je jednostavno za ne povjerovat ?
ma život je lijep ???????

Offline strasilo

  • Trade Count: (+9)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1516
  • Spol: Muški   Dob: 46
  • Lokacija: Pripizdina podravska
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #16 u: Ožujak 20, 2013, 22:26:28 poslijepodne »
Ja imam LED strip 5050 RGB ... sa kontrolerom .... ;)

Ovih dana ću se poigrati sa položajem trake i dodat ću 18x5028 6 komada kao primarno svjetlo ...
uvijek dostupan na [email protected]

Offline Werther

  • Trade Count: (+2)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1190
  • Spol: Muški   Dob: 48
  • Lokacija: München
    • Betta Svijet
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #17 u: Ožujak 21, 2013, 00:22:13 prijepodne »
Meni se čini, da ćemo malo po malo, na kraju svi preći na LED!

Offline Kulikuli

  • Trade Count: (+1)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 573
  • Spol: Muški   Dob: 47
  • Lokacija: Zagreb
  • nikad se nemoj predat osim kad moraš
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #18 u: Ožujak 21, 2013, 19:02:19 poslijepodne »
 Izgleda da nam je to budućnost.

Offline wickerman999

  • Član redakcije
  • Trade Count: (+7)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 2041
  • Spol: Muški   Dob: 33
  • Rain can't soak what is not there...
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #19 u: Ožujak 21, 2013, 19:38:20 poslijepodne »
Meni se čini, da ćemo malo po malo, na kraju svi preći na LED!

Ja baš na glavnom akvariju prelazim s T5 na T8 :D

Ali u druga dva akvarija imam ledice (jedan od 60 litara i jedan nano od 15) i baš sam zadovoljan, i s rastom biljaka i s tim kak akvariji izgledaju pod tim svjetlom. Dobra stvar je kaj ledice pružaju veću "prilagodljivost" nego fluo rasvjeta, izbor boja, regulacija intenziteta, a i zbog dimenzija ih je lakše smjestiti. Tak da da, definitivno imaju budućnost u akvaristici
Neki od mojih akvarija:
1 2 3 4 5 6 7 8

Offline penzic

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 270
  • Spol: Muški   Lokacija: Zgb
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #20 u: Ožujak 22, 2013, 00:33:51 prijepodne »
Samo na ovoj stranici ima šest naslova u kojima je LED, a na ostelim mijestima još i više.Ima tu različitih tvrdnji.Neke su rezultat znanja ili iskustva,a neke pomalo čudne i neznam kako se do njih dođe.
Mislim da je vreme da neko od moderatora ili urednika napiše članak o LED-diodama.Osnovne karakteristike, mogućnos i način korištenja u akvaristici.

Offline forser

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ***
  • Postova: 477
  • Spol: Muški   Lokacija: Velika Gorica
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #21 u: Ožujak 22, 2013, 12:10:24 poslijepodne »
ja imam led u pola kuće,tako i u 3 akvarija imam led trake, 1m =10w otprilike boja 6000k, trake su tvornički na aluminiju i obložene prozirnom plastikom,nešto kao crijevo,za manje zahtijevno bilje super...
možeš staviti neki link od tih traka? poslikati možda poklopac i napisati dimenzije aq?

Offline Microsorium

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 500
  • Spol: Muški   Dob: 53
  • Lokacija: Split
Odg: LED i AquaScape
« Odgovori #22 u: Ožujak 25, 2013, 20:12:14 poslijepodne »
LED je definitivno odličan za akvaristiku. Bilo da se koristi kao osnovna rasvjeta bilo da je u kombinaciji s flo cijevima. Ono što od proizvođača još ne dobijamo jest precizna informacija o nm u kojima LED emitira energiju. Svi koji rade s biljnim akvarijima bi trebali znati neke recimo četiri ključne točke: oko 435nm 465 nm, 630 nm i 670 nm. Veći dio bi trebao pokrivati plave (ove s 400+ nm) a nešto manji crvene. Treba ih jednostavno postaviti i vidjeti što se dobije. U pravilu vidim da sva iskustva idu u pozitivnom smjeru.
Rijetko se spominje estetski efekt LED rasvjete koji je zaista fantastičan. Mistika, shimmering, ... a i askept prodornosti kroz vodu za guste tepihe.
Za biti siguran, vrijedi pojačati s 6500K ili 10000K LEDicama i pratiti napredak bilja.
Ekonomskih razloga radi, i dalje koristim LED od 3W jer je OSram primjerice još uvijek preskup s LED rasvjetom. Naravno da je gnjavaža koristiti drivere, ali 5W LED od OSrama je 125 kn + 10 kn grlo... za samo par takvih lampi može se postaviti gomila 3W LEDica