Plašljivost Diskusa

[Filip Zebec]

Pozz,

ovo vjerojatno nije za ovdje, pa neka modovi maknu ako sam pogriješio.

Diskusi su kod mene cca 5 mjeseci i boje se svoj sjene.

Prvih 2 mjeseca su mi jeli iz ruke, grizli prste, a sada se boje svoje sjene.

Napravio sam im LED rasvjetu da smanjim svjetlo, ubacio više bilja, ali se i dalje boje kad dodem do akvarija.
Kada nikog nema na 2 m od akvarija voze se po cjelom akvariju, a čim dodem blizu panično bježe.

Nema nikakvih simtoma bolesti, rastu normalno ( cca 10-12 cm neki i veći )

Akvarij je iz ove teme : https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=72583.0

[mbogdan]

kut svijetla nije dobar,i cim vide sjenu izvana uplase se sto je normalno

[985plavi]

Da li se boje kada netko prilazi akvariju i kada je izgašeno svjetlo u akvariju a upaljeno u prostoriji ili po danu kada ne radi svjetlo u akvariju?

[Filip Zebec]

Boje se u svakom slučaju i kod upaljeno i ugašenog svijetla.
Ima jedan koji je najveći on se ne boji tak jako, nekad ostane naprijed kad ubacujem hranu.

Ma muči me to kaj su dva mjeseca bili ko pirane i jeli iz ruke.

I da kad me vide na ulazu u sobu onda dodu na staklo i žicaju , čim se počnem približavati štura ( a nisam tak ružan ) .

[985plavi]

Čuj treba više podataka o ribama i kvaliteti vode pa molim te detaljno ispuni upitnik (ispod moga posta) pa se nadam da ćemo detektirati problem.
Posebno me zanima da li imaš RO vodu, temperatura (da li oscilira i koliko), kada si zadnji puta oprao filter materijal te da li dodaješ vitamine, minerale i FFM.

[Filip Zebec]

AKVARIJ:
-   dimenzije/litraža, 180L
-   temperatura, 29 C
-   parametri vode: tvrda voda cca 24 nemože se izmjeriti , PH 8.3
-   vrijeme od pokretanja akvarija,   7 mjeseci
-   kad su nakon pokretanja akvarija useljene prve ribice,    nakon 2 mjeseca
-   koliko često i koliko mijenjate vode  svakih 10-14 dana 30L
-   da li prilikom izmjene vode usisavate dno akvarija - usisavam
 
FILTER:
-   model filtera (unutrašnji ili vanjski) i koliki je protok (koliko litara/sat)    Eheim 2073 + predfilter
-   način i periodi čišćenja filter materijala  - jednom mjesecno
-   što imate od filter materijala u akvariju (spužva, aktivni ugljen, keramika, vata...) 
    Košarice odozdola prema gore
    1 - Ehaim bi-mech
    2 - Eheim supstrat pro2 - kuhlice
    3 - Eheim supstrat pro2 + Symbiont  + sitna spužva
    4 - plava spužva na glavi filtera

OSTALA OPREMA: 
-   panjevi i kamenje te ima li sluzi na panju ili na kamenju i podlozi?  nema sluzi na panjevima
-   grijač  - Jager 200W
-   pumpa za zrak   Eheim
-   CO2 sustav – kakav  - nema
-   koju kemiju dodajete u akvarij? (Gnojiva za biljke, sredstva za pripremu vode i dr.) - FFM kod izmjene vode 60ml

STANOVNICI:
-   popis vrsta riba i broj pojedinih primjeraka  6 diskusa cca 10-14 cm , 7 Corydorasa, 2 ancistrusa cca 4 cm, 1 sijamac cca 4 cm
-   starost ribica    cca 6-7 mjeseci
-   ima li potencijalnih „terorista“  - ne
-   hranjenje – koliko često hranite ribe i kojom hranom (da li je prošao rok trajanja)  2-4 puta dnevno , goveđi mix , tetra prima

PROMJENE:
-   promjene u akvariju u zadnja 2 – 3 tjedna (nove ribice, biljke, oprema)  nema
-   promjena kvalitete vode (zamućenje, miris) - ne
-   da li vam trunu (propadaju) neke biljke - propao je mikrosorum, valisnerija ne raste samo stagnira, sagitarija raste normalno.

SIMPTOMI:
-  detaljan opis simptoma  - plašljive ribe
-  promjene na koži, na perajama ili škrgama, očima...  - ne,ma
-  da li uzima hranu, disanje, ponašanje (da li se sakriva...)  - jedu normalno
-  kakav izmet imaju ribe (normalan ili končasto sluzavi ili končasto zamučeno-bijeli ili...) ljećeni su protiv hexamite
-  kad su se simptomi prvi puta uočili  - prije cca 3 mjeseca
-  pokušaj liječenja, kojim lijekom/lijekovima  - medazol
-  koliko je ribica bolesno, da li je bilo uginuća? 
-  stanje ostalih stanovnika 

Ro sam narućio pa ću probati smanjiti PH i tvrdoću na cca 14-15

[Filip Zebec]

AKVARIJ:
-   dimenzije/litraža, 180L
-   temperatura, 29 C
-   parametri vode: tvrda voda cca 24 nemože se izmjeriti , PH 8.3
-   vrijeme od pokretanja akvarija,   7 mjeseci
-   kad su nakon pokretanja akvarija useljene prve ribice,    nakon 2 mjeseca
-   koliko često i koliko mijenjate vode  svakih 10-14 dana 30L
-   da li prilikom izmjene vode usisavate dno akvarija - usisavam
 
FILTER:
-   model filtera (unutrašnji ili vanjski) i koliki je protok (koliko litara/sat)    Eheim 2073 + predfilter
-   način i periodi čišćenja filter materijala  - jednom mjesecno
-   što imate od filter materijala u akvariju (spužva, aktivni ugljen, keramika, vata...) 
    Košarice odozdola prema gore
    1 - Ehaim bi-mech
    2 - Eheim supstrat pro2 - kuhlice
    3 - Eheim supstrat pro2 + Symbiont  + sitna spužva
    4 - plava spužva na glavi filtera

OSTALA OPREMA: 
-   panjevi i kamenje te ima li sluzi na panju ili na kamenju i podlozi?  nema sluzi na panjevima
-   grijač  - Jager 200W
-   pumpa za zrak   Eheim
-   CO2 sustav – kakav  - nema
-   koju kemiju dodajete u akvarij? (Gnojiva za biljke, sredstva za pripremu vode i dr.) - FFM kod izmjene vode 60ml

STANOVNICI:
-   popis vrsta riba i broj pojedinih primjeraka  6 diskusa cca 10-14 cm , 7 Corydorasa, 2 ancistrusa cca 4 cm, 1 sijamac cca 4 cm
-   starost ribica    cca 6-7 mjeseci
-   ima li potencijalnih „terorista“  - ne
-   hranjenje – koliko često hranite ribe i kojom hranom (da li je prošao rok trajanja)  2-4 puta dnevno , goveđi mix , tetra prima

PROMJENE:
-   promjene u akvariju u zadnja 2 – 3 tjedna (nove ribice, biljke, oprema)  nema
-   promjena kvalitete vode (zamućenje, miris) - ne
-   da li vam trunu (propadaju) neke biljke - propao je mikrosorum, valisnerija ne raste samo stagnira, sagitarija raste normalno.

SIMPTOMI:
-  detaljan opis simptoma  - plašljive ribe
-  promjene na koži, na perajama ili škrgama, očima...  - ne,ma
-  da li uzima hranu, disanje, ponašanje (da li se sakriva...)  - jedu normalno
-  kakav izmet imaju ribe (normalan ili končasto sluzavi ili končasto zamučeno-bijeli ili...) ljećeni su protiv hexamite
-  kad su se simptomi prvi puta uočili  - prije cca 3 mjeseca
-  pokušaj liječenja, kojim lijekom/lijekovima  - medazol
-  koliko je ribica bolesno, da li je bilo uginuća? 
-  stanje ostalih stanovnika 

Ro sam narućio pa ću probati smanjiti PH i tvrdoću na cca 14-15

Povremeno ubacim JBL Atvitol u vodu i nakapam po hrani.

[Zorz]

Samo da te ispravim, kaj nije pH bio 7.3 kad smo mjerili? A ne 8.3 ko sto si napisao.

[Zorz]

kut svijetla nije dobar,i cim vide sjenu izvana uplase se sto je normalno

Neznam za kut svjetla, moji imaju potpuno istu rasvjetu i ne boje se nicega, stalno vise na staklu i cekaju hranu. Mogu bez problema lupkati po staklu (ne prakticiram, ali sam probao) i ne trzaju.

Napominjem da su moje i Filipove ribe iste (neke su isti mrijest) i njegove su dosta vece od mojih, a moje jedu halapljivo i nicega se ne boje. Njegove su otkad ih imamo porasle puno vise od mojih, ali plasljive su.

[Filip Zebec]

Mislim da si u pravu,

PH - 7.3, 8.3 bi bilo malo previše )

Hvala na ispravci.

[985plavi]

Sada je situacija puno jasnija.

Tvoje su ribe pod stalnim stresom i cijelo su vrijeme na granici da dođe ponovo do pojave bolesti hexamitoze a sada već pokazuju blage simptome trovanja nitratima (i nitritima) te fosfatima.

Dakle, prvi simptomi trovanja riba nitratima i fosfatima su razdražljivost i usplahirenost, ribe ubrzano dišu a škrge postaju blijeđe, kasnije ribe imaju povečanu potrebu za kisikom pa se zadržavaju uz mjesta pojačanog protoka vode ili kod zračnog kamena.

Naime, do povečanja razine otpadnih produkata u vodi došlo je zbog slijedećeg:

1. radiš promjenu vode jednom u 10 do 15 dana i to samo 30 litara
2. ribe hraniš prečesto i previše sa "jakom" hranom"
3. povišene temperature dovode do manjka kisika u vodi a s time pospješuju i ubrzavaju trovanje riba
4. tvrda voda - u njoj su nitrati, nitriti i fosfati puno, puno otrovniji za ribe nego u mekoj vodi sa niskim pH

Ako želiš da ti ribe budu zdrave moraš raditi slijedeće:

1. Obavezno jednom tjedno mijenjati 35% vode uz detaljno usisavanje podloge
2. ribe hraniti najviše 2 puta dnevno po malo te obavezno kombinirati granulice i ljuspice (najčešće spirulinu i mix za diskuse) te im više davati biljne hrane (kuhana i sitno isjeckana blitva, kelj, špinat, brokula) a od mesne hrane najviše do 3 puta tjedno davati goveđi mix, jednom tjedno artemiju a svakih desetak dana sitno isjeckane gliste za pecanje
3. jednom tjedno davati vitamine
4. prilikom promjene vode FFM naliti za cjelokupnu litražu akvarija a ne samo na količinu promijenjene vode.

Predlažem da sada odmah napraviš slijedeće:

1. promjena 40% vode uz usisavanje podloge+dodati duplu dozu FFM-a na cjelokupnu litražu akvarija+ribe ne hraniti danas cijeli dan
2. sutra dodati duplu dozu vitamina i samo jedan obrok u podne (biljna hrana - granulice spiruline)
3. slijedeći dan dodati propisanu dozu FFM-a na cjelokupnu litražu akvarija a ribama dati samo jedan obrok u podne (biljna hrana - skuhana i sitno nasjeckana blitva na koju nacijedi češnjaka 4 režnja)
4. slijedeći dan dodati propisanu dozu vitamina a ribama dati smo jedan obrok u podne (granule ili ljusipice)
slijedećih dana ribe će se već najvjerojatnije ponašati normalno i možeš uvesti obrok 2 puta na dan
sedmi dan obavezna pormjena 35% vode i dodaj duplu dozu FFM-a na litražu akvarija
osmi dan dodaj duplu dozu vitamina

Evo, ako se budeš držao ovih savjeta više nečeš imati problema sa ponašanjem i zdravljem svojih riba, pozdrav i sretno.

[Filip Zebec]

Plavi hvala na iscrpnoj analizi.

Ali ima opet ali ( nije Muhamed ).

1. Ribe nemaju crvene škrge
2. ako su već mjesecima nitrati visoki ( plašljeve su već cca 4 mj ), onda bi corydorasi odavno pocrkali. A do sada nisam imao uginuća riba u 6 mjeseci akvarija.
3. Ne zadržavaju se kod zračne pumpe koja radi 24 sata, niti gotovo nikad nisu na površini osim kad hvataju sušene blodwormse.

FFM uvijek dodajem na ukupnu litražu tak da to odmah eliminiram .

Budem danas kupio test za NO3 pa da to izmjerim, amonijak je 0 za to imam test.

Probat cu ovo kaj si rekao , pa cemo vidjeti kaj bu se desilo.


Još sam mislio ubaciti 15-tak neonki pa možda živnu kad će se morati natjecati za hranu.

[985plavi]

Lapsus, kod trovanja nitratima škrge budu bljeđe boje, sorry pisao sam brzo pa mi je promaklo 
Coridorasi bi prvi nastradali da nemaš dobar protok pumpe, odnosno da nije dobro urađena cirkulacija u akvariju (tebi je vjerojatno izlazna cijev podešena tako da dobro miješa vodu te tako podiže nitrate i fosfate sa dna akvarija gdje se corydorasi zadržavaju)
ribe se zadržavaju kod zračne pumpe u kasnijoj fazi otrovanja (što nije slučaj kod tebe)

Jesi li siguran da su to sušeni bloodwormsi?

Mogu iči i neonke ali tada se obavezno drži jednotjedne izmjene vode jer je to več previše riba za tu litražu akvarija.

[Filip Zebec]

Imam spray bar koji je postavljen tako da voda cirkulira.

jesu sušeni blodwormsi, ali prvo ih malo namočim u vodi , pa tek onda u akvarij stavljam.

http://www.aquashop.hr/Product-Tropical-Red-Mico-150-ml_9099.aspx

Da li im možda smeta tvrdoča vode koja je cca 22-24, u slučaju da nema NO3 - nitrata.
da li može biti visoki NO3 ako je amonijak 0 ?

[985plavi]

Da i mislio sam da nešto imaš ( spray bar ) čim corydorasi ne obolijevaju...

Pitao sam za krvave crve jesi li siguran zbog toga što nije dobro diskuse hraniti sa tubifexima koji prenose hexamitu.

Diskusima ne smeta prevelika tvrdoća vode u njoj mogu živjeti ali puno ljepše i ugodnije žive u kiselijoj vodi manje tvrdoće, otporniji su, življi, bolje jedu, imaju više zaštitne sluzi na koži a NO2 i NO3 gotovo da nisu otrovni u takvoj vodi.

Može biti visok NO3 a da očitanja amonijaka (plin) budu 0.

[Filip Zebec]

ok,

javim danas kaj bum ocitao.

kupit cu tetrin test za NO3.

[Filip Zebec]

Katastrofa rezultati.

50-100mg/ l NO3 i prije i poslje zamjene vode.

Zamjenio sam 40 L vode , stavio duplu dozu FFM-a. ( zamjenio 40L ) jer nemam više odstajale.

Usisao kompletno i počupao valisneriju koja je stagnirala i raspadaa se ( pretpostavljam da je i ona doprinjela malo nitrata )

Budem danas još zamjenio 30L bez usisavanja. + vitamini

[985plavi]

Filipe molim te drži se uputstava koje sam ti napisao gore, posebno jer ne mogu iči isti dan FFM i vitamini.

Ne trebaš imati odstajalu vodu ako koristiš FFM bitno je vodu usuti i karnistar i u vodu sipati FFM, promiješati i voda može u akvarij.

Dakle prvi dan promjena vode sa usisavanjem podloge a možeš i oprati stakla i cijevi u akvariju te dupla doza FFM-a na cjelokupnu litražu akvarija a sutradan ide dupla doza vitamina.

Javljaj promjene, pozdrav i sretno.

[Filip Zebec]

Kaj kazes da onda danas stavim samo vitamine + biljna hrana

[985plavi]

Pa zar nisi danas promijenio 40l vode?

[Filip Zebec]

Pa zar nisi danas promijenio 40l vode?

jucer navecer 40L, ti si rekao 40% , a danas sam mislio još 30 L )

da li da napravim još izmjenu ili da samo stavim vitamine.

[985plavi]

Napravi još i izmjenu 30 litara i ubaci opet duplu dozu FFM-a a onda sutra nastavi sa vitaminima i kako sam rekao dalje.

Pošalji nam mjerenja nakon današnje zamjene vode, pozdrav.

[Filip Zebec]

mislim da ovi tetrini nikaj ne valjaju testovi ili nemam pojma ?!?

Poslje izmjene mi pokazuje opet 50mg/l.

Kod kolege smo mjerili i njemu je pokazivalo između 25-50 mg/l, a sa njegovim sera testom je pokazivalo 10mg/l.  
U jutro sam mjerio vodu iz boce ( aquaviva) i bilo je 0mg/l.

Čemu vjerovati ??

[Werther]

mislim da ovi tetrini nikaj ne valjaju testovi ili nemam pojma ?!?

Koji ti je to tester, onaj na bazi tekućine?

[Filip Zebec]

da oba dva su tekućine i onaj prašak srebrni