Zlatna ribica iskrivljena i teško diše

[Nia]

Molim za pomoć

AKVARIJ:
-   80x32x45cm / 95L,
-   24°c,
-   vrijeme od pokretanja akvarija: Nešto manje od 2 mjeseca,
-   Ribice useljene nakon 16 dana,
-   Promjena vode svaki tjedan do 20-30%
-   da li prilikom izmjene vode usisavate dno akvarija - Da
   
FILTER:
-   BLACK BOX 100 (unutrašnji) - protok oko 100 litara/sat (došao sa akvarijem Wave Poseidon Riviera 80) 
-   Čišćenje filtera u vodi iz akvarija prilikom promijene
-   filter materijal u akvariju: spužva (dvije vrste), keramički valjčići i kamenčići

OSTALA OPREMA:   
-   panj i šljunak kupljeni u pet shopu
-   biljke: 2 anubiasa, loptasta mahovina i rogolist
-   grijač: Ne
-   pumpa za zrak: Da 
-   CO2 sustav: Ne
-   koju kemiju dodajete u akvarij? - Aquatan (bakterije su dodavane kada se akvarij ciklirao)

STANOVNICI:
-   3 zlatne ribice - pajčolanke
-   Udomili smo ih prije 3 mjeseca
-   ima li potencijalnih „terorista“: Ne
-   hranjenje – ujutro i navečer hranom za zlatne ribice u listićima i granulice te granulice sa spirulinom, subotom ujutro grašak, a navečer ništa. Ponekad dobiju blitvu u zamjenu za obrok.
-   Sa biljkama su unesena 2 puža koja već dugo nisu viđena

PROMJENE:
-   Na biljkama su se lovile smeđe alge (zadnja 2 tjedna manje), isto tako i na panju
-   Na silikonima se povremeno (svaka 2-3 tjedna) lovi bijelo prozirna alga ili sluz (ne znam što je)

SIMPTOMI:
Već nekoliko dana ribica je bila nešto mirnija. Uglavnom se "odmarala" na dnu. Kada je bilo vrijeme hranjenja ili ako se slučajno netko prošetao kraj akvarija odmah je živnula i jela je bez problema. Danas ujutro su se pojavili veći problemi. Sada pliva na boku ili je izvinuta na dnu i teško diše. Ako se odluči plivati pliva kao da je dezorijentirana. Promjena na koži nema. Izmet je normalan.
Ostale ribice su uredu. Uginuća nije bilo i nadam se da neće biti.
Ribica je sada u karanteni, filter je isključen zato što je stalno povlaći i onda zaglavi na njemu, a nema se snage odvojiti od njega.

Unaprijed zahvalni na pomoći

[985plavi]

Pozdrav Nia,

riba mi na fotografiji izgleda kao da je na samrti, da li je još uopće živa?

Također prema fotografiji rekao bih da se radi o bakterijskoj bolesti "Trbušna vodenica" i ako je riba živa bilo bi potrebno provesti liječenje antibiotikom u karanteni u kombinaciji sa mineralnim solima.

Vidim da sada imaš drugi i slabiji filter nego što si ga imala prije! Izbor filter materijala nije dobar

filter materijal u akvariju: spužva (dvije vrste), keramički valjčići i kamenčići

Ovo je filter za akvarije do 100 litara sa relativno malim protokom a ti bi za zlatne trebala imati malo jači filter ali i ovaj bi možda zadovoljio potrebe s obzirom da tjedno mijenjaš 30% vode ali tada u filteru trebaju biti samo spužve i valjčići. Kamenčiće, crnu spužvu, vatu i aktivni ugljen izbaci napolje i taj prostor popuni sa akvarijskom spužvom sitnijih pora te narednih 4 tjedna nakapavaj spužvu dobrim bakterijama.

Također, filter materijal se pere jednom mjesečno u akvarijskoj vodi i to vrlo malo, samo se malo propere...

Javi da li je riba živa a ako jeste pošalji još koju fotku, pozdrav.

[babyboom]

imala sam sličan slučaj s jednom, doduše, dosta starom ribicom
i, tražeći po literaturi što joj je, naišla sam zapravo na jedino suvislo obrazloženje a to je da je imala moždani udar!
tako je živjela (doduše u potpuno sređenom i stabilnom akvariju) nekih 4-5 mjeseci, doživjela drugi udar (pred mojim očima i to je potvrdilo pretpostavljenu
točnost dijagnoze moždanog udara jer se naglo zgrčila i ispravila) i nakon njega uginula...

eto, bojim se da prognoze niti kod tvoje nisu optimistične...i dobro bi bilo da je izdvojiš .... dalje neću

[Nia]

Uff... Ova ribica će mi pola života uzeti...
Dakle ovako, jučer navečer je malo živnula, ispravila se i počela je normalnije plivati. Danas je ista situacija. E sad, ona je još uvijek mirnija (prije je ona bila najaktivnija, jurila je po akvariju, zaletavala se kroz balončiće, jurcala na ispust od filtera i uglavnom uživala. Sada je smirena, tu i tamo se malo zaleti, ali uglavnom se drži dna ili površine. Ako slučajno netko prođe pokraj akvarija onda žica hranu, ali ne predugo, kao da je iscrpljena.

Samo da naglasim, ona jučer nije bila nepomična, već je povremeno plivala dezorijentirano, a češće je imala te grčeve di je i dalje pokušavala plivati. Jako rijetko se jednostavno smirila i u tom savijenom stanju samo duboko disala i okretala očima prema nama... URL=http://tinypic.com/r/29l1jzd/6]Ovo je video od jučer[/URL].

Danas se ponaša ovako: Ovo je prvi video od danas i ovo je drugi video od danas.

Filter je isti koji je došao sa akvarijem (sa time da su aktivni ugljen i vata zamijenjeni sa kamenčićima - Wave GlaX Stone) i za sad mi se ćini da dobro odrađuje posao. Čak mislim da mu je mlaz prejak pa me strah da ribice nemaju mira od tog vrtloga koji stvara. Iz tog razloga sam manji filter (koji je sad u karanteni) odlučila ne stavljati u veliki akvarij.

Uglavnom filter je Black box 100 sa pumpom Stream 480 (na njemu piše qmax: 520 l/h), više info o filteru ima na ovim stranicama. Valjda je ovo 100 l/h krivo pisalo na nekim stranicama na kojima sam pokušavala izvući informacije...

Da li je moguće da se ribica prejela? Bojim se da tamane bilke ko lude, a mahovinu posebno...

[985plavi]

Da moguće je da se riba prejela ali me brine ono ukoćeno stanje to se zna događati kod otrovanja hranom. Hajde provjeri koliko je stara hrana kojom ih hraniš i da li postoji mogučnost da se hrana nakvasila jer ako se nakvasila ili si sa mokrim prstima uzimala hranu tada se naseljava plijesanj koja zna biti otrovna za ribe. Također provjeri da li neko od bilja koje držiš u akvariju može biti otrovno.

Također izbaci kamenčiće i zamijeni sa spužvom a ako te zanima zašto pročitaj članak koji sam pisao na tu temu: https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=52865.0

Ribici je svježa voda pomogla da dođe sebi a niti ne vidim nakostriješene peraje pa predlažem slijedeće:

1. vodu mijenjati u karanteni svaka 2 do 3 dana cca 40% a nakon promjene vode dodati prvi puta duplu dozu Easy Life FFM-a a nakon svake iduće promjene propisanu dozu.
2. svaki drugi dan nakon promjene vode dodati vitamine
3. jednokratno dodaj 1,5 čajnu žličicu Tuzlanske soli
4. malo smanji protok filtera da ju strujanje vode ne uznemirava

Eto toliko za sada javljaj promjene sa novim videom, pozdrav i sretno.

[Nia]

Opet su se vratili simptomi iz prvog posta.  

Hrana je uredu, rok trajanja je do 10 mjeseca 2014. Nikad ne stavljamo hranu sa mokrim ili prljavim rukama, tako da nebi trebalo biti od toga.
Ne vjerujem da je od bilja nešto otrovno, sve je kupljeno u pet shopu, od bilje imamo anubias, loptastu mahovinu i rogolist. A i druge dvije ribice vole gricnuti sve po malo, a njima ništa nije.

Danas smo promijenili vodu cca 40%, dodali smo sol (pošto je u akvariju oko 20 l dodali smo četvrt čajne žličice), FFM nemamo pa ga nismo stavljali. Dodali smo vitamine po uputstvima.
Filter je trenutno opet isključen, ali se na njemu ne može kontrolirati protok...

Sad je prošao napadaj i trenutno leži mirno ispod filtera. Da li je moguće da ribe imaju epilepsiju, to me najviše podsjeća na takav napad.

[Nia]

Nažalost stanje se opet pogoršalo. Sada je na boku. Ne znam da li nam se čini ili ima nakostriješene ljuske (fotka u prilogu)...
Strah me je da se jako muči. 

[985plavi]

Nia, hajde da probamo slijedeće:

1. baci hranu sa kojom si hranila ribe i kupi novu (granulice spiruline i granulice -vitaminski mix za zlatne ribe) pa ih hrani sa prethodno nakvašenom novokupljenom hranom.

Glede bolesne ribe, a u slućaju da se ne radi o otrovima (toksinima) iz hrane druga je pretpostavka da se radi o unutrašnjoj bakterijskoj upali a to možemo rješiti antibiotskim tabletama Sera Bacto Tabs ako riba još hoće uzimati hranu pa sukladno uputstvu na lijeku daj ribi da jede rano ujutro u podne i kasno naveće.

Ukoliko ne uzima hranu kupi Sera Bactopur Direct ili JBL Furanol 2 te ga sukladno uputstvu otopi u vodi i započni liječenje.
Također kupi u apoteci Gorku sol i tretiraj akvarij sa sa ½ čajne žlice gorke soli na 5 litara vode

Svakodnevno mijenjaj 50% vode sa odstajalom vodom 24 sata bez dodatka sredstva za neutralizaciju klora i dodaj 50% antibiotika i gorke soli.
Dodaj svaki drugi dan duplu dozu vitamina, filter ti ne treba a aeracija preko zračnog kamena treba biti malo pojačana, ne pali svjetlo.

Javljaj nam promjene, pozdrav i sretno.

[Nia]

Evo sve je kupljeno i postavljeno...

Ukratko što smo napravili:
Trenutno je u akvariju 6 l vode (nažalost je samo toliko odstajale vode bilo dostupno)
Prema uputama nakapali smo 6 kapi (22 kapljice na 20 l vode)
Dodana je pola male žlice gorke soli (mjerica od pekača kruha)
Postavljen je kamen za aeraciju, ali kada postavimo na maksimum onda ribicu cijelo vrijeme povlači. Tako da je sad postavljeno na umjereno.

Upute od Sera Baktopur:
1. dan: 22 kapljice ili 1 ml na 20 l vode.
2. dan pauza.
3. dan: 22 kapljice ili 1 ml na 20 l vode.

Svakodnevno mijenjaj 50% vode sa odstajalom vodom 24 sata bez dodatka sredstva za neutralizaciju klora i dodaj 50% antibiotika i gorke soli.

Sada pitanja...
Da li da sutra promijenim 50% vode i u taj dio dodam gorke soli i isto treći dan?
Da li da drugi dan stavimo pola doze bactopura ili da ga ne stavljamo kako piše u uputama?
I što da radimo 3. dan, tj. da li da promijenimo 50% vode i unutra dodamo opet 6 kapi (što bi značilo da iz prve ture ostaje u akvariju jedna i pol kap)?

[Nia]

Danas je izmjenjeno 50% vode i dodano 50% Baktopura i 50% gorke soli.
Čini nam se da ribici ne ide na bolje. 

Molim te ako misliš da ovo neće ići na bolje da nam kažeš, više je ne možemo ovakvu gledati i razmišljamo o uspavljivanju. 

Video

[Damir_Sl]

Bojim se da od toga nema nista......radije joj skrati muke, i slijedeci put pametnije.

Koliko god covjeku bilo zao, ali ovo je mucenje, a jako male su sanse da ce se potpuno oporaviti.

[Tiii]

Ovo je vec kasno,danima se pokusavalo i da je ista trebalo pomoci,vec bi pomoglo
Sad se jedino moze ribu spasiti od muka

Ako su ostale ribe uredu,samo polako vratiti vodu u normalu,i ostaviti te dvije ribice dalje same,da imaju vise mjesta

[Nia]

Ako su ostale ribe uredu,samo polako vratiti vodu u normalu,i ostaviti te dvije ribice dalje same,da imaju vise mjesta

Ova je ribica u karanteni od kada joj je počelo biti loše, druge dvije su zdrave i u drugom akvariju...
Još ću pričekati da se Plavi javi, ali sve se bojim da joj nema spasa...

[985plavi]

Nia, nisi napravila kako sam napisao 

Ja sam preporučio liječenje ANTIBIOTIKOM Sera "Bactopur Direct" ili JBL "Furanol 2" a ti si stavila obični antiseptik koji ribi nikako ne može pomoči za unutarnju bakterijsku upalu...

Prema video snimci riba bi se još mogla izvući ali je potrebno hitno staviti antibiotik sa pojačanom dozom pa možda čak i sa duplom dozom prvoga dana liječenja.
Drugi dan mijenjaš 50% vode i dodaješ propisanu količinu lijeka.

[Nia]

Ufff...
Ovako, cim smo vidjeli odgovor smo krenuli u potragu za "Bactopurom Direct" ili "Furanolom 2". Nigdje nema "Bactopur Direct", cak kažu da ga već duže vrijeme na dobivaju. Furanol2 nismo našli, U Pet centru i u Zoo Viliu imaju samo Furanol. Probdavać u Zoo Viliu je pogledao u katalog od JBL-a i tamo ima samo Furanol 2, nigdje se ne spominje ovaj Furanol... Pakiranje izgleda identično, u uputama piše da je za interne i eksterne bakterije. Uglavnom u uputama piše:

1 tablet contains: Nifurpirinol 5 mg

Ja se nadam da je to ono što tražimo...

Inače u svim pet shopovima su nam nudili umjesto ova dva preparata "Easylife Multicura", ali ovaj put nismo htjeli više riskirati...

[985plavi]

Da, Furanol je staro ime istoga antibiotika a od prije cca godinu dana se zove "Furanol 2".

Uzmite njega a nikako Multicura jer je to neko sredstvo kao antiseptic a to ne može pomoći.

[Nia]

Promijenili smo kompletno vodu sa 24 sata odstajalom vodom i dodali dozu i pol "Furanola". Stavili smo kako si napisao gorske soli pola male žličice na 5 litara i sada se nadamo najboljem. Naravno sve smo otopili prije nego što smo stavili u akvarij.

U uputama piše da tretman traje 5-6 dana, da je doza 1 tableta na 10 litara vode te da je potrebno mijenjati 30% vode.

Znači sutra stavimo normalnu dozu, a promijenimo 50% vode i onda dalje po uputama 30% vode i jednu dozu?

[985plavi]

S obzirom da je vrlo teška situacija sutra napravi slijedeće:

1. mislim da piše u uputstvu da je doza u vrlo teškim situacijama dupla od propisane (provjeri) pa dodavaj u vodu tu pojačanu dozu

sutra promjena 50% i dodatak pune doze antibiotika i dupla doze vitamina+dodatak 50% gorke soli
prekosutra promjena 50% vode i puna doza antibiotika+50% gorke soli
naksutra promjena 50% vode i dodatak 50% antibiotika+50% gorke soli+propisana doza vitamina
nadalje, nerednih nekoliko dana svaki dan promjena 50% vode uz dodatak 50% antibiotika i 50% gorke soli

Nadam se da će se riba izvući iako izgleda dosta loše, sretno.

[Nia]

Nažalost nije uspjelo, ipak je bilo prekasno...   
Ujutro je ribica nepomično ležala na dnu otvorenih usta. Nakon dužeg promatranja shvatili smo da nije više živa, ali za svaki slučaj smo joj stavili ulje od klinčića.

Svejedno, hvala na savjetima i strpljenju.

[985plavi]

Nia, sretno ubuduće, pozdrav.