Ichthyophthirius multifillis - pomoć

[DadoB]

Pozdrav svima!

Eto, nakon mjesec dana u novom akvariju pojavile se bijele točkice po ribicama. Ubacio sam Tetrin GeneralTonic, ubacio zračni kamen i nadam se izlječenju. E sad imam par pitanja.

1. Što bi još mogao napraviti da ubrzam (poboljšam) tretman?
2. Čitao sam da bi poslije 6-7 dana trebalo ubaciti aktivni ugljen u filtar. E sad, filtar je AQUA SZUT (znam da je slab) i nema predviđen prostor za aktivni ugljen. Jel ima neko iskustva ili prijedlog kako da ga ubacim?

Unaprijed se zahvaljujem.

[985plavi]

Pozdrav DadoB,

Nisi odabrao najbolji lijek za liječenje Icha ali s nadom da češ izliječiti bolest ostavi lijek u akvariju kako piše u uputstvu. Uz lijek u akvarij uspi kamenu kuhinjsku sol 1 čajna žličica na 50l vode.

Kada završi liječenje Promijeni do 80 posto vode uz detaljno usisavanje podloge. Iz filtera izvadi spužve, dobro ih operi a umjesto spužve u filter stavi vrečicu sa aktivnim ugljenom i filtriraj 1 dan a onda u filter vrati spužvu i ulij duplu dozu Easy Life FFM-a a slijedeći dan duplu dozu vitamina.

Za sada toliko, pozdrav i sretno.

[DadoB]

Da li je potrebno povećati temperaturu vode? Da li baš mora biti kamena sol i kako će utjecati na biljke (Anubias barteri nana, Cryptocoryne wendtii, Cryptocoryne walkeri, Hemianthus micranthemoides)

[Marko_Sp]

Da, potrebno je. Viša temperatura jako ubrzava ciklus razmnožavanja Icha a ličinke su osjetljive na lijek samo u fazi traženja žrtve. Bitno je da sve ličinke izlegu i onda ubiju lijekom.

[SparroW12]

Pozdrav DadoB,

Nisi odabrao najbolji lijek za liječenje Icha ali s nadom da češ izliječiti bolest ostavi lijek u akvariju kako piše u uputstvu. Uz lijek u akvarij uspi kamenu kuhinjsku sol 1 čajna žličica na 50l vode.

Kada završi liječenje Promijeni do 80 posto vode uz detaljno usisavanje podloge. Iz filtera izvadi spužve, dobro ih operi a umjesto spužve u filter stavi vrečicu sa aktivnim ugljenom i filtriraj 1 dan a onda u filter vrati spužvu i ulij duplu dozu Easy Life FFM-a a slijedeći dan duplu dozu vitamina.

Za sada toliko, pozdrav i sretno.

Kamena sol i nije baš najbolja za biljke zato što je jodirana.
80% vode je previše, promjeni najviše 50%
vađenje spužve iz filtera i stavljanje  nakon promjene 80% vode nije naj pametnije zato što u akvariju onda nema dobrih bakterija.

Moj savjet je da se držiš uputa na lijeku i kada završi liječenje promijeniš 40% vode i uliješ ffm i vitamine. A što se tiče aktivnog ugljena možeš ga staviti blizu izlaza filtera.

[985plavi]

Kamena sol i nije baš najbolja za biljke zato što je jodirana.
80% vode je previše, promjeni najviše 50%
vađenje spužve iz filtera i stavljanje  nakon promjene 80% vode nije naj pametnije zato što u akvariju onda nema dobrih bakterija.

Niti jedna sol (mislim na natrij klorid) nije dobra za biljke ali ovdje je bitno spasiti ribe !!! Ja preporučujem Ectopur od Sere to je nejodirana sol ali ljudi su slabi sa novcem...

Napisao sam promjena do 80% vode a to znači da se mora promijeniti najmanje 50% a najbolje 80% zbog toga da se iz akvarija odstrani što više ostataka lijeka.

vađenje spužve iz filtera i stavljanje  nakon promjene 80% vode nije naj pametnije zato što u akvariju onda nema dobrih bakterija.

Ovaj je lijek pobio sve dobre bakterije tako da ovo što ovdje pišeš nema smisla.

[DadoB]

Evo stigao doma i vidim napredak! Lijek je stavljen jučer popodne. Jedino su mi ancitrusi još uvijek jako pikavi! S ostalih je počelo otpadati! :-) Postepeno dižem temperaturu, a za sol ću još razmisliti. Hvala na savjetima. Javim se još!

[DadoB]

Da se nadovežem, iako sam primjetio poboljšanje, ancitrusi su mi još uvijek dosta zaraženi. Prema uputama proizvođača piše da se lijek drži 7 dana, a ukoliko je potrebno da se ponovi primjena. E sad , na koji način? Koliko vode promijeniti prije slijedeće primjene? Da li primijeniti neki drugi lijek za Ich koji je možda bolji od GeneralTonica?

[985plavi]

General Tonic, za njega piše da je čudotvoran lijek. To je lijek koji se reklamira za liječenje i bakterija i gljivica i parazita a zapravo je bučkuriš koji više napravi štete jetri riba nego što izliječi bolesti.

Prvi, a po meni najbolji izbor za liječenje Ich-a je Serin Costapur a ima i drugih lijekova samo za liječenje Ich-a i drugih parazita koji napadaju kožu riba. Kada liječimo kožne parazite moramo koristiti i sol jer povećava propustnost staničnih membrana te na takav način pospješuje učinkovitost lijeka. Uz navedeno sol pojačava lučenje sluzi na koži riba pa paraziti tako lakše padaju sa tijela ribe.

Kada si već počeo liječenje sa tim bučkurišem provedi ga do kraja ali:

1. obavezno dodaj sol 1 čajna žličica na 50l vode
2. uključi pojačanu aeraciju preko zračnog kamena
3. povisi temperaturu na 29C
4. drži izgašeno svjetlo
5. neka lijek bude unutra 7 dana

Ako su na ribama i dalje točkice nakon 7 dana tada promijeni cca 80% vode, jedan dan filtriraj preko aktivnog ugljena te slijedeći dan kada izvadiš aktivni ugljen počni liječiti sa Costapurom uz dodatak soli i ovo što sam napisao gore.

PS. nadam se da ti sada u filteru nije aktivni ugljen ili crna spužvica!

[ovcica]

Bok. Ja kao novajlija mogu reći ovo. Imam 30 l akvarij s aqua szut filterom. Ich sam liječila Serinim Costapurom i podizanjem temperature. Sol nisam stavljala zbog coridorasa i drugih koji ne podnose sol. Nakon liječenja sam promijenila oko 50 % vode i dodala Serin toxivec pojačanu dozu za koji piše da odstranjuje ostatke lijekova iz vode. Nitrivec bakterije sam nadolila na samu filter spužvu nakon laganog ispiranja i dodala sam vitamine u vodu nakon izmjene zbog imuniteta riba. Ako sam pogriješila neka mi netko kaže. Ich  je nestao i s ribama je sad sve ok.

[985plavi]

Pozdrav ovcice,

Čuj, promijenila si 50% vode, ok, ali si svejedno trebala 1 dan filtrirati kroz aktivni ugljen u filteru a tek slijedeći dan si na spužvu trebala nakapati tekučinu sa dobrim bakterijama.

Nemoj zaboraviti da liječenje moraš ponoviti nakon 14 dana ponovo sa Costapurom jer ako to ne napraviš ponovo ti se u akvariju može vratiti Ich.

Pozdrav i sretno ti plivanje u akvarijskim vodama.

[profish]

Pozdrav ovcice,

Čuj, promijenila si 50% vode, ok, ali si svejedno trebala 1 dan filtrirati kroz aktivni ugljen u filteru a tek slijedeći dan si na spužvu trebala nakapati tekučinu sa dobrim bakterijama.

Nemoj zaboraviti da liječenje moraš ponoviti nakon 14 dana ponovo sa Costapurom jer ako to ne napraviš ponovo ti se u akvariju može vratiti Ich.

Pozdrav i sretno ti plivanje u akvarijskim vodama.

Da se malo nadovezem,lijecenje traje:7dana,izmjena vode i pauza od 7 dana,nakon toga lijecenje jos 7 dana.Znaci pauza je 7 dana a ne 14 dana,poslusaj plavi je zakon...

[ovcica]

Pošto nemam aktivni ugljen nisam ga niti koristila. Zato sam i stavila toxivec. No, dobro je znati. Kao sekundarna stvar mi se javio problemček s perajama, prvo na coridorasima i na jednom gupiju,kao oštećenje, da su pukle na nekim mjestima taman negdje u fazi tih tjedan dana nakon tretmana. Pročitala sam da do toga može doći zbog pada imuniteta zbog Icha. Onda sam, na svoju ruku, odabrala Easy Life-Multicuru za peraje i uspjelo mi je i to srediti. Jednu molicu sam morala stavljati u slanu kupku jer je imala malo veći problem na repu no sve se obnovilo kako spada. Ich mi se nije pojavio ponovo valjda zbog Multicure koja je bila u vodi. Ribe su sada super i nije bilo problema nakon toga.  Bedakuša sam stavila nove ribe koje su valjda bile bolesne. Pet mjeseci kako imam akvarij nisam imala problema sve do ovog shoppinga. Čitam savjete ovdje pa isprobavam po logici i mogućnostima. Nadam se da ne griješim previše. Nabavit ću ugljen za ovakve slučajeve. Hvala na savjetu.

[DadoB]

OK, nastavljam terapiju GeneralTonicom.
Budući da sam u početku dobio preporuku nakon terapije promjeniti 50% vode, filtrirati preko ugljena 1 dan i kasnije dodati duplu dozu FFM-a. Zanima me da li je uz FFM potrebno kondicionirati vodu prethodno? Inače koristim za kondicioniranje Serin Aqutan. I da li je potrebno umjetno dodavanje bakterija?

[985plavi]

Zanima me da li je uz FFM potrebno kondicionirati vodu prethodno? Inače koristim za kondicioniranje Serin Aqutan.

Nije potrebno ako u vodu koju češ nalijevati u akvarij prethodno sipaš FFM, promučkaš i ostaviš da stoji nekoliko minuta.

I da li je potrebno umjetno dodavanje bakterija?

Da, morat češ dodavati bakterije i češće mijenjati vodu dok se ponovo ne isciklira.

[DadoB]

Nakon 5 dana primjene GeneralTonica, još su mi dvije ribice i ancitrusi točkasti tako da se bojim da ću morati ponoviti liječenje. E ja bi to napravio ovako pa me ispravite ako griješim:

1. Nakon 7 dana primjene GeneralTonica promjena 50 % vode
2. Vađenje spužve iz filtera i zamjena sa aktivnim ugljenom - filtracija 1 dan
3. Vračanje oprane spužve i ubacivanje duple doze FFM-a i ubacivanje Sera Costapura-a
4. Temperatura vode na 28°C i dodavanje žlice soli

Da li da koristim vitamine i mogu li dodati gnjojivo i CO2 za biljke?

[985plavi]

Na žalost kako sam rekao na početku, General Tonic teško da pomaže u borbi protiv ovoga tvrdokornog parazita.

Nakon neuspješnog liječenja trebao bi napraviti slijedeće:

1. Zamjena do 80% vode+pranje filtera i filter materijala+pranje spužvi+usisavanje podloge
2. jedan dan filtriranja sa aktivnim ugljenom
3. Vađenje aktivnog ugljena i ubacivanje spužvi te ubacivanje preporučene doze Serinog Costapura+1 čajna žličica Serinog Ectopura (nejodirana sol) ili kuhinjske kamene soli
4. povisiti temp. na 28C

Ovo što si ti napisao NIKAKO NE SMIJEŠ NAPRAVITI:

3. Vračanje oprane spužve i ubacivanje duple doze FFM-a i ubacivanje Sera Costapura-a

Ne smije iči ovako jer FFM neutralizira aktivnu supstancu lijeka isto kao i aktivni ugljen

Da li da koristim vitamine i mogu li dodati gnjojivo i CO2 za biljke?

Vitamine možeš dodati za vrijeme liječenja malo češće, recimo svaki treči dan (inače jednom tjedno) NE gnojiti biljke i NE dodavati CO2 (zato jer mora biti izgašeno svjetlo)
Mora biti uključena pojačanu aeraciju preko zračnog kamena.

Sretno i javljaj promjene.

[DadoB]

Napravio sam slijedeće :
1. Pripremio 50% vode u koju sam dodao FFM ( stajalo 1 dan), izvadio 50 % vode, oprao filter i spužvu i usisao podlogu
2. Ubacio vodu i filtrirao 1 dan preko aktivnog ugljena, temperatura 28°C
3. Izvadio aktivni ugljen i ubacio  Sera Costapur
4. Ugasio rasvjetu.

Bojim se dodati sol zbog biljaka pogotovo zato što je i rasvjeta ugašena.

Na Costapuru piše da se ubacuje lijek prvi i treći dan, a po potrebi i peti i sedmi. Koliko dana da držim bez promjene vode i da li je za tjedan dana potrebno ponoviti liječenje kao što je već navedeno ili ne.

Inače nakon 7 dana primjene GeneralTonica, sa većine riba se povuklo, ostalo je još malo točkica na 2 ancitrusa, ali mi se jedna tetra koja nije bila zaražena razbolila, eto tolko o tom lijeku  .

[985plavi]

Bojim se dodati sol zbog biljaka pogotovo zato što je i rasvjeta ugašena.

Jako je bitno dodati sol zbog nekoliko stvari a najbitnija je ta da sol izaziva povečano lučenje sluzi na koži riba a što opet dovodi do bržeg odljepljivanja bijelih točkica sa tijela riba. Također sol utjeće na povećanje propusnosti staničnih membrana pa lijek brže ulazi u tkivo larve parazita te ju brže i lakše ubija...

Bilje ti je već uništio General Tonic a ostatak će uništiti izgašeno svjetlo i povećana temperatura pa svakako počni nabavljati novo bilje ali ga prije sađenja dobro dezinficiraj u hipermanganu.

Na Costapuru piše da se ubacuje lijek prvi i treći dan, a po potrebi i peti i sedmi. Koliko dana da držim bez promjene vode i da li je za tjedan dana potrebno ponoviti liječenje kao što je već navedeno ili ne.

S obzirom da si već pobio dobre bakterije sa General Tonicom predlažem da napraviš ovako:

Ubaci propisane doze lijeka prvi i treči dan
peti dan napravi promjenu 50% vode (sa vodom odstajalom 1 dan bez dodatka ikakve kemije a približno iste temperature) i ulij propisanu dozu lijeka
sedmi dan samo ulij propisanu dozu lijeka
a onda ide promjena vode, jedan dan filtriranja sa aktivnim ugljenom pa nakon njegovog vađenja dupla doza FFM-a a slijedeći dan dupla doza vitamina

Ja bih svakako proveo ponovno liječenje nakon 7 dana ali u trajanju od 5 dana.

U narednih mjesec dana zbog toga što akvarij moraš ponovno ciklirati češće mijenjaj vodu, recimo svakih 5 dana po cca 20% te svaki puta dodaj dobre bakterije (Easy Life EasyStart)

[DadoB]

Eto, čini mi se da smo se Ich-a riješili. Ali kad eto ti novog problema. Jedna udovica mi smršavila, baš ne jede i čini mi se da su joj malo izbuljene oči. Bojim se da je pop eye, al ne mogu biti siguran. Gledao sam slike na netu i ne izgleda tak drastično kao ono što sam vidio, ali ipak su oba oka više ispupčena. Kak biti siguran i što napraviti ako je tako? Nemam karantenski akvarij. Help! Više ne znam šta ću. Sve je počelo kad sam iz frendovog akvarija donio biljku. Katastrofa!

[profish]

Eto, čini mi se da smo se Ich-a riješili. Ali kad eto ti novog problema. Jedna udovica mi smršavila, baš ne jede i čini mi se da su joj malo izbuljene oči. Bojim se da je pop eye, al ne mogu biti siguran. Gledao sam slike na netu i ne izgleda tak drastično kao ono što sam vidio, ali ipak su oba oka više ispupčena. Kak biti siguran i što napraviti ako je tako? Nemam karantenski akvarij. Help! Više ne znam šta ću. Sve je počelo kad sam iz frendovog akvarija donio biljku. Katastrofa!

Ako si ribu tretirao sa solju,moze biti da ju je nagrizlo?Jako je vazno kod dodavanja ne jodirane soli da se sol prije rastopi u vodi pa se onda ulije u akv(ako se stavlja u glavni)ili karantenski....

[DadoB]

Eto, čini mi se da smo se Ich-a riješili. Ali kad eto ti novog problema. Jedna udovica mi smršavila, baš ne jede i čini mi se da su joj malo izbuljene oči. Bojim se da je pop eye, al ne mogu biti siguran. Gledao sam slike na netu i ne izgleda tak drastično kao ono što sam vidio, ali ipak su oba oka više ispupčena. Kak biti siguran i što napraviti ako je tako? Nemam karantenski akvarij. Help! Više ne znam šta ću. Sve je počelo kad sam iz frendovog akvarija donio biljku. Katastrofa!

Ako si ribu tretirao sa solju,moze biti da ju je nagrizlo?Jako je vazno kod dodavanja ne jodirane soli da se sol prije rastopi u vodi pa se onda ulije u akv(ako se stavlja u glavni)ili karantenski....

Nisam dodao soli! Budući da je riba dosta smršavila, možda mi oči samo izgledaju izbuljene. Pratit ću je sad da vidim što se dalje dešava.

[985plavi]

DaBo, tvoj je akvarij sada neiscikliran a u takvom akvariju su velike oscilacije nitrata, nitrita, amonijaka i fosfata. Ribama je oslabljen imunitet zbog liječenja a zbog toga su im i poubijane bakterije crijevne flore. Jednom riječju i u akvariju i u tijelu riba trenutno je kaotično stanje.

Na kraju zadnjeg posta sam ti napisao što moraš raditi nakon liječenja: češće promjene vode+FFM i vitamini a ribe manje hraniti.

Najbolje bi bilo da ovdje postaviš fotografiju ribe sa povečanim očima da vidimo o čemu se radi jer ovako možemo samo nagađati.

[DadoB]

Evo slikica ispod. Glavni simptomi: mršavljenje (dio ispred leđne peraje se udubio), malo izbuljene oči, slabo jede i većinom se distancira od ostalih riba i pliva ispod površine vode. Ostale ribe su većinom ili na dnu ili u sredini.
Zadnja slika je slika zdrave udovice, za usporedbu.

[985plavi]

Da radi se o Pop eye a ribica je i dosta mršava (vjerojtno slabije uzima hranu jer ima velike bolove).

Trebaš napraviti slijedeće:

Uzmi staklenku od 3L (za kiseljenje krastavaca) u nju ulij akvarijsku vodu i ostavi je da pluta u glavnom akvariju te sprovedi crijevo i zračni kamen (mora biti ukljućena aeracija cijelo vrijeme).

U vodu češ prvo uliti gorku sol 1/3 čajne žlice (gorka sol se kupuje u apoteci)
također dodaj 1/4 čajne žličice soli (kuhinjska tuzlanska ne smije biti morska)
dodaj i duplu dozu vitamina (JBL Atvitol ili Sera Fishtamin)

poklopi poklopac kako joj ne bi išlo direktno svjetlo u staklenku.

Svaki dan promijeni 1/3 vode i toliko dodaj soli i vitamina a neka riba bude unutra dok joj se ne smanji otok očiju (može trajati do 10 dana).

Ribi ujutro i naveće ponudi nekoliko granulica hrane natopljene sa vitaminom.

Nadam se da će se riba oporaviti, javljaj promjene, sretno.