Problemi sa discusima

[Kwan]

Pozdrav,

opet problemi, više ni sam neznam kaj krivo radim,prošao sam hexamitu, liječio škržne parazite,odustao od gnojenja,co2 i svega...
počinjem se ponovno divit skalarima 

AKVARIJ:
-   dimenzije/litraža,    RIO 180  OKO 160-170l
-   temperatura, 29°C - PRIMJEĆUJEM DA UJUTRO OBZIROM DA JE HLADNO TEMP VARIRA 1°C
-   parametri vode: pH, NO2, NO3, GH i KH -  NE MJERIM
-   vrijeme od pokretanja akvarija,  TRENUTNI SETUP OKO POLA GODINE
-   kad su nakon pokretanja akvarija useljene prve ribice,    PRVO ČISTAČI,NAKON MJESEC DANA, NAKON TRI MJESECA DISCUSI,NAKON POLA GODINE AKVARIJ I OPREMA PROMJENJENA, CIKLIRANO MJESEC DANA,VRAĆEE RIBICE IZ KARANTENE I STARI CIKLIRANI FILTER
-   koliko često i koliko mijenjate vode VIKENDOM 40L, SREDINOM TJEDNA 20L
-   da li prilikom izmjene vode usisavate dno akvarija,UVIJEK,SAD TEMELJITIJE JEL SU MI PREKO LJETA UGINULI SVI CORYDORASY
 
FILTER:
-   model filtera (unutrašnji ili vanjski) i koliki je protok (koliko litara/sat)    VANJSKI FILTER EHEIM PRO3 2075 - 1250l/H
-   način i periodi čišćenja filter materijala U AKVARIJSKOJ VODI, SVAKIH MJESEC ILI DVA
-   što imate od filter materijala u akvariju (spužva, aktivni ugljen, keramika, vata...)  FILTER DOLAZI NAPUNJEN,BIO MEDIJEM OD EHEIMA, I SPUŽVAMA,NEMA UGLJENA NI DODATNIH MATERIJALA

OSTALA OPREMA: 
-   panjevi i kamenje te ima li sluzi na panju ili na kamenju i podlozi?  PANJ SUNKENROOT,NEMA SLUZI,IMA CRNE ČUPAVE ALGE PO PODLOZI
-   grijač JAGER 150W
-   pumpa za zrak  DA
-   CO2 sustav – kakav  NEMAM
-   koju kemiju dodajete u akvarij? (Gnojiva za biljke, sredstva za pripremu vode i dr.) VODA SE PRIPREMA SA AQUATANOM,KORISTIM FFM KAD SE VODA IZMJENIDRUGI DAN DODAJEM DISCUS ELIKSIR,SERA FISHTAMIN I JBL TROPOL PREMA UPUTAMA ZA TAMNJENJE VODE

STANOVNICI:
-   popis vrsta riba i broj pojedinih primjeraka  4 DISCUSA,2 ANCISTRUSA,RED RAMSHORN,RED CHERRY SHRIMP
-   starost ribica    GODINA DANA, ANCISTRUSI OKO POLA GODINE
-   ima li potencijalnih „terorista“  NEMA
-   hranjenje – koliko često hranite ribe i kojom hranom (da li je prošao rok trajanja)  2-3 PUTA DNEVNO KOLIKO RIBE POJEDU, RAZNOVRSNA HRANA,GOVEĐI MIX,DAJANA DISCUS PET,SAK ENERGY,SERA PRIMA,JBL NOVO VERT,JBL NOVO FIL

PROMJENE:
-   promjene u akvariju u zadnja 2 – 3 tjedna (nove ribice, biljke, oprema)  DODANE JBL KUGLICE ZA KORIJENJE BILJA 6-7KOMADA
-   promjena kvalitete vode (zamućenje, miris) NEMA
-   da li vam trunu (propadaju) neke biljke,STAGNIRA MI ECHINODORUS BLEHERI OSTALO SVE RASTE I NE PROPADA

SIMPTOMI:
-  detaljan opis simptoma

   POSTALI SU JAKO PREPLAŠENI, SKRIVAJU SE KAD ME VIDE I KAD SE PRIBLIŽIM AKVARIJU,KAD IM DAM HRANU,NEMA IH NIGDJE TE IM JAKO DUGO TREBA DA IZAĐU,ONDA NEKAKO KILAVO JEDU,BEZ INTERESA .ČINI MI SE DA UBRZANO DIŠU
JEDAN IMA PROBLEMA SA PROBAVOM? VISI MU KVRGA IZ ANUSA? SLIKAO SAM I DODAJEM SLIKU NA DNU TEKSTA
PRIMJETIO SAM I JAKO DUGAČKI I TANKI IZMET, PO 5-6 CM - ZNA BIT ISPREKIDAN SLUZI BIJELE BOJE,MISLIM SI DA JE DO HRANE (GOVEĐI MIX SA ŽELATINOM)
   
-  promjene na koži, na perajama ili škrgama, očima...,NEMA, DISKUS KOJI IMA KVRGU NA RITICI, POJAVILA SE BIJELA CRTA IZMEĐU TIJELA I LEĐNE PERAJE,POPUT BAKTERIJSKE INFEKCIJE?,DODAO SAM ČEŠNJAKA,KROZ 2 DANA SE SMANJILO I POVUKLO
-  da li uzima hranu, disanje, ponašanje (da li se sakriva...),OPISANO GORE,SAD DISANJE VIŠE STRESNO NEGO NORMALNO,PREPLAŠENI INTERES JE SAKRITI SE A NE JESTI
-  kakav izmet imaju ribe (normalan ili končasto sluzavi ili končasto zamučeno-bijeli ili...),NORMALAN, JEDINO KVRGA JE ČUDNA, I TI TANKI DUGAČKI IZMETI CRVENE BOJE,ISPREKIDANI SU SLUZI,ALI HRANE SE GOVEĐIM MIXOM KOJI SADRŽI ŽELATINU PA MISLIM DA JE DO TOGA?
-  kad su se simptomi prvi puta uočili  PRIJE 3-4 DANA
-  pokušaj liječenja, kojim lijekom/lijekovima  ZASAD NIČIME - PRIJE MJESEC DANA JE CCA JE ZAVRŠENO LIJEČENJE TREMAZOLOM - PREMA UPUTAMA I JOŠ JEDAN DAN DODATNO
-  koliko je ribica bolesno, da li je bilo uginuća?  PRIJE 2 MJESECA 6 KORIDORASA(GODIŠNJI + UKUĆANI HRANILI = KVALITETA VODE)
-  stanje ostalih stanovnika ANCISTRUSI SU OK

SLIKE SU KAKVE JESU, KAD DOĐEM PREBLIZU NEMAM KOGA SLIKAT



Uploaded with ImageShack.us




Uploaded with ImageShack.us

[vlado53]

vjerojatno početak hexamite, kolega plavi će te uputiti u liječenje kada vidi post....sretno

[985plavi]

Ima nekoliko stvari koje bi trebao promijeniti ali o tome ću nakon savjeta o bolesnom diskusu.

Prema fotografijama vidljivo je da diskus ima veliki čir na anusu sa dva bijela gnojna vrha. Ribu trebaš odmah odvojiti i početi liječiti antibiotikom Sera "Bactopur Direct" ili JBL "Furanol 2" u kombinaciji sa 1 čajnom žlicom nejodirane soli (Sera ectopur) na 50l vode. Liječenje traje cca 5 dana, u karanteni mora biti izgašeno svjetlo i uključena pojačana aeracija. Svaki dan radi cca 35% promjene vode sa vodom odstajalom više od 24 sata približno iste temperature (ne tretirane sa sredstvom za neutralizaciju klora) i za toliko koliko si promijenio vode dodaj lijeka i ectopura.

Imam osjećaj da je diskus imao prolaps rectuma koji se onda inficirao u akvarijskoj vodi i nastali su problemi. Mi čemo sa antibiotikom rješiti posljedicu a problem najvjerojatnije leži u načinu ishrane pa bi i to trebalo ispraviti. Naime prolaps rektuma se javlja kod riba koja se hrane hranom u kojom nema dovoljno biljnih vlakana pa stoga predlažem slijedeću prehranu:

1. ribe hraniti samo jednom dnevno, vrlo kratko, toliko da za jednu minutu pojedu svu hranu
2. jedan dan u tjednu ribe moraju biti bez hrane
3. hranu konbinirati tako da goveđi mix ide najviše 2 puta tjedno a ostale dane davati: jedan dan prethodno nakvašene granule, drugi dan mix, treči dan samo kuhana i isjeckana blitva, četvrti kuhani špinat sa ljuspicama, peti bez hrane, šesti smrznute i sitno isjeckane gliste sa isjeckanim kuhanim špinatom ili keljom, sedmi mix sa isjeckanom tikvicom.
U prehranu ubaci smrznutu artemiju, smrznute krvave crve, kuhani kelj, spirulinu od algi i dr.

- Previše vode mijenjaš pa ribe dodatno plašiš. Trebaš jednom tjedno mijenjati malo više od 1/4 vode

- pumpa za zrak ti ne treba ako okreneš izlaznu cijev iz filtera da mreška površinu vode i tako otapa O2 a na to će pozitivno reagirati i biljke

- Za pripremu vode je dovoljan FFM a vitamini, eliksir i dr trebaju iči u vodu drugi dan nakon tretiranja FFM-om

- Obavezno moraš nabaviti ribe čistaće - corydorase jer su oni jako bitni za životni ciklus akvarija a po mogučnosti i jedno jato malih ribica (neonke, rodostomusi i sl.)

- JBL kuglice su jako opasne, kolegica Sarita je zbog njih imala pomor riba pa predlažem da ih više ne koristiš a za gnojenje bilja ti predlažem svakodnevno korištenje Easy Life ProFit-a i Easy Carbo. Kuglice sada ostavi i nemoj prčkati po bilju gdje si ih stavio.

Ribe su preplašene vjerojatno jer prečesto prčkaš po akvariju ali su također i u stresu a najvjerojatnije zbog vrlo visoke razine fosfata koje su posljedica pretjeranog hranjenja proteinskom hranom. Kada budeš ribe hranio ovako kako sam ti napisao nakon nekog vremena će ti jesti iz ruke a posebno kada im budeš davao prirodnu hranu poput glista, artemije i krvavih crva...

Dugački tanki izmet može biti posljedica stresa, povišene razine fosfata, neadekvatne ishrane i parazita tipa nematode (crvi), probat ćemo eliminirati ove prethodne faktore a ako se izmet ne bude promijenio preostaje nam i čišćenje od crijevnih parazita tipa nematoda.

Za sada toliko, čujemo se, pozdrav.

[penang eruption]

E kad bi stavijo koju sliku još, normalno je da ovakve ribe se plaše ja kao prijatelj bih ti rekao da to više nisu ribe pa predugo si čekao bojim se da je sad kasno ,ribi je ispao anus jer joj  se stomak toliko  skupio da joj  anus izbacijo van jer nema mesta u stomaku daj još koju sliku drugih riba pa čemo probat nešto riješiti

[Kwan]

da, taj diskus je alfa u akvariju, zadnje se prejeo dehidriranih bloodwormsa, ne dajem im puno hrane,ali nemogu kontrolirati koliko će koji pojesti

druge ribe izgledaju ok i nemaju nikakvih promjena, osim što su i one preplašenije otkako je ovom ovako
probat ću sutra par boljih fotki napraviti

[Kwan]

E kad bi stavijo koju sliku još, normalno je da ovakve ribe se plaše ja kao prijatelj bih ti rekao da to više nisu ribe pa predugo si čekao bojim se da je sad kasno ,ribi je ispao anus jer joj  se stomak toliko  skupio da joj  anus izbacijo van jer nema mesta u stomaku daj još koju sliku drugih riba pa čemo probat nešto riješiti

prije 3 dana je bilo sve ok,gladne i radoznale, bez skrivanja i slično..
i sami ste rekli da se lako vezat za ovakve ribe, pa mi je teško riješiti ih se,iako znam da nisu neke kvalitete i da to neće biti diskusi kakve svi želimo 

[985plavi]

Ako se dobro sjećam ti si ribe već prije očistio od hexamite metranidazolom?

[Kwan]

da kolega plavi

čistio metronidazolom, prije cca mjesec dana sam završio i čišćenje od škržnih parazita.

za ovog sa slike sam siguran da se prejeo bio, ali mi nisu ostali jasni čemu odjednom takva paranoja i strah

[985plavi]

Pa napisao sam ti gore zašto strah:

Prečesto prčkanje po akvariju i prečeste izmjene vode
pretjerano hranjenje
sigurno povišene razine fosfata a vezano za pretjerano hranjenje proteinskom hranom

Napravi kako sam napisao i ribe se više neće plašiti a nakon jednog do dva dana bez hrane jest će ti iz ruke.

[Strippy]

1. ribe hraniti samo jednom dnevno, vrlo kratko, toliko da za jednu minutu pojedu svu hranu
2. jedan dan u tjednu ribe moraju biti bez hrane
3. hranu konbinirati tako da goveđi mix ide najviše 2 puta tjedno a ostale dane davati: jedan dan prethodno nakvašene granule, drugi dan mix, treči dan samo kuhana i isjeckana blitva, četvrti kuhani špinat sa ljuspicama, peti bez hrane, šesti smrznute i sitno isjeckane gliste sa isjeckanim kuhanim špinatom ili keljom, sedmi mix sa isjeckanom tikvicom.
U prehranu ubaci smrznutu artemiju, smrznute krvave crve, kuhani kelj, spirulinu od algi i dr.

meni kao laiku bi volio da objasnis gdje si dosao do ovih saznanja o hranjenju diskusa?
stvarno, nikad nisam cuo za ovu kombinaciju prehrane, a kad je tako preporucujes sigurno neko od vrhunskih uzgajivaca hrani tako diskuse...

[985plavi]

budem o tome sutra ujutro napisao nekoliko riječi sada moram iči, pozdrav.

[Kwan]

zbilja malo čačkam po akvariju,ovih 20 litara sredinom tjedna što mijenjam mijenjam tako da ispustim vodu kroz crijevo koje mi je montirano na tanku i na to isto crijevo vratim frišku vodu,bez dizanja poklopca bez močenja ruku

dali mogu bolesnom diskusu sa prolapsom rektuma raditi kupke u furanolu 2? tako piše u uputama lijeka da se može sa jednom tabletom na 20 litara vode nekih pola sata pa ponovit 3. i 5. dan?

[985plavi]

Prvo odgovor Kwanu:

dali mogu bolesnom diskusu sa prolapsom rektuma raditi kupke u furanolu 2? tako piše u uputama lijeka da se može sa jednom tabletom na 20 litara vode nekih pola sata pa ponovit 3. i 5. dan?

Možeš raditi posebne kupke ali s obzirom da se vjerojatno radi o flegmoni (gnojna upala u dubljem sloju kože) te da je ona velika (apscesi su samo dijelovi gnoja koji izlazi prema površini),
OBAVEZNO je potrebno liječenje (od cca 5 dana) u karanteni u koju je ulivena propisana doza lijeka zbog toga što lijek mora uči u krvotok i ovu bakterijsku upalu moramo liječiti iznutra.

[985plavi]

meni kao laiku bi volio da objasnis gdje si dosao do ovih saznanja o hranjenju diskusa?

Ovako, o anatomiji, hranjenju, životu i bolestima riba učio sam na veterinarskom fakultetu (predmet-biologija i patologija riba i pčela) i na agronomskom fakultetu-smjer stočarstvo (predmet ribarstvo i specijalna zoologija) te u višegodišnjoj praksi sa akvarijskim ribama (od 1986 godine pa nadalje).

stvarno, nikad nisam cuo za ovu kombinaciju prehrane, a kad je tako preporucujes sigurno neko od vrhunskih uzgajivaca hrani tako diskuse...

Iako, na žalost, ova druga rečenica djeluje malo provokativno i podcjenjivački neću se obazirati na to već ti pokušati iskreno i prijateljski odgovoriti iako ti sve ovo već znaš jer se dugo baviš sa ribama i diskusima ali i ja i ti uvijek možemo naučiti nešto novo, ako se slažeš sa mnom.

1. Diskuse ne hrane isto uzgajivači i ljudi koji ih drže u svojim akvarijima a moj je savjet u vezi prehrane bio za nas koji ribe držimo u svojim akvarijima sa drugim ribama a hrana koju sam predložio najbolja je prirodna hrana za diskuse.

Naime, diskusi spadaju u skupinu svejeda zbog veličine želuca i duljine crijevnog trakta. Diskusi imaju relativno vrlo mali želudac u koji zbog njegovog volumena stane vrlo malo hrane a crijevni je trakt srednje dužine ako ga uspoređujemo sa ribama koje su isključivo biljojedi. Već ova informacija o anatomskoj građi govori nam nekoliko stvari:

1. Prehrana koju moraju jesti diskusi jeste kombinacija proteinske i biljne hrane.
2. diskusi se moraju hraniti nekoliko puta na dan po vrlo malo a zbog vrlo malog želuca
3. ako izostaje biljna hrana između ostaloga dolazi i do prolapsa rektuma i dr.

E sada, kada govorimo o proteinskoj hrani a poznavajući mehanizam razgradnje proteina, ribe, a tako i diskusi, trebaju se hraniti sa hranom koja je za njih lako probavljiva i djelimično probavljiva.

1. Lako probavljiva hrana je ona proteinska hrana koju kiseline želuca i žuć u kombinaciji sa enzimima može razgraditi na aminokiseline a aminokiseline potom ugraditi u vlastito tijelo.
Ovdje možemo svrstati onu hranu koju diskusi pronalaze i jedu u prirodi:

-larve komaraca i drugih insekata
-račići, kozice, slatkovodne školjke
- dafnije
- ribe i riblje meso
- razni vodeni crvi kao tubiflex, krvavi crvi, bijeli crvi, mikrocrvi
ali također mogu lako probaviti i kolutičavce koji žive na površini kao što su gliste i crvi za pecanje koji su izvrstan izvor i proteina i minerala
- alge i mekolisno vodeno bilje

2. u djelomično probavljivu hranu spada proteinska hrana iz koje razgradnjom mogu izvući i iskoristiti samo dio aminokiselina a ostali je dio nerazgradiv i neiskoristiv pa ovdje spada:

- goveđe ili pureće srce
- bjeljanjak i žumanjak jajeta
- neke školjke
- povrće koje raste na kopnu (baš zbog toga se površe mora dodatno prilagoditi na način da se skuha pa tada iz njega mogu iskoristiti vlakna)

3. hranu konbinirati tako da goveđi mix ide najviše 2 puta tjedno a ostale dane davati: jedan dan prethodno nakvašene granule, drugi dan mix, treči dan samo kuhana i isjeckana blitva, četvrti kuhani špinat sa ljuspicama, peti bez hrane, šesti smrznute i sitno isjeckane gliste sa isjeckanim kuhanim špinatom ili keljom, sedmi mix sa isjeckanom tikvicom.
U prehranu ubaci smrznutu artemiju, smrznute krvave crve, kuhani kelj, spirulinu od algi i dr.

Goveđi mix dva puta tjedno: jer je to dosta "teška" hrana i nije lako probavljiva, jer se zbog teške probavljivosti dugo zadržava u relativno kratkom probavnom traktu, jer se veliki dio neprobavljene hrane izbacuje iz probavnog trakta i taj dio jako zagađuje vodu...

Najbolje izbalansirana hrana jeste u granulama i ljuspicama jer je u njima postignut najbolji omjer proteina i biljnih vlakana.
Najbolja i lakoprobavljiva proteinska hrana je sve što sam naveo gore pod 1.
Najbolja i lakoprobavljiva biljna hrana su alge

1. ribe hraniti samo jednom dnevno, vrlo kratko, toliko da za jednu minutu pojedu svu hranu

Ovo se odnosi na većinu ostalih riba koje naši članovi drže u akvarijima a za diskuse i skalare je to 2 do 3 puta na dan po vrlo malo

2. jedan dan u tjednu ribe moraju biti bez hrane

Ovo bih preporučio svakome tko drži odrasle ribe jer tada ribe čupkaju alge, traže hranu, a probavni trakt se regenerira i druge se dobre stvari događaju u organizmu ribe.

Bilo je nekoliko rasprava na forumu o mix-u za diskuse ali ja nikako nisam za mix sa goveđim i purećim mesom upravo zbog toga:

1. diskusi samo djelomično mogu razgraditi goveđe i pureće mišiće
2. samo manji dio aminokiselina mogu ugraditi u svoje tijelo
3. vrlo je "teška" hrana pa se zato dugo zadržava u probavnom traktu (gotovo duplo duže od ostale hrane)
4. jako zagađuje vodu
5. Ribama koje se često i dugo hrane sa takvim miksom drastično se povečava jetra
6. zbog povečanja jetre ćesto imaju problema sa zračnim mjehurom
7. često imaju problema sa probavom i sa zastojem u probavi
8. ako nije dobro izbalansiran mix sa biljnom hranom često se javlja prolaps rektuma i drugi problemi
9. zbog velike količine amonijaka, nitrata, nitrita i fosfata koji nastaju naknadnom razgradnjom neiskorištenog dijela mix-a izbaćenog kao feces, pojavljuju se problemi sa hexamitozom, pada otpornost organizma, pojavljuju se parazitarne, virusne i bakterijske infekcije i dr.

Uparvo zbog toga ja se uvijek zalažem da se diskusi hrane sa hranom koju mogu u potpunosti razgraditi a aminokiseline potpuno iskoristiti a da nakon takve hrane nemaju nikakvih posljedica. To je upravo hrana o kojoj sam pisao pa sam sukladno tome ja sastavljao mix u kojem je bilo slijedeće: riblje meso, artemija, krvavi crvi, žumanjak, granule, ljuspice, alge (spirulina), kuhani špinat, grašak i blitva, malo školjki i rakovi.

Oprostite na spamanju ove teme i dužini posta ali ovo su bile moje iskrene riječi i topli prijedlog za nas obićne smrtnike koji volimo svoje diskuse i držimo ih u akvarijima sa drugim ribama.
Ovaj se post i moji savjeti ne odnose na uzgajivaće kojima je cilj ribe filati sa što više proteina kako bi što brže narasle i kako bi ih što prije prodali bez obzira na jetru i ostalo... (Ovo se ne odnosi na Penanga jer znam osobno kako hrani ribe i u kakvom su zdravstvenom stanju njegove ribe).

Pozdravljam.

[Narayan]

zbilja malo čačkam po akvariju,ovih 20 litara sredinom tjedna što mijenjam mijenjam tako da ispustim vodu kroz crijevo koje mi je montirano na tanku i na to isto crijevo vratim frišku vodu,bez dizanja poklopca bez močenja ruku

dali mogu bolesnom diskusu sa prolapsom rektuma raditi kupke u furanolu 2? tako piše u uputama lijeka da se može sa jednom tabletom na 20 litara vode nekih pola sata pa ponovit 3. i 5. dan?

A kak onda usisavaš podlogu?

[Narayan]

Ok, sad vidim da i vikendom mijenjaš vodu

[Strippy]

Iako, na žalost, ova druga rečenica djeluje malo provokativno i podcjenjivački neću se obazirati na to već ti pokušati iskreno i prijateljski odgovoriti iako ti sve ovo već znaš jer se dugo baviš sa ribama i diskusima ali i ja i ti uvijek možemo naučiti nešto novo, ako se slažeš sa mnom.

Goveđi mix dva puta tjedno: jer je to dosta "teška" hrana i nije lako probavljiva, jer se zbog teške probavljivosti dugo zadržava u relativno kratkom probavnom traktu, jer se veliki dio neprobavljene hrane izbacuje iz probavnog trakta i taj dio jako zagađuje vodu...

Ma nema provokacije i podcjenjivanja, htio sam cuti stvarno tvoje misljenje...
Ali nikako se ne mogu sloziti s tvojim poimanjem govedjeg mixa. Govedji mix se zove zato jer u njega ide govedje/purece srce ali u njega ide i oslic, kozice, spinat, grasak, spirulina, jaja, banana, jecmene pahuljice, vitamini, suha hrana, neznam jesam li sto zaboravio ovako napamet..
e sad tu u tom mixu ima otprilike 1/3 srca i nevidim zasto bi ona kao takva bila jako teska hrana, a ako je dobro napravljena cak se i ne raspada toliko u vodi tako da je higijenu akvarija puno lakse odrzavati.
Meni se pokazala prehrana od 3 puta dnevno u kombinaciji govedjeg mixa i tetra prima granula kao najbolja hrana za diskuse.
Onda dolazimo do drugog problema, vecina clanova ovdje ima male ili jos neodrasle diskuse i prehrana kakvu ti njima preporucujes nije dobra za njihove diskuse. Takva prehrana bi mogla proci kod velikih diskusa ali mislim da vrlo malo ljudi s foruma ima velike diskuse. Naglasak na mogla proci, jer takve ribe se mogu hraniti i samo s granulama ali nece nikada biti velike kao ribe koje jedu govedji mix.
I jos jedna stvar, za diskuse se ne preporucuju iako ih diskusi obozavaju, larve komaraca, bloodwormsi jer mogu nositi u sebi svašta, osim ako ih dobivate iz sigurnog,kontroliranog uzgoja.

[Kwan]

vrlo iscrpan post plavi 
i bolje da je negdje nego nigdje pa makar ne spadao u ovu temu 

što se mojih riba tiče, neznam ni sam više šta je sa njima, sva četiri čube u kutu ne jedu i ne izlaze, boje su im normalne,peraje su im dignute, disanje je normalno,ali jednostavno ne izlaze iz zaklona 

to je sad stanje 4. dan
karantena mi nije slobodna, i zbilja ju nemogu izvest sad - nedovoljno opreme za slaganje 4.
mogu kupke raditi i mogu liječiti tu di jesu


osim tremazola kojeg kod nas više nema za nabaviti,koja je alternativa? mislim da ću trebat ponoviti čišćenje malcima u karanteni

[mbogdan]

Iako, na žalost, ova druga rečenica djeluje malo provokativno i podcjenjivački neću se obazirati na to već ti pokušati iskreno i prijateljski odgovoriti iako ti sve ovo već znaš jer se dugo baviš sa ribama i diskusima ali i ja i ti uvijek možemo naučiti nešto novo, ako se slažeš sa mnom.

Goveđi mix dva puta tjedno: jer je to dosta "teška" hrana i nije lako probavljiva, jer se zbog teške probavljivosti dugo zadržava u relativno kratkom probavnom traktu, jer se veliki dio neprobavljene hrane izbacuje iz probavnog trakta i taj dio jako zagađuje vodu...

Ma nema provokacije i podcjenjivanja, htio sam cuti stvarno tvoje misljenje...
Ali nikako se ne mogu sloziti s tvojim poimanjem govedjeg mixa. Govedji mix se zove zato jer u njega ide govedje/purece srce ali u njega ide i oslic, kozice, spinat, grasak, spirulina, jaja, banana, jecmene pahuljice, vitamini, suha hrana, neznam jesam li sto zaboravio ovako napamet..
e sad tu u tom mixu ima otprilike 1/3 srca i nevidim zasto bi ona kao takva bila jako teska hrana, a ako je dobro napravljena cak se i ne raspada toliko u vodi tako da je higijenu akvarija puno lakse odrzavati.
Meni se pokazala prehrana od 3 puta dnevno u kombinaciji govedjeg mixa i tetra prima granula kao najbolja hrana za diskuse.
Onda dolazimo do drugog problema, vecina clanova ovdje ima male ili jos neodrasle diskuse i prehrana kakvu ti njima preporucujes nije dobra za njihove diskuse. Takva prehrana bi mogla proci kod velikih diskusa ali mislim da vrlo malo ljudi s foruma ima velike diskuse. Naglasak na mogla proci, jer takve ribe se mogu hraniti i samo s granulama ali nece nikada biti velike kao ribe koje jedu govedji mix.
I jos jedna stvar, za diskuse se ne preporucuju iako ih diskusi obozavaju, larve komaraca, bloodwormsi jer mogu nositi u sebi svašta, osim ako ih dobivate iz sigurnog,kontroliranog uzgoja.

Strippy u potpunosti te podrzavam,a ima i jedan pokus napravljen i ribe su najbolje rasle na mixu,a i u mixu ima zelenila,doduse ne tikvice,ali spirulina je vrh vrhova za to,a ribe iz mixa iskoristavaju vise nego iz recimo granula ili tikvice!
A i najveci svjetski uzgajivaci se drze mixa
Ishrana je bila i tema tu je "penang" ponudio video isjecke i mislim da je suvisno pricati o tome
"Kwan" sorry na OT-u,ali mislim da je bitno podijeliti iskustva

[Kwan]

Strippy u potpunosti te podrzavam,a ima i jedan pokus napravljen i ribe su najbolje rasle na mixu,a i u mixu ima zelenila,doduse ne tikvice,ali spirulina je vrh vrhova za to,a ribe iz mixa iskoristavaju vise nego iz recimo granula ili tikvice!
A i najveci svjetski uzgajivaci se drze mixa
Ishrana je bila i tema tu je "penang" ponudio video isjecke i mislim da je suvisno pricati o tome
"Kwan" sorry na OT-u,ali mislim da je bitno podijeliti iskustva

 kao što rekoh bolje igdje informacije nego nigdje 
ali sad za ozbiljno,kolega plavi daje jako dobre upute što se lječenaj tiče, a kakve savjete vi ostali imate koji ste u tome?
šta da im radim? da ih mackama bacim? ja se već iscrpljenijim osjećam nego same ribe
i jednostavno ne vidim tome kraja osim da se ostavim toga,a nemam srca koknuti ih
uz najblju volju i godinu dana natezanja i sa ribama i sa ukučanima oko njih, samo se vraćam u probleme 

[mbogdan]

Znam da moj savjet nece biti popularan,jednom sam rekao za punu dozu nekog lijeka da je po meni porejaka,pa nisam bio shvacen!

Ovako,lijecim svega 3 puta,ako nakon toga nema pomaka,nazalost eutanaziram ribu,jer vec samom terapijom oslabimo ribu i riblji organi "dobiju po tamburi" od lijekova,posebice jetra!
Ako nema pomaka u 3 terapije 90 % da  ni naredne nece pomoci.To se kod mene pokazalo kao pravilo.
Na lijekove ces potrositi u narednom periodu jos dosta novca,a pomaka nece biti.
Ribe su dosta propale i od njih nikad nece biti prekrasni primjerci kakvi bi trebali biti.
Odluka je na tebi,ovo se meni pokazalo kao pravilo,ali kao svako pravilo ima iznimaka,ovo je moj savjet,a na tebi je da razmislis,pa odlucis sto ces!
Posto su lijekovi za diskuse dosta skupi od 70-80,pa na dalje kuna,a toliko ti dodje i novi malac.

P.S.samo napravi urednu dezinfekciju akvarija,opreme,biljaka.... prije nabavke novih diskusa ukoliko se odlucis na tu varijantu

[Mario.A.]

Ma koliko se mi trudili s diskusima bolesti če uvijek biti i uvijek ih je bilo kao i kod čovjeka!Diskus je vijerovatno jedina riba koja ti pokaže da je bolesna i da joj nešto ne paše dok se na drugim ribama to manje vidi...Druge ribe npr skalar ti odjedanput ugine a da nismo ni primijetili da je bolestan!Što se tiče prehrane svak ima svoje mišljenje i poštujem svačije no meni  se pokazala najbolja kombinacija granula i goveđeg mixa u kojem ne nedostaje ničega!Diskus je jako otporna riba koja dugo ugiba...(osim ako ih ne pokosi iskakanje osigurača i nestanak struje kao kod mene)Kwanova riba je dosta izmučena i najhumanije riješenje ma koliko mučno bilo je eutanazija.No na njemu je da odluči!

[mbogdan]

Ma koliko se mi trudili s diskusima bolesti če uvijek biti i uvijek ih je bilo kao i kod čovjeka!Diskus je vijerovatno jedina riba koja ti pokaže da je bolesna i da joj nešto ne paše dok se na drugim ribama to manje vidi...Druge ribe npr skalar ti odjedanput ugine a da nismo ni primijetili da je bolestan!Što se tiče prehrane svak ima svoje mišljenje i poštujem svačije no meni  se pokazala najbolja kombinacija granula i goveđeg mixa u kojem ne nedostaje ničega!Diskus je jako otporna riba koja dugo ugiba...(osim ako ih ne pokosi iskakanje osigurača i nestanak struje kao kod mene)Kwanova riba je dosta izmučena i najhumanije riješenje ma koliko mučno bilo je eutanazija.No na njemu je da odluči!

Toliko lijecenja,skoro godinu dana pod utjecajem raznih lijekova,mislim tj.uvjeren sam da za ove ribe nema nade

[985plavi]

Ako su ribe prestale uzimati hranu i uopće pokazivati interes za hranu, ako imaju sluzavi izmet, ako se skrivaju na taminjim mjestima tada možemo zaključiti da imaju hexamitu.

Na tebi je da odlučiš hočeš li ih još jednom pokušati liječiti ili nakon dezinfekcije akvarija kupiti zdrave ribe kod provjerenog uzgajivaća i početi ispočetka.

[Kwan]

 Pozdrav,

Nisam ničime liječio, u subotu je ovaj sa slike gore izletio iz bilja na drugu stranu akvarija a
ostali diskusi su mudro za njim polako izlazili, dao sam im jest i jeli su svi.
ono na rektumu se povuklo
ali i dalje me se plaše i brisnu u bilje kad se previše približim.
potamnili nisu ni kada su se skrivali, peraje su im dignute i sve se čini ok ovako.
promatrat cu ih koji dan, ako bude sve ok, tj ako ne primjetim nekakve simptome mislim da bi ih selio u karantenu k malcima pa na čišćenje svih skupa još sa tremazolom (malci su od penanga oni su mi second try obzirom da se sa ovima usrećio nisam)
u međuvremenu mislim da ću raditi restart akvarija ponovno.
Ako bi mi mogli pomoći kako efikasno dezinfekciju napraviti? (opreme,podloge,stakla,bilja)
volio bih bilje spasiti, a opet očistiti od svega
dobio sam savjet da probam sa 3%-nim hidrogenom, ribe van, hidrogen nutra i sve u kompletu dezinficirat kako je, jel to efikasno?
hvala vam