Cayman 80-Vaši prijedlozi uređenja molim

[FintaS]

Eto,kao što je navedeno u naslovu,primam i razmatram sve Vaše prijedloge glede uređenja ovog navedenog akvarija koji slijedeći tjedan stiže u kućicu.
Kao totalni početnik (uz malu napomenu da sam se stvarno u zadnje dvije godine načitao na forumu),otvoren sam za sve vizije možebitne koje imate.
Svoju sliku u glavi imam,ali pošto pitati nikad nije naodmet,a pogotovo u ovom segmentu,otvoren sam za savjete i iskustva svih Vas.

Moja ideja je da omjer biljaka i riba( ubrajam i puževe također) bude negdje takva,da bilje zauzme nekih 40 % samog akvarija.Dakle,ne isključivo ciklidni,jer moja malenkost ga nalazi malo opskurnog,"No Hard feelings" jelte 
Što se tiče šljunka,htio bih da je prirodan,tj. bijeli ili kakav je već u prirodi malo bež.Pretpostavljam,negdje oko 15 kg (Hvala Luki na savjetu oko kilaže).
E sad sama granulacija po p.s.-u bi trebala biti između 1-3 mm. (ne nužno koliko sam saznao,već može i do 1 cm),ali zbog možebitnog ozljeđivanja samih riba uzeo sam ovu granulaciju kao neku pretpostavljenu.
Znam da mi treba po mogućnosti vulkanit,e sad ,da li 3 kg ili više,zato također slušam Vaše prijedloge.
Naravno zadebljani dio u pozadinski dio samog akvarija.

Pošto sam iz ZD,molim kolege iz ZD za koji prijedlog oko samog pronalaženja biljaka,jer ono što sam vidio i nije neki šaroliki izbor.Doduše Zoo City nije jedini,ali sam mislio po veličini same firme da ću pronaći i više.Ali nemaju puno,i k tome su šturi,(npr.Anubias i neki "No Name " mix je izbor  )
Isto tako i same ribe su tako-tako,bar onako na prvu amatersku procjenu.Malo ih je,raznih veličina,neke malo i pothranjene ili s naznacima problema s bakterijama na perajama.
Nisam se ni usudio pitati tako,da li onda bi mi mogli izdvojiti ženke od mužjaka,da znam koje kupujem.

Dakle,htio sam staviti jedno jato neonki,s obzirom da ide oko centimatar dužni na litru vode,mislim da bi 15 bio ok broj,i da mi ostaje mjesta za još pokoju grupaciju riba.
Želja je također skalari uz njih,ali opet Vi uskačete i kažete,da li je to izvedivo ili ću imati kako ja to zovem "Chuck Norris efekt.
Naravno 1-2 čistača,i kao mi je Luki preporučio puža jabučara(kojeg nisam vidio kod gore navedenih.).
Za oko su mi zapela dvije ribice čiji točan naziv nisam zapamtio,ali izgledaju iz prordice somova.Dakle bijeli "brkovi" sivo-crno tijelo sa bijelim točkama.Izgledaju njih dva jako veselo i nonstop se naganaju,cijena je 160 kn po komadu.(Naziv sam im zaboravio,a baš su veseli),da li su oni kompatibilni sa mojim gore navedenim željama?
Za ostale ribe ću poslušati prijedloge,dakle koje i u kojem broju.

Eto,zasad toliko,ako biste bili tako ljubazni i dali mašti na valju,a meni pomogli uz gore navedene smjernice.

Svaki prijedlog je dobrodošao i stvarno ga uvažavam,jer kao početnik,ne želim naučiti baš sve iz pogrešaka 

[Damir_Sl]

To je 120 litara?

Nisam siguran kako ces proci sa 36w svjetla na tu visinu akvarija, pogotovo sto ciljas na puno biljaka.... bijeli sljunak...ja bih radije isao na "sljunak sljunak", dakle tamniji, bijelo se (barem meni) pokazalo kao odlican magnet za alge i smece, a ni ribe bas nisu bile odusevljene. Vulkanit neznam zasto bas "treba", mozda je to vise u kategoriji "ako imas stavi", ili "bilo bi pozeljno", ali da treba - mislim da ne treba....

Sto se granulacije sljunka tice....nemoj ni presitan ni prekrupan. Isto tako, nemoj se zamarati tocnom granulacijom, ako je na oko dobar i u odnosu na akvarij i postavke nije ni presitan ni prekrupan, nije toliko bitna granulacija....

Zoo city je......ah...necu komentirati....napuhane cijene za jadne primjerke biljcica, bolesne ribe u bactopuru.....i definitivno kretenske cijene za sve sto oni smatraju malo "egzoticnijim"..... neznam kako situacija stoji u zd, kod nas ne znaju ni koja je koja vrsta maltene, a kamoli da znaju razlikovati spol.....

Razguli sa "centimetar po litri"....totalno neprimjenjivo.....barem sam ja odustao od toga. skalari mogu u taj akvarij bez brige, ali s neonkama....nisam siguran.... sa skalarima ces svakako imati cak noris efekt, sta god da stavis, moji jedino sto ne diraju je pleho, ancistrusa i pangasiusa... ostalo sve se nadje na nisanu prije ili kasnije, malo poganjaju, rasporede ih po akvariju kako njima odgovara, ali nekih vecih problema u vidu ozljedjenih riba ili jacih sukoba nemam....

Neznam koje su to ribe sto su ti zapele za oko, ali cijena brate....????? to ce ti reci netko pametniji.... mogu ti samo reci koja kombinacija sa skalarima kod mene funkcionira (a uzmi u obzir da su skalari svakako dominantna vrsta u akvariju, cak i ako su samo 2 komada, ali bolje ih stavi vise).... bottie, corydorasi, pleho, ancistrus, pangasius, udovice, sijamski algojed, drugim rijecima nista malo i sitno kao sto su neonke..... gusto zasadjen akvarij ne pali, s komadima skalara od oko 10-15cm velicine, to ruje kao bager kad prolazi, malo malo iscupaju koju biljku van, jasno, ove koje nemaju korijen.....

Sto se broja tice - corydorasi, botie, udovice, barem 6 komada, mozes i vise.... botia manje, rastu velike, dakle na taj akvarij...2 komada? Pangasiusa zaboravi, ionako to nitko ne drzi, moj je uletio slucajno na udomljavanje..... pleha isto zaboravi, ili kasnije gledaj gdje ces s njim. Ne daj se nagovoriti ni na gibicepsa, ni slicne, svi su super slatki kad su par cm, ali gdje ces kasnije s njima...

Biljke.....(ako pricamo o skalarima).... nesto sirokolisnih, visokih biljaka, tipa velike crypte, swordovi i slicno za zadnji plan.....

eto samo moje glasno razmisljanje.....ako ti se sto svidja upotrijebi, ako ne - zanemari....

I da....ako ces nabavljati bottie, zaboravi na puzeve..... neznam sto ce ti puzevi tocno, ali....radije 2 bottie m., nego hrpa puzeva....

[Piranhaa]

ja imam 12 neeonki i 4 skalara bez ljuske i 4 sa ljuskama i sve stima... unutra su mi jos borci, jedan muzijak i jedna zenka... dva leptira... zmijica mala, somic, i jos par vrsta kojim ne znam imena... ali uglavnom skalari i neonke lajk....

[Piranhaa]

i da, ti somovi sa bijelim tockicama idu u tvoju kombinaciju, i ja sam htijela ali je too mach para... ja sam uzela somove one obicne na crte...

[Damir_Sl]

mali skalari ili veliki skalari?

btw..... skalari+bette (a k tome jos musko i zensko u istoj vodi) + leptir???? mislis na Pantodon buchholzi? asti gospe, al ce tu biti krvi jednog dana.....   

[dante]

U biti, ako se skalari stave kao mali pa se naviknu na neonke postoji vjerojatnost da će situacija štimat. Isto tako, kad porastu, mogu ih sa lakočom smazati za večeru. Ako staviš velike skalare, vrlo je velika vjerojatnost da će se pogostiti neonkama. Točnog pravila nema. Nadam se da znaš da bi akvarij za neonke trebao biti bar 2 mjeseca zrel i zacikliran, makar nebi škodilo niti 6mj. Poželjan za njih bi bio i malo iskusniji akvarista. Ako si početnik, za početak se drži jednostavnijih i otpornijih riba. Poslije lako promijeniš setup. Ostalo vidim da ti je kolega Damir uglavnom odgovorio pa da ne piskaram još i ja...
Pohvalno za tebe što si prvo proučio dosta toga prije nego si kupio akvarij i brže-bolje potrpo ribe unutra. 

[Piranhaa]

mali skalari ili veliki skalari?

btw..... skalari+bette (a k tome jos musko i zensko u istoj vodi) + leptir???? mislis na Pantodon buchholzi? asti gospe, al ce tu biti krvi jednog dana.....   

ok, imam 600l aq sa piranhama, tko god ih je imao a da ih ja znam svi mi pricaju neka negativna iskustva s njima, meni se jos nisu pojele, niti su se uopce nagrizle, a jos si ni oci nisu pocupale jedna drugoj, ribice koje imam su male, sve su stare svega 3 mj... za bete btw, ne ide ni u kojem slucaju dva muzjaka zajedno, ali muzjak i zenka idu... boze moj pa kako bi se mrijestile....  htijela sam ja i gupi staviti ali sta kada znam da ne bi prezivjele... uglavnom, jos nisu imale čik fajt, tako da niti sumnjam da ce toga biti...

[dante]

Mužjak Bette se u pravilu ne stavlja sa ženkama u akvarij osim za vrijeme mrijesta i najbolje mu je samom u malom cca 15-litarskom akvariju. Ne voli društvo i ne paše mu niti veliki akvarij pa makar bio i sam u njemu jer Bette nisu neki plivaći. To zna svako tko se imalo razumije u te ribe, a tu na forumu ima i nekoliko uzgajivača koji mogu to potvrditi. U pirane nisam previše upućen, ali ovo niti nije tema o njima.

[Narayan]

Ako je novi akvarij, onda je 2x24W, T5, a ne 2x18W, T8.

Ja imam Cayman 80, a od riba 4 skalara, 8 crvenih neonki, 2 otića i 4 sijamska algojeda. Još namjeravam stavit corydorase. Za sada nema nikakvih problema između neonki i skalara. Kad su stigli sijamci, bili su jako mali pa su ih skalari natjeravali, međutim, jako brzo rastu i sada su skalarima nezanimljivi. Glavna akcija se odvija između njih. Borba za teritorij

[Damir_Sl]

Odlicna litraza i zanimljive ribe (pirane)...jedino nisam skuzio, dali je to sve sto si pisala u jednom akvariju? (pirane, skalari,bete, leptiri)....

S obzirom da imas leptira, kako rjesavas hranjenje, odnosno imas li problema sa "lupanjem" u poklopac?

Narayan> da, sorry, nisam uobzirio da nova varijanta ima jacu rasvjetu....

FintaS> ja sam isto friski u drzanju skalara, ali na srecu ili na nesrecu, "karijeru" sam zapoceo igrom slucaja sa dosta velikim primjercima. I iako su zajedno zivjeli neko vrijeme, kod preseljenja kod mene, totalno se raspala hijerarhija, pocele su borbe za vlast, a to je bilo jako krvavo. ako si kad vidio dva psa kako se uhvate za zube i trgenjaju.... e skalari rade istu stvar. Nazalost, u toj borbi za poredak jedan je smrtno stradao, jer su preostala trojica zajednickim snagama navalila na njega. Jedan od te trojke je nekidan uginuo, sam od sebe, ova ostala dva su si jako dobra (pretpostavljam da je to par, musko i zensko). U akvariju je jos i par malaca, koji su im vecinu vremena totalno nezanimljivi, mali se medjusobno natjerivaju, ali nista strasno. I ti veliki skalari se sa puta sklanjaju jednoj jedinoj ribi u tom akvariju - duhu, u rijetkim trenutcima kada ovaj pliva po akvariju, najcesce kasno navecer, kad je rasvjeta skroz prigusena. On ih totalno ignorira, uopce ga ne zanimaju, ali je zanimljivo vidjeti kako toliki komad ribe uzmice pred jedom malom "zmijicom".... zasto je to tako, nemam pojma....

Ono sto zelim reci..... ljudi svasta drze zajedno, nisam ni ja izuzetak od toga, ali.....velika riba + mala riba na jako ogranicenom prostoru, u ni jednom slucaju nije bas najpametnija ideja, bez obzira na temperament i navike pojedine vrste...... Neke kombinacije prolaze bez ikakvih problema, neke spadaju u prihvatljiv i zanemariv rizik, neke vec nisu preporucljive....kuzis..... ako bas moraju neonke i skalari ici zajedno....probaj nabaviti male skalare, ali ne 2 ili 3 komada, vec vise njih, u nekakvoj teoriji, oni ce biti zabavljeni medjusobnim natjerivanjem i borbom za polozaj, ignorirat ce sve ostalo, pa kad narastu mozda takve neonke i slicne male ribice nece smatrati hranom, vec prijateljima....ali....previse sam savjeta i misljenja procitao koji govore da je to kombinacija koja ide zajedno do jednog dana, a onda mala riba bude velikoj rucak.....

[apis]

ja imam caymana 80 i rasvjeta je 2x24w
od ribica imam 15ak zivorotki(gupy,svert,moly)8 koridorasa(paleatus,panda i sterbai) 2 ancistrusa,1 sijamskog algojeda,6 udovica,2 plava trihogastera i mog omiljenog podstanara botiu trikolor koju sam morao kupiti zbog puzeva.
dosta ljudi mi je reklo da je malo previse ribica ali sve zive u harmoniji i nikad nije bilo problema.
uglavnom taj akvarij ima malo slabiji filter za tu litrazu oko 350l/h,ja sam ga izbacio i stavio vanjski filter haqos expro 1200

[FintaS]

Ok narode,hmm.. Svašta se tu da čuti,i kao uvijek,jedna strana je za,a druga da je to nepreporučljivo.
Sa skalaraima kao takvim ću onda pričekati,nisu mi od glavu.Ljepše je eksperimentirati sa postepenim uvođenjem izgleda,pa nek se oni mlate međusobno,kad dođu zadnji na red unutra,gdje su svi već nekao srasli s ostalima.
Eh,i da,što se tiče biljaka.Kao što rekoh,da se ne bi krivo shvatilo,biljke  mogu zauzeti negdje oko 40% površine,dakle,ne bih ih baš toliko ubiljio po cijelom,jer tada gubim na raznovrsnosti.Ovako one vrste kojim abude potrebno malo skloništa ponekad i flore će je imati.Jer ubacio bih i panj,tako da dobijem na punoći,a opet ne na pretrpanosti.
Pošto je u Caymanu 80, unutarnji filter,tek toliko da ne bude upadao u oči kao alien unutra.
Dakle,situacija bez skalara unutra,vidim da se za neonke preporuča period cikliranja do 6 mjeseci,ispada da ni one sada više nisu u igri.Huh,jeste me sad uvalili u problem,a nije da znam koje sad staviti,a da ipak ima nešto boja u tim ribama i živosti.
Zato,još jedna molba Miodragu ili nekome iz ZD-a za preporuku gdje i koje ribe, i da naravno biljke koje su na raspolaganju.

Btw,da se ne lome koplja oko rasvjete i ostalog,ovdje je sve http://www.ferplast.it/scheda_prodotto_eng.php/prodotto=cayman_glass_aquarium-cayman-cayman-aquariums--cayman-80/id_menu=0601020104/frm_pagina=1

[apis]

2X24W T5 imas u tom akvariju,kao i ja
to je novi model,oni stariji su imali 2x18

[Damir_Sl]

Ma izgleda da je ovo otislo u krivom smjeru.....

Ovo za neonke i starost akvarija stvarno neznam, kad i nakon koliko mogu ici u akvarij,to cekaj nekog pametnijeg.

Sto se riba tice, boja i zivosti.....uzmes po svom ukusu, i to je to. Nebih se slozio da je ljepse eksperimentirati, pogotovo ne na sistem "ako prodje-prodje".....

Spomenuo si skalare - dobio si neke okvirne smjernice koje ribe mogu s njima.Naravno, to nije finalni popis, ima tu jos hrpa drugih riba koje mogu s njima, i to je provjerena kombinacija. Tebi se pogodilo da za dvije vrste koje zelis bas i nema previse preporuka i podrzavanja zajednickog drzanja. Desi se i to, i ja bih rado u svom akvariju sa skalarima imao i par oskara (zbog zivosti boja), hrpu gibicepsa, fosilisa i slicnih cudnih riba, svakako par diskusa, mozda kojeg noza.....ali ako nesto ne ide, onda ne ide.... kuzis.... pa ti je rjesenje ili drasticno promjeniti zelje, odustati od jedne ili od obadvije vrste i srecu pronaci u nekoj trecoj, cetvrtoj ili petoj..... ili ici na eksperiment, pa ako prodje, super...ako ne....a cuj......

A posebno nebih eksperimentirao (osim ako vecina tvrdnji govori tome u prilog) u drzanju kombinacije gdje je riba A u prirodi hrana ribi B.....

Ako ti je do zivosti boja i razigranih riba - ciklidi. To je jedan od razloga zasto sam i ja rijesio oformiti jos jedan akvarij, malawi, bas zbog krasnih boja i ljepih riba..... naglasak na "jos jedan".... dakle....ne u zajednicki ono sto svi kazu da ne ide....

Unutarnji filter ces nalakse sakriti sa nekom valisneriom giganteom, velikom cryptom, swordom..... biljke ljepo izgledaju, pruzaju zaklon, sakrivaju opremu..... to stavis u zadnji plan, ispred toga nesto nize od biljaka, prednji plan ostavis slobodan, i jos imas mjesta i za plivanje, i za panjeve i ostalu dekoraciju.....

[Luki]

Znači ipak Cayman 80, odustao si od većeg Dubai 100?   

Da se malo uključim u raspravu, vezano za neonke, po meni je totalna glupost čekati 6 mjeseci, to je pretjerivanje. Nebrojeno puta sam pokrenuo nove akvarije i nakon tri -četiri tjedna dodao neonke i nisam imao nikad problema. Niti jedna mi nije uginula.
Moja ti je preporuka da kupiš dobre bakterije, meni se odličnim pokazao Filter Start od JBL-a, s tim dobro natopi filter materijal i za četiri tjedna dodaj 4-5 neonkica da vidiš kako će reagirati. Ako kroz par dana bude OK, onda ih još nabavi.

Skalare i neonke sam držao zajedno, to ti ide bez problema......

[dante]

Znači ipak Cayman 80, odustao si od većeg Dubai 100?   

Da se malo uključim u raspravu, vezano za neonke, po meni je totalna glupost čekati 6 mjeseci, to je pretjerivanje. Nebrojeno puta sam pokrenuo nove akvarije i nakon tri -četiri tjedna dodao neonke i nisam imao nikad problema. Niti jedna mi nije uginula.
Moja ti je preporuka da kupiš dobre bakterije, meni se odličnim pokazao Filter Start od JBL-a, s tim dobro natopi filter materijal i za četiri tjedna dodaj 4-5 neonkica da vidiš kako će reagirati. Ako kroz par dana bude OK, onda ih još nabavi.

Skalare i neonke sam držao zajedno, to ti ide bez problema......

To što nisu uginule ne znači da im je tako pasalo. Činjenica je da neonke vole zrele akvarije sa stabilnom biološkom ravnotežom i uhodanom izmjenom tvari. I pas će preživjet na 2 metra lanca, ali će mu više pasat da je pušten na dvorištu. Zlatna riba može godinama živjeti u tegli od krastavaca. Vjerovatno će neonke preživjet i ako ih ubaciš za dva tjedna. Proces cikliranja akvarija traje cca 2 mjeseca i prije toga ih stvarno nije preporučljivo stavljat. Stvar je u tome što su friški akvaristi uvijek nestrpljivi, a eto danas ima kemije za sve živo  pa tako i za dobre bakterije i za amazonske uvjete itd... Iako nikad sva ta kemija ne može zamijeniti prirodni tok događaja. Poprilično je prepotentno nazivati totalnom glupošću neke činjenice koje su poznate godinama samo iz razloga što su ribe često sposobne preživjeti ljudsku torturu.
Za skalare s neonkama je lijepo objašnjeno da može bit i ne mora. Pa nije jednom bila tema; gdje nestadoše neonke???

[Luki]

Poprilično je prepotentno nazivati totalnom glupošću neke činjenice koje su poznate godinama samo iz razloga što su ribe često sposobne preživjeti ljudsku torturu.

Prepotentno ili ne ja ostajem pri svome, a to je da je 6 mjeseci cikliranja pretjerivanje!
Naravno da je bolje pustiti čim duže vremena da se zaciklira akvarij, ali svi smo mi pomalo nestrpljivi kad ga formiramo, zato malo kemije dobro dođe. 

[dante]

Pretjerano ili ne, neonkama će takav akvarij pasati više nego friški. Isto tako, puno će im više pasati gusto zasađeni low-tech akvarij u kojem će se voda mijenjati svakih par mjeseci nego "moderni" postavi sa svom živom tehnologijom namijenjenom što brzom rastu bilja u kojima se voda mijenja svaki tjedan.

[FintaS]

 
E ćovječe,jesam li ga sad zakomplicirao.A mislio sam više glava,više ideja i noviteta.
Sad što god da se nađe unutra,biti će nešto.E i Damire nisam baš mislio na takve neke velike eksperimente,mislio sam ustabiliti sve i na kraju probati jednostavno dodati ili te skalare ili neonke,zavisi koji prvi uđu,pa ako ne bude išlo udomiti ću ih kod frenda,jer njegove je nekidan mala zadavila hranom 
Vidila mala da tata stavlja hranu,pa im i ona dala pola tube 

U svakom slučaju,da ne lomimo koplja.Zaboravite neone i skalare.koje i koliko da bude UN postava za početak.Ancistruse,gupije, i tako to?
Nadam se samo da mogu staviti nekih 5-6 jednih i drugih,i koliko mi onda preostaje mjesta za neke sličnih veličina i prohtjeva?

[sifra100]

Pretjerano ili ne, neonkama će takav akvarij pasati više nego friški. Isto tako, puno će im više pasati gusto zasađeni low-tech akvarij u kojem će se voda mijenjati svakih par mjeseci nego "moderni" postavi sa svom živom tehnologijom namijenjenom što brzom rastu bilja u kojima se voda mijenja svaki tjedan.

Neznam di si ti to naucio da ce neonkama ili bilo kojim akvarijskim ribama pasati da im se voda (mislim na min10 do max50 % vode tjedno) ne mijenja svakih nekoliko mjeseci ???

Daj mi reci sa kakvom ces ti to filtracijom izvesti da ribe tipa neonke prezive tolio onesciscenje vode te toliku kolicinu amonijaka i nitrata ?

Molio bi te suvislo objasnjenje za tu teoriju te da istu potkrjepis

[Damir_Sl]

asti gospe, ode i ovo u   

Dakle.... ono sto bih ja napravio na tvom mjestu, a tako nekako otprilike i radim skoro pa svaki put, bez ikakvih posljedica. Naglasavam - ovo iskljucuje neonke, s obzirom da o njima neznam nista, niti me pretjerano zanimaju te ribe....

Sredi akvarij, posadi biljke, nalij vodu, upali filter. Stresi nekakve bakterije, ja sam cicija pa koristim skoro pa najjeftiniji (barem kod nas) sera nitrivec, po uputstvima. Ubaci komadic-dva hrane, i zaboravi akvarij jedno tjedan dana. Nakon tjedan dana, ubaci ancistrusa.... sad, pazi, bas 5-6 komada....120 litara....neznam, mozda ipak malo previse njih, ha? Ajde, 2 ili tri, ako si bas zapeo....

E sad, nakon ubacivanja ancistrusa, oladi opet koji dan....jasno, u tom periodu prati sto se desava u akvariju, napravi koji test, tek toliko da vidis ima li kakvih negativnih pomaka..... ako je sve ok, nakon par dana, ubacis nesto od sljedeceg sto ti je na popisu. Ajde, primjera radi, ja cu reci - ubacis par corydorasa. Opet oladis, i pratis sto se zbiva. Na prvi znak problema, dodjes ovdje na forum i kukas na temu "nisam ciklirao akvarij mjesec dana, ribe su mi pocele "nesto"..... " Pa cemo svi onda malo vikati na tebe, pricati ti kako se akvarij ciklira tocno 21 dan, 3 sata i 44 minute, i niti jedna riba prije toga ne moze u akvarij.... E onda ces se ti sjetiti da ti je neki tamo rekao sto da napravis i ti si ga poslusao, pa ce taj netko biti kriv, mozda proguras i kakvu tuzbicu za nanosenje materijalne stete i dusevne boli zbog stanja u akvariju. Mozda i ne.....

I tako...ako prodjes prva dva-tri ubacivanja, manje kolicine riba, uz razmake od barem 3-4 dana, a ne dodjes se zaliti na gorespomenutu temu, onda si na konju. Onda stavljas sljedece s popisa, znaci ides od otpornijih riba prema onim manje otpornim. U medjuvremenu iscupas par biljaka, presadis ih, nabavis nesto novoga, i prije nego sto se okrenes, proci ce barem mjesec dana. Do tada ili si sahranio sve u akvariju, ili su svi zivi i zdravi.... naravno, u tom vremenu pozeljno je sto manje cackanja (nepotrebnog) po akvariju, redovne izmjene vode, i kontrola stanja....

Sto se tice neonki i skalara.....da se ja odlucim na takav eksperiment, probao bih pod obavezno a)nabaviti male neonke, b) male, jako male skalare staviti zadnje u akvarij, c)isao na puno skrovitih mjesta, gustog bilja i slicnog (iako ti to bas nece vrijediti kad skalari narastu)....

nadalje, imas neki prirodnourodjeni talent izgleda, da gadjas tesko ostvarive i nepreporucljive kombinacije (znam, i ja sam takav).... Odakle si sad gupije izvukao? Sjecas se onoga "mala riba+velika riba =dobar rucak"? 

Ako si vec zapeo za skalare, onda se pomiri s time da su to teritorijalne i agresivne ribe, i da su to velike ribe. I sve ces morati podrediti njima, ostale ribe, koje se uklapaju super, koje ne - odustani od njih.

Ili odustani od skalara, onda mozes bez straha mjesati puno vise toga, u puno vecoj kolicini...

Zezao sam se malo, ali shvatio si poantu, nadam se.....

[Piranhaa]

naravno da pirane ne drzim zajedno sa skalarima i drugim malim ribicama.. pirane su 600l aq a skalari u drugom od 80l.... razlog sta sam spomenula pirane je iskljucivo taj sta su mi svi nes pametovali oko njih, one ovako one onako, a evo jos su citave... isto ko ovo s neonkama ii skalarima.... nema aq di nisam vidila skalare s neonkam, izuzetak di su skalari jedine ribe u aq...  meni su betta muzjak i zenka skupa i takodjer ne vidim nikakav problem oko njih...  dapace, ne rejtko ih vidim  kako plivaju jedna pored druge....

[dante]

Pretjerano ili ne, neonkama će takav akvarij pasati više nego friški. Isto tako, puno će im više pasati gusto zasađeni low-tech akvarij u kojem će se voda mijenjati svakih par mjeseci nego "moderni" postavi sa svom živom tehnologijom namijenjenom što brzom rastu bilja u kojima se voda mijenja svaki tjedan.

Neznam di si ti to naucio da ce neonkama ili bilo kojim akvarijskim ribama pasati da im se voda (mislim na min10 do max50 % vode tjedno) ne mijenja svakih nekoliko mjeseci ???

Daj mi reci sa kakvom ces ti to filtracijom izvesti da ribe tipa neonke prezive tolio onesciscenje vode te toliku kolicinu amonijaka i nitrata ?

Molio bi te suvislo objasnjenje za tu teoriju te da istu potkrjepis

Naravno da će im pasati! Večini riba svaka izmjena vode znači šok i stres. Stres naravno dovodi do opadanja imuniteta, a dalje mislim da nije potrebno pričati. E sad, problem je, kao što si rekao, onečišćenje i filtracija. Sad češ se ti možda i začuditi kad kažem da se sve to lijepo može uspostaviti i bez filtera. Treba samo uspostaviti kruženje tvari kao u prirodnim uvjetima. Postoji više raznih metoda koje se obično nazivaju low-tech metode kao što sam i naveo u gornjem postu. Neke uključuju pomoč filtracije, a neke i ne.
Jedna od najzanimljivijih metoda je ona gospođe Diane Walstad u kojoj čak nije potrebno niti cikliranje akvarija nego se akvarij nastanjuje odmah jer su postignuti svi uvjeti za kompletno kruženje tvari, odnosno biološku ravnotežu. Naravno, tajna svega je između ostaloga u optimalnom naseljavanju akvarija biljkama i životinjama. Da ne govorim o tome da su se biološki tipovi akvarija uspostavljali još prije kojih 150 godina nakon šta se netko sjetio da bi mogli nešto pametnoga naučit i od majke prirode.
Nadam se da je objašnjenje dovoljno suvislo pošto to nije moja teorija nego sam do tih saznanja došao njuškanjem po internetu, istraživanjem i prikupljanjem interesantnih informacija. Današnja tehnika nam uvelike olakšava posao, ali isto tako, zbog toga polako zaboravljamo da ta tehnika samo imitira ono što inaće priroda obavlja bez naše pomoći. Najviše me strah toga što mi se čini da uskoru dolazi vrijeme kad će netko tražiti objašnjenje za teoriju da krava daje mlijeko.

Samo ukratko:
-jedna od varijanti:

http://www.aqua-art.org/clanak/-Low-light-low-tech-biljni-akvarijum-31.html

-još jedna u mikro izdanju:

https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=60869.0

-metoda Diane Walstad:

http://www.aquariss.net/intervjui/diana-walstad-natural-planted-tanks.html

-i za svaki slučaj:

http://sh.wikipedia.org/wiki/Krava

[Damir_Sl]

nigdje ne vidim preporucenu litrazu za drzanje ove ljepote sa zadnjeg linka, moze li to u 200 litara?

Vidim da su rasprave na temu jel nesto moze ili ne moze jako popularne..... svako tjera svoje, tako da mislim da ce cjenjeni kolega pokretac ove teme najbolje proci ako napravi po svome, jer vec ima toliko toga za prozvakati, nije to dobar pocetak....

meni bi cisto bilo zao sto sam ista pitao.....

[dante]

nigdje ne vidim preporucenu litrazu za drzanje ove ljepote sa zadnjeg linka, moze li to u 200 litara?

Vidim da su rasprave na temu jel nesto moze ili ne moze jako popularne..... svako tjera svoje, tako da mislim da ce cjenjeni kolega pokretac ove teme najbolje proci ako napravi po svome, jer vec ima toliko toga za prozvakati, nije to dobar pocetak....

meni bi cisto bilo zao sto sam ista pitao.....

Što?! Pa raspravljamo i izmjenjujemo informacije. Zato forum i služi.