Srpanj 28, 2025, 12:20:31 poslijepodneNajnoviji Član: Kiki24

Autor Tema: Ca-Mg-K-Gh-Kh  (Posjeta: 2182 vremena)

0 Članova i 2 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline gstaraz

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1165
  • Spol: Muški   Dob: 53
  • Lokacija: Rijeka
  • Pelcer po pelcer...
    • altbierbude
Ca-Mg-K-Gh-Kh
« u: Prosinac 19, 2010, 12:25:39 poslijepodne »
Nakon nekog vremena testiranja Akvarijske vode i pipovače, naletio sam na mali problem:

-Naime, radi se o odnosu Kalcija i Magnezija u našoj vodi (Rijeka)
Na samom početku sam pretpostavljao da će Kalcij stvarati probleme, računajuči na to da imamo kršku vodu; ali uspostavilo se da je ustvari Magnezij največi problem.
Omjer kalcija i magnezija u pipovači je skoro 1:1 (Ca=60ppm, Mg=50ppm) ... a neke srednje prihvatljive vrijednosti za akvarij su Ca=20-30ppm i Mg=5-10 ppm.
...mješanjem pipovače sa RO vodom 50/50 % daju Ca=30ppm i Mg=25ppm... u ovom slučaju uspijemo dovesti kalcij do prihvatljivih vrijednosti, ali Magnezij ostaje duplo veči nego potrebno.
Neizbježna poslijedica je blokiranje Kalija u tanku ako koristimo tako velike količine Magnezija
-Znači da bi sveli sve na neku ravnotežu, morali bi pipovaču mješati u odnosu 1:3 ili više (H2O : RO) te na kraju dodati kalcija.

Ovim načinom uspijemo naštimati odnos Ca-Mg, ali nastaje novi problem, a to je da dodavanjem RO vode, spuštamo Kh, tako da odnos H20:RO 1:3 daje Kh 1-2 (Riječka Voda)

Dakle pitanje je sa čime podignuti Karbonate u vodi a da ne utječe na Gh?

-Za sada sam naletio na NaHCO3: (soda bikarbona)
3 gr. NaHCO3 u 100 litara vode podiže tvrdoču za 1 stupanj, ali dodaje "Na", koji koliko ja znam, nije baš naj zdraviji za bilje, pogotovo ako se često koristi (nakupljanje soli u tanku)
...ako neko ima kakvu alternativu za podizanje Kh bez utjecaja na Gh ... ili kakav drukčiji, praktičniji sistem za pripremiti vodu za akvarijsko bilje koja u startu ima 60ppm Ca i 50ppm Mg...

Pozz.

Offline mbogdan

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • *****
  • Postova: 1765
  • Spol: Muški   Dob: 44
  • Lokacija: Osijek - Bilje
    • Diskusari
Odg: Ca-Mg-K-Gh-Kh
« Odgovori #1 u: Prosinac 19, 2010, 19:39:49 poslijepodne »
jbl aquadur mineralna sol

Offline ibanezfrelon

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1398
  • Spol: Muški   Dob: 46
  • Lokacija: krk
    • ART IMAGE
Odg: Ca-Mg-K-Gh-Kh
« Odgovori #2 u: Prosinac 19, 2010, 19:48:25 poslijepodne »
ja se nebi opterećivao oko omjera kalcija i magnezija.

citat Tom Barr:
I've had Mg/Ca ratio all over the place, this has never caused a single issue, unless it was due to a limiting value
As long as they are non limiting individually, the ratios can be quite large, and observations also support this.

Even if they are whatever ratio, ppm externally, this does not imply the endogenous Ca and Mg levelas are limiting.
Plants maintain their own internal concentrations independent of the external water

If things get really really really far out, say 10000:1 etc, then sure........

Offline gstaraz

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1165
  • Spol: Muški   Dob: 53
  • Lokacija: Rijeka
  • Pelcer po pelcer...
    • altbierbude
Odg: Ca-Mg-K-Gh-Kh
« Odgovori #3 u: Prosinac 19, 2010, 20:40:56 poslijepodne »
@Ibanez
Problem je kod mene obrnut:
Ima previše Magnezija u odnosu na kalcij, i poslijedica (previše Magnezija) je "nedostatak" Kalija...

Tako da dolazim do paradoxa da moram ustvari dodavati kalcij u krškoj vodi (razrijeđenoj sa RO da dobijem 10ppm Magnezija)

__________________________________
Voda na startu je:
60ppm Ca
50ppm Mg
==================
Želim Magnezij spustiti na 5-10ppm
-Znači mješam pipovaču sa minimum pet djela RO vode (1:5)
-Rješio sam Magnezij, ali sad imam premalo Kalcija (manje od 10ppm)
__________________________________
Dodajem tih 10 ppm Kalcija koji mi fale, ali sad je Kh pre nizak  :P
...

ps.
Ma pusti Barra, on resetira tank svaki tjedan, njemu sigurno ništa od ovog ne igra ulogu; ja pokušavam shvatiti kako namjestiti tank da radi par godina bez da se na dnu nakupljaju soli i ostali "višak" ...



@mbogdan
thanks, pogledat ću malo o čemu se radi

Offline gstaraz

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1165
  • Spol: Muški   Dob: 53
  • Lokacija: Rijeka
  • Pelcer po pelcer...
    • altbierbude
Odg: Ca-Mg-K-Gh-Kh
« Odgovori #4 u: Prosinac 19, 2010, 21:20:54 poslijepodne »
jbl aquadur mineralna sol
nije dobar, podiže GH

Offline ibanezfrelon

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1398
  • Spol: Muški   Dob: 46
  • Lokacija: krk
    • ART IMAGE
Odg: Ca-Mg-K-Gh-Kh
« Odgovori #5 u: Prosinac 19, 2010, 21:47:40 poslijepodne »
Samo kažem da ti ovaj omjer kalcija i magnezija sigurno ne ometa kalij nikako.
Pa method of controlled imballancies čak predlaže omjer od 4:1 u korist magnezija

Offline gstaraz

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1165
  • Spol: Muški   Dob: 53
  • Lokacija: Rijeka
  • Pelcer po pelcer...
    • altbierbude
Odg: Ca-Mg-K-Gh-Kh
« Odgovori #6 u: Prosinac 19, 2010, 22:09:53 poslijepodne »
Samo kažem da ti ovaj omjer kalcija i magnezija sigurno ne ometa kalij nikako.
Pa method of controlled imballancies čak predlaže omjer od 4:1 u korist magnezija

...ups ?

-Bio sam uvjeren da mi višak Magnezija blokira kalij...

Citat:
method of controlled imballancies
nism nikad čuo za to, baš ču proguglati ... naslov obečaje  :D

Thanks  :up:

Offline gstaraz

  • Trade Count: (0)
  • Punopravni član
  • ****
  • Postova: 1165
  • Spol: Muški   Dob: 53
  • Lokacija: Rijeka
  • Pelcer po pelcer...
    • altbierbude
Odg: Ca-Mg-K-Gh-Kh
« Odgovori #7 u: Prosinac 20, 2010, 12:18:16 poslijepodne »
method of controlled imballancies

Pročitao sam malo na "aquaticplantcentral" o tome i tekst je strašan  :up: ...nažalost nije potkrepljeno nezakvim "znanstvenim dokazima", ali jako smisleno zvuči...
Malo sam poslije pročitao i debatu između Barra i Rubilara na tu temu na "drpez" i mogu ti reči da sam uživao čitajući...

- Ostaje mi upitan taj odnos Ca : Mg....

U Hidrokulturi, kao i u zemlji je taj odnos 4 : 1 u korist Kalcija (osim za neke posebne biljke)
-U mojim pokusima sa akvarijem, držeči se omjera 1:1 (Ca:Mg) , dovelo bi neizbježno do simptoma nedostatka Kalija u roku od 2-3 tjedna, tako da za sada tjedno dodajem 10 ppm Kalija.
Tih 10 ppm kalija je ubrzalo rast, odnosno potrošnju N i P, što mi nije bio cilj, jer sada moram dodavati 5-10 ppm N tjedno i 0.5 ppm Fosfora da bi pratilo.

Rubilar spominje odnos Ca : Mg  1 : 4 ... taj odnos u hidrokulturi u 99% slučaja dovodi do nedostatka Kalija ... pa šta u akvariju ne vrijede ista pravila kao u Hydro ???
-pa to je gnojivo u vodi, bez obzira bio to Hydro tank ili akvarij, i obe vrste gnojiva su kelirane na oko Ph 5-7, tako da sam jošuvijek u upitniku što se toga tiče.

...Evo, sad ću pokušati postepeno obrnut taj odnos Ca : Mg  na 4 : 1 pa da provjerim još jednom...

...hahaha, kakav Hobby ... ja biljke, ili one mene...  :D

ps.
reči češ: ko ti kriv kad ne koristiš EI   :D
Pozdrav
 :up:




« Zadnja izmjena: Prosinac 21, 2010, 11:34:13 prijepodne od gstaraz »