pomoc za diskuse,crijevni paraziti

[dossier]

mislim da mi diskusi imaju crijevne i skrzne parazite.od njih 9 jedan dise malo na jednu skrgu malo na drugu...njih 3-4 imaju dugacke niti bijelog izmeta izmeta.ostali su manje vise ok...parametri vode su isto dobri..koju kombinaciju ljekova koristit,tretirao bi cijeli akvarij!ima 200 litara. jedan diskus je od 13 cm,4 od 7 cm i 4 od 3 cm...

[papa]

https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=29767.0

Na link pa ispuni upitnik i stavi u post, kako bi ti doktor mogao odgovorit sto tocnije i bilo bi super da stavis fotku riba na koje sumnjas da su bolesne.

Nazalost neznam puno o diskusima pa necu ni nagadjat sto je, nadam se da ces rjesit problem.

pozdrav!

[985plavi]

Poštovanje dossier, ispuni upitnik kako je kolega rekao i uz odgovore pošalji nekoliko fotografija što bolje rezolucije kako bismo mogli točno odrediti o čemu se zapravo radi kod tvojih diskusa.

Uz navedeno, jako me zanima gdje si i po kojoj cijeni kupio diskuse.

Čujemo se nakon što ispuniš upitnik i pošalješ fotke, pozdrav i sretno.

PS, bez žurbe jer je ovdje jako bitno utvrditi da li se radi o stresu, nematodama, hexamiti i/ili škržnim parazitima.

[dossier]

AKVARIJ:
-   rio 180
-   28.5-29
-   NO3-0.15 NO2-0,GH-cca 7,pH-7.0
-  2 godine
-   neonke,cory,ancistrus i sijamci prije 2 g diskusi prije 2 mjeseca
-   tjedno 40 l
-   tjedno usisavanje dna
-   filter materijal klasican iz unutarnjeg i vanjskog filtera bez aktivnog ugljena
-   2 vulkanska kamena,jedan mangrov i jedna mopan panj
-   dva grijaca po 200w
-   CO2 sustav- ubacivanje easy carbo 3ml svaki drugi dan
-   jednom tjedno nutrafin cycle i profito,easy carbo,tjedno vitamni sera fishtamin i svaka 4 tjedna discus elixir,u vodu za mijenjanje stavljam aquatan i tropol koja je zagrijana na 28 stupnjeva
STANOVNICI:
-   20 neonki,4 corya,2 ancistrusa,3 sijamca 8 diskusa(jedan-13 cm,4 po 6-7cm,3 po 3 cm)
-   oko 2 g,samo diskusi 2 mj
-   ima li potencijalnih „terorista“-nema
-   3 puta dnevno kombiniram crvene larve,tetra prima,sak energy i sera discus granulat
PROMJENE:
-   promjene u akvariju u zadnja 2 – 3 tjedna (nove ribice, biljke, oprema)-nema
-   promjena kvalitete vode (zamućenje, miris)-nema

SIMPTOMI:
-   detaljan opis simptoma – promjene na koži -2 diskusa od 5 cm malo svijetliji malo tamniji,uglavnom jedu,ponekad se sakrije jedan, disanje-svi normalno osim jednog kojem je skrga zatvorena jedan dan jedna drugi dan druga, ponašanje-nisu uplaseni,jedu , promjene na perajama ili škrgama-nema, očima-nema
-   kad su se simptomi prvi puta uočili-prije 2 dana

-   koliko je ribica bolesno, uginuća?-jedna mali diskus od 3 cm uginuo,bolesni samo diskusi.
-   stanje ostalih stanovnika-dobro


pokušaj liječenja, čime-po preporuci jednog uzgajivaca diskusa stavio sam danas blagu otopinu hipermangana u qa.kaze tako svaka 2-3 dana ukupno 4 puta stavljat sa promjenama 50% vode
diskuse sam nabavio u aqua terri u zg i u zoo viliu...cijena za srednje dikuse je bila 150 kn...
sto se tice nihovog ponasanja ne gube boju,osim dvoje koje je malo svijetlo malo tamno,svi jedu,ne bas previse al nekako ajde,pogotovo larve,ne skrivaju se po kutovima,samo ponekad i to na kratko,po sebi nemaju nikakve znakove osim sto je izmet dugacak bijeli,jednom je danas bilo ko da mu crvi vire van,kasnije opet normalno.trzaju se,ponekad ocesu o bilje,ovaj kojem je skrga zatvorena ponekad se glevom cese o pijesak,i rade nagle pokrete manje vise svi osim velikog...eto tako bi to izgledalo...
slike kasnije posaljem...

[dossier]

evo slika....
 i da napomenem,sat vremena nakon sta sam u akvarij dodao hipermangan (1g hipermangana u pola lite vode,od toga deci i pol sam stavio u aq u kojem je cca 160 litara...) rade obje skge, a mali od 3 cm koji je u kutu bio nakrivljen sad pliva okolo...al svejedno mi se cini da to nije kraj...taj bijeli izmet je jos tu

[985plavi]

Poštovani dossier,

puno toga kod tvojih riba nije dobro a niti ti baš ne radiš ono što bi trebao...

Naime, diskusi su vrlo, vrlo osjetljive, ribe koje su vrlo podložne stresu....  Uz navedeno, diskusi su preskupe ribe da bi se kupovale u pet shopovima...
Ja inače savjetujem ljudima da ribe kupuju isključivo u Aquateri i Zoo Viliju ali uz oprez, dok nikako ne predlažem kupnju u drugim pet shopovima zbog raznih bolesti i parazita. Međutim, za diskuse predlažem isključivo kupnju od uzgajivača ili eventualno u Zoo Viliju ali uz poseban operz a nikako u Aquaterri jer su tamo diskusi iz Singapura koji na sebi nose veliki broj raznih barazita i večin om svi primjerci ugibaju vrlo brzo bez obzira na liječenje...

Tvoji diskusi imaju škržne parazite i nematode, za hexamitu nisam siguran jer kada ju imaju diskusi se skrivaju, miruju ne uzimaju hranu ili ju uzmu pa ispljunu i dr.

Jako me zanima koji ti je uzgajivač predložio terapiju sa hipermanganom jer sa njom ubijaš bakterije a ne parazite pa osim što si poubijao dobre bakterije u filteru nisi napravio ništa korisno za svoje ribe.

Na početku sam rekao da ideš polako i ništa ne poduzimaš prije nego vidimo o čemu se točno radi !!!

Dakle, ako češ slušati toga uzgajivača OK, slušaj ga i radi prema njegovim uputama ali ja ču zbog drugih ljudi koji čitaju ovu temu napisati ono što bi se u ovakvim situacijama trebalo napraviti:

1. cijeli akvarij liječiti sa Serinim "Tremazol"-om (ubija škržne parazite (Dactylogyrus sp.) i parazite peraja i kože (Gyrodactylus sp.), ali i trakavice (npr. Bothriocephalus sp.)
2. Nakon završetka liječenja napraviti što veču izmjenu vode te jedan dan filtrirati vodu sa aktivnim ugljenom nakon toga opet promjeniti dio vode te započeti liječenje cijelog akvarija protiv Nematoda i to sa Serinim lijekom "Nematol"-om (liječenje se mora ponoviti nakon (mislim) 14 dana.
3. Ja bih osobno kada su več poubijane sve dobre bakterije u akvariju, odmah proveo i preventivno ubijanje protozoa (ovdje mislim prvenstveno na hexamitu) i to sa odličnim Serinim "Flagelollom"
4. Ponovljeno liječenje sa Nematolom
5. Promjena vode+jedan dan aktivni ugljen a slijedeči dan opet promjena dijela vode+FFM+dober bakterije...

Za sada ovoliko, ti odluči što češ poduzeti a bilo bi lijepo da nas o tome i obavijestiš te da nam javljaš tijek liječenja, pozdrav i sretno.

[luxy]

sorry na OT,ali ja u životu nisam sreo čovjeka koji toliko zna o ribljim bolestima i općenito o akvarsitici,kao što to zna PLAVI,stvarno se vidi da čovjek ima puuuno iskustva i skidam mu kapu
još jednom sorry na OT!

[dossier]

znaci da termazolom i flagelollom da lijecim u isto vrijeme? za vrijeme lijecenja sto sa filterom,rasvjetom,pumpom za zrak i hranjenjem i tmpt vode?

[985plavi]

znaci da termazolom i flagelollom da lijecim u isto vrijeme? za vrijeme lijecenja sto sa filterom,rasvjetom,pumpom za zrak i hranjenjem i tmpt vode?

Prvo provedi liječenje sa Tremazolom zatim promjena vode+aktivni ugljen 1 dan+promjena vode pa tek tada prelaziš na Nematol. Nakon 2 dana liječenja Nematolom promjena vode+aktivni ugljen 1 dan+promjena vode. Tada prelaziš na liječenje Flagelolom 3 dana pa promjena vode+aktivni ugljen 1 dan+promjena vode i onda čekaš 14-esti dan nakon liječenja Nematolom te opet ponoviš postupak.

Za vrijeme liječenja filter i rasvjeta rade normalno, obavezno mora biti upaljena pumpa za zrak sa jakom aeracijom, hranjenje samo jednom dnevno a jednom tjedno post. Temperatura vode treba ostati takva kakva je sada 28 do 29C. Ako u akvariju imaš tvrdu vodu dozu lijeka je potrebno malo pojačati (1ml na 100l vode).

Sretno

[dossier]

nabavio sam termazol,nema ga bas po ducanima...kao ni ova druga 2 lijeka..u uputama pise da ide 1ml na 15 litara akvarijske vode,6 sati traje tretman tad se mijenja 80% vode.zanci da bi na mojih cca litara islo 11ml termazola...sutra u 12 cu ga stavit,jer trebam i pripremit 100 litara vode za izmjenu...jel to ok tako?

[985plavi]

To je ok ali prije stavljanja lijeka napravi promjenu vode sa odstajalom vodom u koju ne stavljaš nikakvo sredstvo za pripremu (Aquasafe, FFM i dr.)
Dobro usisaj podlogu i očisti stakla te ipak malo pojačaj dozu lijeka barem za 2 ml, aeracija neka bude jaka i prati ponašanje riba ako se počnu dizati i trzati kao da se guše odmah prekidaj kupku i mijenjaj vodu.

Sretno.

[dossier]

zanima me jos dali ova cijelokupna terapija moze naskodit diskusima ako nesto od tih bolesti nemaju...dali ce tad djelovat pogubno ili preventivno?

[mbogdan]

Pogubno ne moze ako se koristi po uputama,a ni preventivno,jer lijek djeluje na parazite,ako ih nema tada ne djeluje na nista.

[dossier]

dali vodu koju cu stavit nakon 6 sati djelovanja lijeka,tretiram s necim ?

[mbogdan]

dali vodu koju cu stavit nakon 6 sati djelovanja lijeka,tretiram s necim ?

Ne treba,ali po mom bi trebala biti otprilike istih parametara i temperature!

[dossier]

tmpt ce bit ista,ali ne znam kako da parametre dobijem iste u tako kratkom roku,100 l od jucer navecer pa danas do 6...stavio sam tropol u tu vodu da je bar zakiselim kolko je moguce i zatamnim....

[dossier]

prosao je prvi dan lijecenja,svi su to prezivjeli,malo su se trzali diskusi na pocetku prvih par min,kasnije normalno sve...malo su radile obje skrge malo ne..trenutacno je jos zatvorena skrga na par diskusa...dali se vidi ucinak lijeka odmah ili treba proc nesto vremena?

evo par slika kak je to izgledalo za vrijeme lijeka...na slici to izgleda mutno,ali nije zapravo tak...

[Aqua terra]

ovo nebi niti čovjek preživio.-)

[dossier]

napomenuo sam da slika vara! mutno izgleda jer sam ukljucio 3 rasprsivaca zraka,tako da je voda prepuna mjehurica! inace je voda kristalno bistra! osim toga pogledajte si u ispunjen upitnik parametre vode i sredstva koja se koriste pa komentirajte...

[dossier]

Prvo provedi liječenje sa Tremazolom zatim promjena vode+aktivni ugljen 1 dan+promjena vode pa tek tada prelaziš na Nematol. Nakon 2 dana liječenja Nematolom promjena vode+aktivni ugljen 1 dan+promjena vode. Tada prelaziš na liječenje Flagelolom 3 dana pa promjena vode+aktivni ugljen 1 dan+promjena vode i onda čekaš 14-esti dan nakon liječenja Nematolom te opet ponoviš postupak.



za tremazol pise da se postupak ponovi nakon 7 dana a za nematol nakon 3 tjedna da se poibijaju licinke iz jajasca sto su se izlegele...dal da se drzim tocno toga ili ovih 14 dana?

[mbogdan]

koristi kako je napisano u uputama lijeka i nemas frke,ako ribe prezive sva ta lijecenja to ce bit veliki napredak,posto su ovi lijekovi iz spektra jakih lijekova,a kao sto vidim planiras ih koristiti u kratko vrijeme,vodi racuna o jetri ovih riba,imunitet im je narusen,vjerojatno su i malo hrane uspjele zadrzati za sebe od svih ovih nametnika,a tu jos i jaki lijekovi,dobro razmisli!!!kod tebe se nagomilalo bolesti,vjerojatno uzrokovanih stresom!Drzim palceve,nadam se da ce biti sve ok!Kod diskusa je najbolje reagirati odmah,po tvojim opisima (postovima)od prije cini se da to traje vec vise od mjesec-dva.Ja bi prvo proveo lijecenje tremazolom,tjedan-dva pauze,pa onda flageloll,pa opet pauza pa onda nematol,jer svi ti lijekovi u kratko vrijeme???Samo kao sto je Plavi rekao dodaj malo vise lijeka posto su u tvrdjoj vodi!A u medjuvremenu vitamini i ffm!Sto god odlucio,javljaj kako napreduje oporavak riba!

[dossier]

e sad stvarno ne znam...vidim oboje jako puno znate,koga slusat.. nakon ovog prvog lijecenja tremazolom,jedu svi,boja je normalna osim kod jednog koje je prilicno taman ali i on jede...one slike sam stavio da se vidi da u toku lijecenja nisu se skrivale nego bilo naprijed na staklu,samo slabo to izgleda al sta se moze ocekivat ok slike od 60 kb...sutra bi trebao stavit po Plavom nematol....al eto sta sad da radim...?

[mbogdan]

e sad stvarno ne znam...vidim oboje jako puno znate,koga slusat.. nakon ovog prvog lijecenja tremazolom,jedu svi,boja je normalna osim kod jednog koje je prilicno taman ali i on jede...one slike sam stavio da se vidi da u toku lijecenja nisu se skrivale nego bilo naprijed na staklu,samo slabo to izgleda al sta se moze ocekivat ok slike od 60 kb...sutra bi trebao stavit po Plavom nematol....al eto sta sad da radim...?

Ne mogu ti reci sta da radis,na tebi je da odlucis,po meni je to malo prebrzo jedan lijek za drugim,a i ribe su oslabljenog imuniteta,a i ono sto su pojele pitanje koliko se na njih hvatalo,posto imaju i crve i parazite.
Ocijeni stanje riba ako mislis da mogu podnjeti ta lijecenja ti nastavi,ja sam samo dao prijedlog sto bih ja napravio da su ribe moje!
Na tebi je da odlucis,sretno!

[dossier]

pa evo danas sam im dao jest larve i navalile su sve...jedna je cak dosla do prstiju pa iz ruke jela...mozda da za orijentir gledam ove male diskuse koji imaju 2,5-3 cm...disu na obje skrge i danas su se bas davili u tim larvama...izmet je kasnije bio normalne boje...manje vise je sve ok sa svima sad osim sto se cesu o bilje i ta jedna malo je svijetla skroz malo crna!!  zanima me sta Plavi bi jos rekao sad za ovo sve....stvarno ne znam sta da sad radim...i da,dali je noramlno to da ponekad jos nakratko ipak zatvore jednu skrgu s obzirom na onu terapiju?( 2 ribe samo)

[985plavi]

Slažem se sa mbogdanom da bi bilo bolje da se prave veči razmaci između liječenja i to treba prakticirati uvijek kada je to moguče.

Najbitnije je da sve ribe jedu to je kod diskusa najvažnije ali je to i nama jako bitan podatak kako bismo mogli otkriti razliku između hexamite (ne jedu+sluzav,širi izmet) i nematoda (jedu+sluzav, uži, mliječno bijeli izmet).

Sukladno najnovijim podacima (sve ribe jedu) možemo sumljati na infekciju nematodama a ne protozoama (hexamita), stoga, predlažem da se odmah započne terapija sa Nematolom.

Kažem odmah zbog toga jer su u filteru već poubijane dobre bakterije pa kada je šteta već napravljena provedi ove ture liječenja do kraja. Nematol se treba ponoviti nakon 3 tjedna.

Također bi bilo dobro cijeli akvarij tretirati sa Flagelolom jer on trajno ubija sve razvojne stadije protozoa (hexamita) i liječenje se zato ne mora ponavljati a kada jednom očistimo akvarij od hexamite ona se više ne pojavljuje...