Izbjegavajte Hibride!

[Mastino]

nadam se da ce Vam sve biti jasno kad procitate ovaj odlican clanak! 

http://cichlidresearch.com/hybrids.html

[Faber]

Od pocetka do kraja sam procitao..slazem se..napredni ciklidasi ne vole hibride..a ni ljude koji to rade,pogotovo ako je netko prodavao,pa i da ne cini to vise uvijek ce bit markiran..
E i ono o psima!odlicno je rekao.
Ma tekst je odlican.

[aquabot]

dobra je ova riba "s uzorkom"  

jel netko kod nas naletio na kakve hibride?
pritom ne mislim na zlatne, skalare ili diskuse, kod kojih je to već normalna pojava, a čini mi se da je to toliko uvriježeno sa njima da je i postalo poželjno imati što čudniji mix.  

btw, po čemu je tekst baš "odličan"? tekst je najnormalniji. svakom s imalo soli u glavi je jasno da se to ne radi.
naravno, osim ako je riječ o nekom znanstvenom procesu ili priznatom strručnjaku kojem se takve pi.darije progledavaju kroz prste. kaj se tiče pasa, a da ne OT, da je bilo imalo pameti, danas bi se moglo naći i zdravih njemačkih ovčara, a što nije slučaj. oni su pak "prečisti" i kao takvi, pasminski su koma.

ps: al volim ovakve teme.  moš sr.. do mile volje. prava rasprava tipa nekog, ono,  "povjerenstva"... 

[vjeko38]

Stvar je da kad primjetimo da se u zajedničkom malawi akvariju desi križanje dviju vrsta, da reagiramo odmah tj. da nakon što ženka pokupi svu ikru odmah joj to izvadimo iz usta i bacimo. Prije nego što se razviju ribe. Ili te male ribe sačuvamo za hranu drugim, recimo centralno američkim ciklidima, koliko god zvučalo nekima okrutno bolje i to nego da se križanci pojave i rašire po drugim akvarijima..A sljedeći korak jest da čiste roditelje dviju vrsta odvojimo, jer će se opet desiti takav mrijest. U ovom tekstu je lijepo objašnjeno da to nije kao da križamo njemačkog ovčara i pudlicu , jer ipak su oboje psi, već kao da križamo mačku i psa.
Druga je stvar kod živorotki, tamo križamo određene varijetete iste vrste da bismo dobili željeni uzorak boje tijela ili repa.

[aquabot]

vjeko, sad me tvoj post ponukao na pitanje. bez obzira na tvoju superiorniju stručnost glede riba naspram mene, meni se čini da nije baš to sa psima i mačkama realna usporedba. recimo tvrtka "pseudotropheus" ili "altolamprologus" u svojoj vrsti imaju više podvrsta. ja mislim da je u tim slučajevima realnija usporedba kao njemački sa belgijskim ovčarom, nego pas sa mačkom. barem kad pričamo o istoj vrsti, a različitoj podvrsti. da sad ne idemo u još detaljnije razlike tipa geovarijeteti i drugo...

i još pitanje. zašto je kod živorotki to poželjno, a kod nekih drugih nije? jel ima o tome neki propis ili je to onak, među nama?

[vjeko38]

Ja nsam u ničemu superiorniji od tebe aquabot.. nemoj me prozivati supermenom kad to nisam Samo sam tu dodao ono što je čovjek koji je napisao članak ustvrdio. On je to ustvrdio sa primjerom križanja nigrofasciatusa sa texas ciklidom.. Na to je on mislio, a ja sam samo potvrdio njegovo mišljenje o tome. Tako da i kod malawaca može doći do sličnog slučaja. Evo pogledaj što se desilo glavoču(pogledaj temu da li mogu skupa?) estherae se mrijestila sa afrom i sad ti malci služe sa hranu mojim skalarima.

[aquabot]

ok, znam da si južnjački temperamentan , pa sam morao malo, ono..

btw, ja svoje hranim samo čistokrvnim brichardijima. od ikote.  nema šanse da bi ih hranio nekakvim bljak ribama.

[vjeko38]

Kod živorotki radimo tj. izvlačimo određen varijetet boje repa ili tijela. I to nije jednostavan posao za dobiti određenu liniju , trebaju mjeseci i mjeseci da se izvuče linija koju želimo. Ali gupiji su ista vrsta samo su različitih boja, to su takve ribe.. Sa švertovima i platy-ima već znaju komercijalisti raditi s...nja tj. umjetno ih oplođivati da bi dobili liraste ili dugačke repove, recimo to ne odobravam, ustvari da se bolje izrazim to mi se ne sviđa.
A sa ciklidima se isto to može raditi ali to mi se ne sviđa, nekako mi se čini da je ciklid uvijek ciklid i da gubi svoju vjerodostojnost kada ga križamo. Jednostavno ne volim to.

[vjeko38]

ok, znam da si južnjački temperamentan , pa sam morao malo, ono..

hehe ne vatam se ja na svaku ješku
znam ja biti i dobar i fin 
 

[ANT]

je da tak je to isto kad se mješate sa crnom ženom ili plavom?

[Ikota]

Dali u "hibride" spadaju i ribe koje nikada ne narastu. Najme ja imam doma vrstu koju sam kupio od jednog ciklidaša i riba izgleda isto kao "normalna samo što je ostala manja u prosjeku za 3 cm. Kaj sa tom ribom. Naravno da se ženka trudi iznjeti malce do kraja, ali joj ne uspjeva.
.

[Bojko]

Sad mešate i kruške i jabuka.To što ikota navodi to nije hibrid, več deformirana jedinka.

[Ikota]

Sad mešate i kruške i jabuka.To što ikota navodi to nije hibrid, več deformirana jedinka.

Misliš "patuljak"

Da i kako da ja izbjegavam takvu ribu kad ona izgleda normalno samo kaj nikad ne naraste

[aquabot]

Sad mešate i kruške i jabuka.To što ikota navodi to nije hibrid, več deformirana jedinka.

je bojko, al postoji šansa da je ta jedinka plod nepoćudnog miješanja unazad dva-tri ili više koljena.   kome vjerovat?    
na mengeleu su temelji današnje genetike i još koječega. e sad, neki ga kude, a neki sigurno slave.

[Bojko]

Loš kvalitet vode pravi čuda, pa i deformirane jedinke.Nemojte mi sad paničariti, ipak L.caeruleus potiče od samo jednog para....

[aquabot]

Loš kvalitet vode pravi čuda, pa i deformirane jedinke.Nemojte mi sad paničariti, ipak L.caeruleus potiče od samo jednog para....

lol, znao sam da ćeš to reć.

- al to je samo jedan dokazani primjer? ili ih ima više?

[Mastino]

jel netko kod nas naletio na kakve hibride?

samo si pogledaj po podforumu ciklidi koliko ljudi trazi identifikaciju ribe jer mu prodavatelj nije naveo koja je to tocno riba jer je kupljena u shopu pod razno razni MIX...
isto tako jedan clan foruma je svjesno mrijestio i kasnije prodavao malawi hibride...

btw, po čemu je tekst baš "odličan"? tekst je najnormalniji. svakom s imalo soli u glavi je jasno da se to ne radi.

tekst je odlican za pocetnike koji tek ulaze u svijet ciklida tako da znaju sta trebaju izbjegavat ili sta napravit u slucaju da im se dese hibridi!

Dali u "hibride" spadaju i ribe koje nikada ne narastu. Najme ja imam doma vrstu koju sam kupio od jednog ciklidaša i riba izgleda isto kao "normalna samo što je ostala manja u prosjeku za 3 cm. Kaj sa tom ribom. Naravno da se ženka trudi iznjeti malce do kraja, ali joj ne uspjeva.

o kojoj se ribi konkretno radi?
nekim ribama treba duze vrijeme da narastu na krajnju velicinu a rast ovisi i o velicni AQ, hrani, kvaliteti vode i uvjetima drzanja odredjene vrste sa drugima...

[aquabot]

jbg, meni su svi malavci "honđije" a tange "tretocepalusi". pa ko bi popamtio sva ta imena??   naravno da se pita koja je. nekad se pita tek tolko. da se digne prašina. nema se pametnijeg posla.  

[Mastino]

jbg, meni su svi malavci "honđije" a tange "tretocepalusi". pa ko bi popamtio sva ta imena??   naravno da se pita koja je. nekad se pita tek tolko. da se digne prašina. nema se pametnijeg posla.  

svatko ko imalo drzi do ribe sta zeli imati u AQ bi trebao znati njeno tocno ime sa pripadajucim geovaritetom, radi komunikacije sa drugim ciklidasima na ostalim forumima i potragom informacija o uvjetima drzanja...

[Bojko]

Znam da nečete verovati, mada to je jako ozbiljna tema i treba, da se je prihvati i sa dobre, kao i loše strane.

[Faber]

dobra je ova riba "s uzorkom"  

jel netko kod nas naletio na kakve hibride?
pritom ne mislim na zlatne, skalare ili diskuse, kod kojih je to već normalna pojava, a čini mi se da je to toliko uvriježeno sa njima da je i postalo poželjno imati što čudniji mix.  

btw, po čemu je tekst baš "odličan"? tekst je najnormalniji. svakom s imalo soli u glavi je jasno da se to ne radi.
naravno, osim ako je riječ o nekom znanstvenom procesu ili priznatom strručnjaku kojem se takve pi.darije progledavaju kroz prste. kaj se tiče pasa, a da ne OT, da je bilo imalo pameti, danas bi se moglo naći i zdravih njemačkih ovčara, a što nije slučaj. oni su pak "prečisti" i kao takvi, pasminski su koma.

ps: al volim ovakve teme.  moš sr.. do mile volje. prava rasprava tipa nekog, ono,  "povjerenstva"... 

Zlatne diskusi i skalari?krizani sa istom vrstom,dakle diskus sa diskusom radi boje itd..hibrid,razlicite vrste. Hehe.
Ali ja sad pitam,ak imamo dvije vrste ciklida(iste)ali geografski su drukciji(boja)sto su onda oni?hibridi?sto je po definiciji hibrid?

[206turbo]

Ali ja sad pitam,ak imamo dvije vrste ciklida(iste)ali geografski su drukciji(boja)sto su onda oni?hibridi?sto je po definiciji hibrid?

nisu hibridi, naziv pod kojim se to moze opisati se zove "paralelna evolucija"  !!!!

[plišani medo]

U principu velika većina živina je nastala križanjem, a pogotovo biljaka, hehe... svi smo mi hibridi zapravo. Pogotovo mi europljani i ciklidi iz zatvorenih sustava... U svakom slučaju, neka se hibridi te tako nove vrste stvaraju u prirodi gdje i trebaju a mi neka držimo čiste, ne hibridizirane primjerke. Na prirodi je, a ne na nama, da stvara nove vrste...
Kada se sjetim svojih početaka u ciklidaristici i onoga; imam novih afričkih MIX ciklida!!!

[Bojko]

Sad se sjetih neke priče, pisao sam o tome.Naime radi se o Ps.socolofiju.Taj je ciklid navoddno uradjen ljudskom rukom.Po prilči, je pete davies otrovao jedan zaljev i onda naselio neke ciklide i tako nastade taj ciklid.I kad ga je  Johnson pronašao,  1974 predvodili ga Pete Daviesovi ronioci.Sudbina.
I svi ti ciklidi imaju nekog zajedničkog preca, no uprkos upornom traženju nisu ga još pronašli.
Mada u prirodi teško, maltene nikako ne može doči do ukrštanja dviju različitih vrsta.Ipak jezera su velika, i ima i nekih barijera.
Medjutim pojavilo se pitanje:kome verovati?.Na to je teško odgovoriti.Uvek se ponudi odgovor, da ciklide uzimamo kod renomiranih trgovca ili akvarista.Pa če sad možda neko reči:Dal da uzimam ciklide kod Verduijna, jesu li to stvarno čista linija.I tu je dilema ali renome kakav ima Verduijn, ne bi smelo biti nekih zadržka.
I nenaposletku, kad se ugleda slika u knjigi, tamo su stvarno top obojeni ciklidi i može to akvaristu i obmanuti.
Ali opet u poplavi puno različitih ciklida, stvarno treba pomno birati vrste i to od proverenih bredera, importera ili akvarista.
Ciklidistika je umjetnost i ciklidaši umjetnici...tako to ide.

[aquabot]

jesmo mi rezmirali kaj u temi? kaj su hibridi, pa kaj su mješanci, pa kaj je paralelna revolucija, pa koja se riba smije seksat, a koja ne smije?

jbg, meni su svi malavci "honđije" a tange "tretocepalusi". pa ko bi popamtio sva ta imena??   naravno da se pita koja je. nekad se pita tek tolko. da se digne prašina. nema se pametnijeg posla.  

svatko ko imalo drzi do ribe sta zeli imati u AQ bi trebao znati njeno tocno ime sa pripadajucim geovaritetom, radi komunikacije sa drugim ciklidasima na ostalim forumima i potragom informacija o uvjetima drzanja...

daj si mira.  

naravno da se uvijek netko pali na guranje. 

 ...i tak.