Kako do predivnog podvodnog vrta

[D.I.T.]

Èovjeèe previše se optereèuješ raznim mjerenjima. Pa željezo, pa fosfati pa pH. Ja nadobudno kupim testere 5 u 1 i najèešèe im prođe rok .

Tuljan ima jedna knjiga (koju ne moram posebno navoditi jer je svima dobro poznata ili bi trebala biti) u kojoj ljepo piše:


CITIRAM: "Mjerenje parametara vode kao što su tvrdoæa, kolièina nitrata i slièno, vrlo su važni za dobivanje prave "slike stanja" u akvariju. Osnovni testovi koje bi svaki akvarij trebao imati su: GH,KH,ph i NO3. Ostali testovi su potrebni i poželjni u sluèaju "problema" tj. veæih poremeæaja u akvariju (poveæan broj nepoželjnih algi, slab rast biljaka, itd.) ili poèetka ambicioznijeg održavanja akvarija."


Što me se dojmio ovaj kraj citata, poruka koju prenosi stvarno daje poticaj za još studioznije bavljenje akvaristikom!!!


A da je to zaista istina, objašnjavao sam veæ na jednoj davnoj raspravi, evo linka: rasprava oko testiranja vode


P. s. - tu smo Force i ja imali razlièita mišljenja po pitanju mjerenja, ja i dalje èvrsto stojim kod svoga a Force ga je možda u međuvremenu i promjenio!

da, al stvar je u tome što ti biljke nisu toliko osjetljive na sve te silne test parametra, kao što je to slučaj s ribama (ma nisu ni ribe toliko koliko se priča jer npr mnogi bezproblemadrže diskuse na našoj tvrdovači...) zato se ne trebaš toliko opterećivat s testerima...biljke tj. njihov izgled, oblik...će tebi reći da li, i štaim fali ili čegaimaju previše, testeri su tu sporedna stvar.

[rozma]

Ja samo želim imati dobru kvalitetu vode u svojim akvarijima, a nisam vidovnjak da na pamet znam koliki su parametri vode.


Ribe i biljke mogu živjeti u različitim uvjetima, ali zašto im ne složiti one najbolje ako je to moguće!!


Očito nisi dobro shvatio što sam želio reći s onim linkom u prijašnjoj poruci, (ili ga uopće nisi pročitao) o upoznavanju svog akvarija.


Mislim da nemoram posebno naglašavati da je svaki akvarij mali bio sustav za sebe,i kao takav funkcionira na jedinstven i sebi svojstven način!!

Mislim da je baš suprotno, kad kupiš novi akvarij "trebaš ga upoznati", imam dva manja akvarija i za njih znam toeno napamet kada mjenjati vodu, koju kolieinu promijeniti prema koncentraciji fosfata i dušikovih spojeva u vodi,koliki treba bitiomjer destilirane vode i vode iz pipe sobzirom na njenu tvrdoeu, koliko treba staviti kvasca u reaktor da se dobije potrebni broj mjehuriaa sobzirom na litražu, pH i KH vode, kada i kolikognojitiprema rezultatima Fe testa itd....


-da sve to u poeetku nisam eesto mjerijo i radio razlieite pokuse sada ne bi imao pravi uvid u redovni ciklus održavanja akvarija.


Isto tako kada si kupiš novi akvarij pogotovo ako je znatno drugaeije litraže od onog starog moraš u poeetku stalno mjeriti sve parametre i do nekoliko puta na dan, pogotovo one koji eesto variraju i ovise o mnogo drugih kao što je pH da bi dobio pravi uvid u biološke procese koji se odvijaju u tvojem akvariju, kad jedamput stekneš rutinu i iskustvo "upoznaš svoj akvarij" dosta je raditi analizu parametara vode jedanput mjeseeno i rije?e.

Dakle kratko i jasno: u početku stalno mijerš,analiziraš,eksperimentiraš; kako,zašto,koliko, kako često, a kasnije kad dobiješ uvid u stanje stvari više se ne moraš zamarati sa ratličitim mjerenjima!


Ja također više ne analiziram parametre vode tako često kao prije jer imam uvid u procese i stanje stvari u svojim akvarijima!!

[rozma]

Jedan konkretni primjer: co2 reaktor!!! A s CO2 se nije za igrati!!!


Kako ćeš znati koji omjer kvasca treba staviti u reaktorda koncentracija co2 ne bude pre velika ili pre mala u vodi ako ne eksperimentiraš sa različitim omjerima s obzirom na litražu! I svaki put mjeriš ph i kh da vidiš dali je koncentracija co2 u vodi zadovoljavajuća ili ne!


Ako je omjer pre slab koncentracija co2 u vodi će biti pre mala (slabi rast bila)


Ako je omjer pre jak koncentracija co2 u vodi će biti prevlika (pomor riba!!!)


Kad nađeš pravilan omjer nemaš brige, svakih par dana stavljaš taj omjer i više nikad nećeš imati potrebe mjeriti koncentraciju co2 u vodi jer će biti zadovoljavajuća!!!

[Tuljan]

Blago bedastima njihovo je kraljevstvo nebesko ili tako nekako veli biblija. U tom DYI CO2 sistemu ima toliko varijabilnih parametara (kojih ti očito nisi svjestan kad možeš napisati tako nešto) da je praktično nemoguče 2 puta složiti identičnu smjesu. Da ne velim kolika je razlika u sposobnosti topljenja CO2 u vodi kod različitih difuzora.

[D.I.T.]

Ja samo želim imati dobru kvalitetu vode u svojim akvarijima, a nisam vidovnjak da na pamet znam koliki su parametri vode.


Ribe i biljke mogu živjeti u razlièitim uvjetima, ali zašto im ne složiti one najbolje ako je to moguæe!!


Oèito nisi dobro shvatio što sam želio reæi s onim linkom u prijašnjoj poruci, (ili ga uopæe nisi proèitao) o upoznavanju svog akvarija.


Mislim da nemoram posebno naglašavati da je svaki akvarij mali bio sustav za sebe,i kao takav funkcionira na jedinstven i sebi svojstven naèin!!

nisi vidovnjak ali ako želiš biljni akvarij, na bilju se jako dobro vidi štaim fali bez da napraviš ikakav test...sve se da isčitat iz akvarija (previše no3, premalo Fe, premalo svjetla, premaloCO2itd itd)


točno je da se upočetku više testira voda, al kad se postigne određena ravnoteže za tim nema previše potrebe...ja koristim jedino CO2 test koji konstantno stoji u akvariju ipovremeno NO3iz inih razloga

[Ruki]

Kako se vidi kad je premalo CO2?

[Force]

 

Blago bedastima njihovo je kraljevstvo nebesko ili tako nekako veli biblija. U tom DYI CO2 sistemu ima toliko varijabilnih parametara (kojih ti očito nisi svjestan kad možeš napisati tako nešto) da je praktično nemoguče 2 puta složiti identičnu smjesu. Da ne velim kolika je razlika u sposobnosti topljenja CO2 u vodi kod različitih difuzora.

Ne samo to nego i na temperaturu vode koja se dolijeva u bocu sa kvascem i secerom, tu je parametara milion i uvijek otprilike stvaljam isto ali nikada Co2 ne ide van istim tempom, dakle  nema se svrhe zamarati niti treba nekom tko pocinje akvaristikom govoriti da si kupi testere jer mu je bolje da si te novce udrobi u kvalitetniji filter.

Osim toga nismo mi znanstveni novaci pa da provodimo istrazivanja parametara u vodi svakog dana, ako krenes tim temnpom onda akvartistika gubi svoju car.

[rozma]

Dobro Tuljan gore sam se malo neprecizno izrazio, nisam htio daviti sa sitnicama jer poanta nije bila u tome co2 sistemu, već sam želio obrazložiti važnost i potrebu testiranja vode, ali kad inzistiraš evo obrazloženja!!!


Naravno da na DIY CO2 sistem utječe mnogo varijabilnih parametara na koje treba dobro paziti ako želimo napraviti pravu smijesu!!!


1. koliko šećera stavimo u DIY reaktor


2. kolika je zapremnina DIY boce(reaktora)


3. kolika jeudio ukupnog volumenaDIY boce(reaktora) koja je napunjena vodom


4.kolika jeudio ukupnog volumenaDIY boce(reaktora) koji je preostao napunjen zrakom


5. koliko je friški kvasac kojeg stavljamo u DIY reaktor


6. koju vrstu kvasca koristimo


7.koja je njegova temperatura vrenja


8.koju količinukvasca stavimo u DIY reaktor


9.koliko dugo traje njegova postojanost u smjesi DIY reaktora


10.kolika je koncentracija alkoholnih para koje se stvaraju tokom reakcije


11.kolika je otpornost kvasca na udio alkohola stvorenog tokom reakcije


12.koja je temperatura u DIY reaktoru


13. koja je temperatura prostorije u kojoj seDIY reaktornalazi


14. koju vrstu difuzora koristimo (kolika je njegova efikasnost raspršivanja mjehurića)


- toliko što se tiće "ulazne" koncentracije co2 u akvarijsku vodu


A sad još malo varijabilnih faktora koji utječu na topivost,postojanost i koncentraciju co2 u akvarijskoj vodi:


1. temperatura akvarijske vode


2. litraža akvarija


3.količina svjetlosti koja dopire kroz akvarijsku vodu(indirektno)


4.gh (indirektno)


5.kh(direktno)


6.ph(direktno)


7.O2(direktno)


8.aeracija vode


7. strujanja i cirkulacija akvarijske vode


8. broj biljaka u akvariju


9. broj riba u akvariju


10.koncentraciji nekih rastopljenih soli


A kada to sve žnaš i odrediš onda zaista možeš svaki puta napraviti gotovo identičnu smijesu u DIY reaktoru!!!


Inače Tuljan "Blago siromasima duhom: njihovo je kraljevstvo nebesko!"


Tako ispravno glasi ovaj citat iz Biblije, ali onse neodnosi na tebe kao što se onaj tvoj odnosio na mene!!!








Edited by: rozma

[Tuljan]

Gle iako nisam neki vjernik znam kako glasi taj citat i namjerno je napisan pogrešno. Nije bio na mjestu i zato isprika. Malo si mi digao živac s tom potrebom za mjerenjima svega i svačega ( a malo sam i ljubomoran jer sam ja sretan ako stignem na vrijeme prorjediti bilje u akvarijima i promjeniti vodu tu i tamo).
S obzirom da razumiješ princip rada DYI CO2 sistema još je čudnija tvrdnja da ga možeš dva put napraviti istim (previše je faktora na koje nemožeš utjecati) ali u principu je i potpuno nebitno jel on uvjek isti ili nije. Tako dugo dok se držiš nekih osnovnih pravila teško da možeš previše zabrljati s DIY CO2. Dok ga ima biljke če rasti ako ga je manje rasti če sporije a ni jedna neče krepati ako ga par dana i nebude (pogledaj Gligin akvari a čovjek meče CO2 samo par dana mjesečno)(zapravo ako ga ne dodajemo jer je on uvjek prisutan u vodi). Ja sam prilično šlampav s CO2, noču ga zatvaram ali ga ponekad drugi dan ne stignem otvoriti pa ga biljke dobiju svega sat dva dnevno, drugi dan ga pa imaju cijeli dan i ni jedna se ne buni da pače svih 60-setak vrsta napreduje odlično. U prirodi je mnogo lokacija gusto obraslih vodenim biljem koje su podložne naglim promjenama što kvalitete vode što količine svjetla ili raspoloživosti hranjivim tvarima u vodi pa se bilje uspješno nosi s tim, neznam zašto bi onda trebalo u akvariju imati neprestano konstantne vrijednosti toga svega ?
Još jednom isprika za prijašnji post zbilja nije bio u redu, sramim se     Edited by: Tuljan

[rozma]

Da istina je da sam se osjećao povrijeđen nakon onog tvojeg posta, pogotovo zato jer mi je stalo do tvojeg mišljenja,(da me je tako uvrijedio neki laprdijaš to me ne bi toliko pogodilo).


No mislim da si uvidio svoju pogrešku i zbilja si se korektno ispričao tak da ti zaista sve opraštam!!!


Drago mi je da smo ovu nesuglasicu riješili na ljudski i korektan način pa se i dalje možemo družiti i razmjenjivati mišljenja i iskustva po pitanju hobiya kojeg volimo!!!

[rozma]

Profesor, dali one prve dvije slike s početka posta prikazuju Cabombu furcatu(piauhyensis), ako da to je biljka kojoj treba puuuuuno svijetlosti pa me zanima koliki je intenzitet svijetlosti u tom akvariju!


-p.s molim odgovor u L/l (lumen/litra)!


hvala!

[Profa]

2L/l + reflektori


Nemoj misliti da si riješio sve probleme ako staviš puno svjetla....to je tek jedan u nizu bitnih faktora


Inaće, to zbilja je Cabomba p.

[D.I.T.]

2L/l + reflektori

si ziher za ovo???

[rozma]

Profesor pa 2L/l je praktički mrak u akvariju, to bi značilo da staviš jednu maluštednu od 8w -jačine 400L na tank od 200l, ili jednu prosječnu neonku 18w- jačine1200Lna tank od 600l, u tom bi se slučaju ribe mogle igrati skrivača, mislim da nije potrebno govoriti da u tim uvijetima nebi moglo uspijevati nikakvo bilje, a kamoli Cabomba piauhyensis!!!


No očito je da si se zabunio, ali ako si htio napisati 20L/l i to mi se čini mali intenzitet svijetlosti za takvu vrstu bija!!!


Što se tiče reflektora definitivno se slažem!!!

[rozma]

Profesor, sad kad pročitaš ove postove u zadnja 2 dana koji se odnose na rasvijetu, daj molim te ponovo napiši pravilan intenzitet u L/l, kojeg imaš u onom akvariju sa Cabombom piauhyensis!!!


I koje lampe koristiš!!!


Mislim da sam ti dosta jasno naveo formulu za to! - evo ti i linka:


FORMULA ZA IZRAČUNAVANJE INTENZITETA SVIJETLOSTI U AKVARIJU

[rozma]

Dobro profesor ja ću sam izračunati koliko je to pa ti javim!!!

[mtomasic]

Da "profesore" svak će reči drugo, a ti "rizma" polaziš od toga "sve znam"!! Ima ona narodna "svaka ptica svome jatu" (glupi narod). Postoje oni "Marijevi" zakoni prirode, velika biljka neće rasti u plitoj vodi, svaka "bara" ovog svjeta ima svoje biljke (pa i čudovišta), pa i naše bare tvrdih (i mekih) voda. E sad, mašti na volju, znanjem u gavu, iznenadi nas svojim ARANŽMANOM, i pohvali se.