Pliz pomoć!!! ugibaju ciklidi

[indigo]

Dakle ovako, nije baš sjajno kao što sam se nadao!
Budući da me nema u stanu po 10 dana frend koji mi provjerava stanje javio mi je da je jučer na dnu mrtva riba cca 3 dana!
To je izvadio i promjenio 1/3 vode,a ja sam doletio u Zg danas navečer!
Osim što sam ustanovio da je preminula riba ženka N'dumbija,danas sam 2 sata tražio još jednu po akvariju jer sam imao 5 kom,prij 20 min je izašla van ispod kamena iznemogla skroz i uginula mi točno pred očima!
Mjerio sam nitrite i nitrate i nisu ništa van normale nego inače(s tim da imam tetrine 7u1 lističe pa ne znam koliko je precizno)!
To su mi inače najmirnije ribe i muški također tak da ne vjerujem da su mi zatukli ženke!
Sad što da radim dalje ?kako da utvrdim razlog da li je bolest ili nešto drugo!?
Prije nešto više od mj dana sam ubacio zadnju ribu 1 kom!
Jedino što sam ubacio još bilja(kripte) prij nekih 12 dana i u mix hrane dodao još jednu vrstu!
Također sam ubacio nazad hibrida kojeg nisam uspio udomit pa se malo promjenila struktura i pozicija riba po rupama!
Prekomjerno hranjenje nije u pitanju a sva hrana je za biljne ciklide!
Što da ubacim u vodu sutra za svaki slučaj ako je neka bolest?
Da li da još mjenjam vode?
Evo slika i druge N'dumbi  Cry
Evo sad sam i ulovio još jednu ženku N'dumbija koja se pojavila bez beda mrežicom, a muški mi ne izgleda baš najbolje...
Ja stvarno ne znam što bi bilo?????

AKVARIJ:290 lit
        temperatura 25-25 C
        nitriti u granicama normale
        akv startan krajem 1mj '09
        voda se mijenja svakih 8-12 dana 30% i svaki mjesec 50%

FILTERI: 2*eheim 950 l/h protok
         čišćenje svaki 2 mj.
         Sve osim aktivnog ugljena
OSTALA OPREMA: protočna pumpa 1000 l/h
               grijač jager 300W
KEMIJA:dodajem Easy Life FFM pri promjene vode

STANOVNICI:40-tak riba sve ciklidi osim 3 anscitrusa uključujući i  malih(podmladak)
           Ribe stare cca 8-10 mjeseci,osim pomladka
           Hranjenja 2 puta dnevno hranilica
PROMJENE:u zadnjih mjesec i malo više dodan jedan mužijak Esterae
          prije 12 dana dodano još malo vallisnerije i krypte
          VODA: bistra,nema algi,čista ko suza,miris normalan
SIMPTOMI:Jednu ribu je mrtvu izvadio frend,,jedna je prije 1 h umrla pred menom;još jednu N'dumbi ženku sam izvadio u zasebnu posudu jer je onemoćala a i muški ne izgleda OK!
Muški je probljedio malo,prima hranu ali se odmara stalno na kamenu iznad svoje rupe,ima ko neke nekontrolirane pokrete te se pri plivanju u mjestu cima ko napred-nazad!
Ostale ribe izgledajo OK,čak su ove mlađe i skroz male preživahne
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.................
           

[moke]

Jedino sto mi ne stima ovdje je puno riba za tu litrazu,bogami je pretrpan.

[indigo]

Riba ima 30-tak odraslijih ali ni jedna nije preko 7 cmm,ostalo su mlade-potomci oko 10 tak,do sad je sigurno funkcioniralo i to bez manje bilja dva filtera koja vrhunski rade posao i parametri ok tak da nije sigurno do pretrpanosti ili nirtita/trata!
Mora bit nešto drugo!
Vjeruj mi možda me nema ali pare nisam štedio da im omogućim sve najbolje i vrhunski...

[moke]

A sad nisam ni ja pametan prati stanje,jedino po meni ko bi ti mogao pomoci i ko stvarno se ne stedi i daje maximum to ti je Baby prof.doc.doktorica  koju ovim putem pozdravljam,pa kad se ona ukljuci reci ce ti sta i kako.Eto LP..puno srece ja se nadam da ce sve biti ok, preporuka jos jedna kupi tecni tester za no2 i no3 ipak s njim iskontrolisi vodu.

[Mastino]

dali si primjetio da ti ribe ubrzano disu, drze se po strani, imaju napuhan stomak ???

koju hranu koristis ?

[indigo]

Najveći problem je što mene skoro nikad nema doma i često sam van Zagreba pa od jučer navečer nisam mogao ništa puno primjetit!
Prvu ribu je primjetio i zvadio frend ali je ona toliko već bila u akvariju da ju je bilo teško identificirat jer je izgubila boje!
Evo danas ipak mislim da je ta prva uginula bila ženka zebre,druga mi je jučer kad sam došao pred očima ciknula ženka golda i do navečer sam stavio sastrane još jednu ženku golda koja je umrla do jutra!
Čudno mi je to što i muškom goldu nije dobro,znači nije više lijepo ofarban,odmara se sjedeći na kamenu,zna zaplivat i poterat druge ribe,čak je jučer i jeo ali kad pliva u mjestu kao da ima tikove da se cima malo napred nazad!
Još čudnija stvar je jer sam imao 2 muška golda da drugome ni traga,a ovako odokativno mi se čini da bi mogla falit i još jedna riba!
Sve ribe koje su ciknule su ostale ležat na dnu,ne plutaju i nisu napuhane!
Od riba imam:
4 kom.Labid.caerulesa
5.kom.M.Maingano
4.kom.manjih p.sociolifi
5.kom M.Esterae
1.kom P.Elongatus muški
1.kom Greshakei muški
8.kom Zebre(ili  su to neke afre)od kojih 3 muška,a jedan je onaj hibrid
Još zasad 3.kom N'dumbi golda,1.muški,trebala bi biti dva (drugog nigdje nevidim)
3.kom mala anscitrusa
i jedno 10-tak malih ribica rođenih u akvariju

Ribe sam već 4 mjeseca hranio mješavinom JBL Novorif-ta i svog mixa i do tad je sve bilo OK!
Prije 12 dana sam u mix ubacio i dio AQUAFIN-ove koja je baš za algojede i sadrži skoro ništa proteina!

BUDUĆI DA DANAS SAM U ZG-u DO 14h A ONDA ME NEMA DO NEDJELJE,ŠTO DA UBACIM U AKVARIJ,ili da ga cijelog raskopam da potražim di su mi još riba-dvije,ako su ciknule i negdje su pod kamenom možda to truje vodu dalje!?!

[indigo]

Evo slike muškog Golda!
Dakle ili cijelo vrijeme ovak sjedi na kamenu,ili kad se pokrene da potera druga malo dok pliva u mjestu ljulja se napred nazad!

[indigo]

Također mi više izgleda da diše usporeno nego ubrzano!

[babyboom]

nisam baš veliki stručnjak za ciklide, nadam se da će ti se javiti netko od dečki...ali ako gledam uopćeno, nešto debelo ne štima s vodom!
svakako pretraži akvarij i vidi nema li negjde još koja uginula ribica!
po mome je akvarij doista malo prenapučen i bez obzira što naizgled sve to štima...mislim da bi, naravno, kad se stanje sredi, trebao razrijediti malo broj ribica!

i pod hitno odi do prvog pet shopa, kupi testere (tekuće) za nitrate, nitrite i amonijak...možda čak i CO2...i vidi onda stanje
naravno, treba i promijeniti vodu - barem 1/3 (prije toga odvoji dio vode za analizu - pa analiziraj tu vodu i onda ponovno kad promijeniš, + vodu koju si dolio - da se vide razlike)...
svakako počisti filtere temeljito isto (moguće da su se u njih uvukle bebe ribe i uginule - imala sam takvo isksutvo!)...

dalje ne znam se sjetiti - javi svakako kako se stvar razvija!

[indigo]

Meni je jedino čudno to što mlađ i sitne ribe su živahne skroz i OK a starije ugibaju,zar ne bi trebalo bit obratno ako je nešto u vezi s vodom?
Da li mogu ubacit neki lijek unutra za svaki slučaj ili prvo moram kupit testere?
Ja sam jučer navečer promjenio još 1/3 vode i dodao FFM-a tak da ne znam sad koliko će pokazivat realno stanje!
Zar je stvarno mojih 30-tak još neodraslih riba previše jer vidio sam da su ljudi koji su imali i po 60 odralslih pa je bilo sve OK?

[babyboom]

mlađ je često puta otpornija od roditelja jer se "rodila" u toj, ajmo je nazvat, poremečenoj okolini pa se adaptirala...
odrasloj je ribi teško se prilagoditi i onda reagira dosta žestoko, pa i smrću

nemoj stavljati nikakav lijek u zajednički akvarij - to što si promijenio dio vode i stavio ffm je potpuno dovoljno - znaš i sam da se zajednički akvarij liječi samo u vrlo rijetkim slučajevima i sa 100% potvrđenom dijagnozom...što kod tebe ipak nije slučaj

da sam na tvom mjestu, kao što sam i rekla, pregledala bih temeljito akvarij da nema slučajno još koji bolesnik, danas sve inače ostavila na miru, a sutra opet promijenila 1/3 vode i stavila ffm...u nadi da će sve ispasti OK

što se tiče prenapučenosti ... rekoh več,nisam ciklidaš i ne bih se petljala u njihove specifične zahtjeve, ali mi eto, čini se ipak malkice previše ribica nutra ... iako, znam i ja mnoge akvarije u kojima ribice žive prilično zgusnuto i žive, samo pitanje kako i koliko kvalitetno...

[indigo]

A ništa još ću povadit sva kamenja,već sam pregledao jednu hrpu i pogledat filtere!
Ja danas moram za Split pa će frend onda kontrolirat i nešto pokušat dok se ne vratim do nedjelje!
Hvala puno! 

[babyboom]

sretno ribicama!
nemoj zaboravit kod pregledavanja kamenja "vratiti" im njihova skloništa! 

[moke]

Ma krepaju njima ribe ne boj se, Mi mozemo simulirati uvjete ribama i njihova stanista, ali nema tog filtera na svijetu ni tehnologije koja moze iscistiti vodu i dati joj sve sastojke koje su ribama potrebne da bi se storila ravnoteza, po meni to su zablude. Samo skontaj da u prirodi na jednog ciklida imas lupam sad 1.000.000 kubnih litara vode, koja je prirodno tretirana. Ali eto i u takvim uslovima se desavaju ugibanja riba, bolesti itd....Samo pazi da ti te uginule ribice necopaju ostale sto je extremno opasno.

[Mastino]

30 neodraslih riba na 290L nije prenapucen malawi AQ...
po meni nije do hrane, prije bi rekao da ih netko maltretira a sumnjam na greshakei, elongatus ili maingano (najvise na njega)...

[indigo]

Ja isto se nadam da je nešto tako,do sad je sa istim ribama sve štimalo dok kažem nisam ulovio na foru hibrida te pošto ga nisam uspio udomit,vratio nazad nakon 2 dana kad sam morao kući!Otad je nakon fajta drugi preuzao rupu,a ovaj se povlači skroz nekud,malo ga vidim,malo ne, jer stvarno imam hrpu kamenja,možda on maltretira ostale ribe!
Ko će ga znat,ništ pustit ću ovako pa kad se vratim iz Splita vald će do tad umrt ove što "moraju"!

[indigo]

Ljudi mislim da sam skužio problem!
Onaj glupi hibrid što sam ga zadnji put pustio i popušio je glavnu rupu,okolo se povlači po rupama i maltretira druge a najviše je na lijevoj strani akvarija di su prije bila 2 muška i 4 ženke Golda!
Prva riknuta riba bi mogla po obliku bit drugi muški gold,sad kad sam dulje gledao preostale ribe!
Danas sam skroz gledao i skroz mi maltretira mog zadnjeg golda muškog i čim dođe ovaj probljedi!
Kako nisam uspio ulovit hibrida na kraju sam ulovio jadnog Golda pa je sad u mrežici jer nemam drugi akvarij!
Nadam se da ga ovaj preko mrežice neće moći stuć do kraja i da će mi Goldi preživjet od silnog stresa dok se vratim iz Splita,a onda ću ubit hibrida makar rastavio cijeli akvarij!

[moke]

Hajd na konju si ako je to,inace sam imao jedan slucaj tako zenka je zaplatila od muzijaka.

[alleszusammen]

nadam se da ćeš ribu eutanizirati na humani način kad već kažeš da nemaš izbora, a ne ju kažnjavati radi njenog prirodnog ponašanja.

[babyboom]

nadam se da ćeš ribu eutanizirati na humani način kad već kažeš da nemaš izbora, a ne ju kažnjavati radi njenog prirodnog ponašanja.

još bolje - udomi ga...a neko vrijeme ga odvoji u karantenu - nije on kriv što je takav!

[Mastino]

nema srece od udomljavanja, moze istu stvar napraviti i u drugom AQ ili jos gore stvorit jos mjesanaca...

[babyboom]

slažem se da je potencijalno opasan za druge ribe - ali neka onda živi sam, bolje nego ga ubiti - nije on kriv što je nastao i nije kriv što želi svoj "krov" pod nebom!

[indigo]

Prije bi rekao da želi pola akvarija i sve ženske za sebe!
Evo pozdrav iz sunčanog bola!
Kao što sam još prije rekao od hrane koristim JBL za biljne ciklide+moj domaći mix već isto 5mj,jedino što sam dodao u mj. dana je jednu hranu samo za algojede s skoro ništa proteina a dosta spiruline!
Znam da riba izgleda čudno na slici tako jer sam je držao na papiru pa je ispala okruglasto,vjerujte nije bloat-nisam ga nikad imao!
Malo bi bilo čudno da ugibaju samo Goldi!
TO je satrao sigurno hibrid jer je si tražio novu poziciju u akvariju odkad je spušio glavnu!
Lijevu stranu je držao muški Goldi sa svoje 4 ženke i bio je kraj njega i još jedan subdominantni sve je funkcioniralo,nikad se nisu dirali!
Kad sam skužio da mi je prva mrtva ustvari muški manji goldi i izvukao još dvije oneoćale ženke od kojih je jedna umra isti dan a druga slijedeći,drugi dan sam skroz prije puta buljio u akvarij!
Na kraju skužim da se tamo muva hibrid i maltretira sve!
Najviše je napadao zadnjeg Golda koji je već bio onemoćao!
Budući da nisam htjeo rasturat cijeli akvarij i nisam imao više vremena,pokušao sam ulovit hibrida na jednu foru kao zadnji put,nije išlo al sam bar ulovio onemoćalog Golda!
Goldi je u velikoj mrežici u istom akvariju,na dnu je plosnati kamen da ga ribe ne vide i ne maltretiraju odozdo, lijevu sam drpu povadio i ispremješao dok se vratim.
Bio frend jučer i rekao da su sve ribe žive i da se goldi oporavlja te čak jede i u mrežici.
Dakle svi možete zaključit o čemu je 99% riječ...
Hibrid će na "lomaču" kad se vratim.
Pozdrav svima i hvala..

[babyboom]

dobro, ako si baš odlučio "riješiti" ga se zauvijek, napravi barem to humano - nije on kriv što je tu gdje je!

[indigo]

Pa naravno,da sam ga mislio odmah eutanazirat,ne bi ga prvo planirao udomit!