Vanjski Filter

[hosen]

Bok svima! 

Jucer mi je dosel vanjski filter EHEIM professionell 3 2078e. Sad me zanima s cime da napunim cetri kosare za filtraciju, znam da moram staviti za mehanicku i biolosku filtraciju. Pa me zanima koje proizvodace da stavim unutra??
Evo slika kosarica. 

[cimbi]

za mehanićku netrebaš niš stavljat kad već imaš plava spužva u pred filteru koj ti zadrži sve veće komade i
fini filc na izlazu koji kupi sve.za biološku od biobolsa,keramike,simbionita.

[cigo]

ima četiri košare tak da bi ja stavio i one kamenčiće koji istovremeno rade i mehaničku i biološku filtraciju.
Odi na stranicu od Eheima i pogledaj koje sve vrste filter materija imaju, pa se odluči. U svakom slučaju morat ćeš ga dosta kupit.

[g.mizerak]

Bok svima! 

Jucer mi je dosel vanjski filter EHEIM professionell 3 2078e. Sad me zanima s cime da napunim cetri kosare za filtraciju, znam da moram staviti za mehanicku i biolosku filtraciju. Pa me zanima koje proizvodace da stavim unutra??
Evo slika kosarica. 

Probaj naći nešto u ovoj varijanti ovisi što tražiš,mada mi je čudno da za te novce ne stavljaju i punjenje
LINK :https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=23996.0

[cigo]

Da to je i meni bilo malo bezveze. Ubiti te na kraju uz filter još i materijali izađu dodatnih 50 ojra.

[staglin]

Eheim to sebi moze dozvoliti....

[hosen]

Slazem se da je malo sugavo kaj ne dobis s filterom sve, al di je tu racunuca hehehe   
Da bas sam njih gledo Cigo to sam si i mislio kupiti al me zanimalo da vidim kaj ljudi koriste i dal su zadovoljni. Nadam se da mogu te materijale kumpiti u Zg-u da netrebam opet traziti... ???

[cimbi]

ima u viliju 100 kn paketić a trebaju ti dva da popuniš jednu posudu u filteru

[hosen]

Bas divno     
Znaci fino 100 Eura cak i vise, sad idem vidjet kolko dode da narucim prek interneta i kilko ce me ispast sa postarinom...

[g.mizerak]

Eheim to sebi moze dozvoliti....

Mogo je dok nije bilo konkurencije 

[Mastino]

Eheim to sebi moze dozvoliti....

Mogo je dok nije bilo konkurencije 

moze i dan danas

1. Eheim
2. Fluval
3. JBL

[Crazy-a3]

Eheim to sebi moze dozvoliti....

Mogo je dok nije bilo konkurencije 

moze i danas i moci ce jos dugo jer nema konkurencije barem na nasim predjelima

[g.mizerak]

Eheim to sebi moze dozvoliti....

Mogo je dok nije bilo konkurencije 

moze i dan danas

1. Eheim
2. Fluval
3. JBL

Po kojoj kategorizaciji si došao do takvog redosljeda
1 kvaliteta
2 range
3 dostupnost(povjest)
4 mediji

Ja se osobno bavim akvaristikom 30-ak godina i prošlo je kroz moje akvarije sve ovo i starog Hidora, svašta uglavnom, i po meni objektivno gledajući redosljed ovako
1 JBL (komercijalno)-kvaliteta egal eheim,mediji veći i bolji izbor,ista klasa više komora,
  ne pucaju plastične kopče jer imaju metalno ojačanje,tiši doslovce nečujan(imao sam eheim
  pro II zamjenjen sa e 900)činjenica,motorne glave neupitne kvalitete,dihtanje bez ikakvih
  problema.
2 EHEIM znači gore navedeni nedostaci u komercijalne svrhe + cijena, mediji,sa druge strane
  profesionalno gledajući prednost integrirani grijač sa dig pokazivačem,ali da li je to
  prednost jer kad rikne jedno zamjene kod grijača su 0 bodova,prednost upitna.
  Inače moj favorit dok nisam probao JBL.
3 Fluval  relat.pristupačna cijena , plastika i brtve tako-tako, ne diraj previše jer plastika
  vrlo lako odlazi,glavna brtva Ok,brtve na ulaz-izlaz s vremena puštaju nisu fleksibilni
  (rotiranje),mediji ok,zbog vertikalnih spužvi protok slabiji i ranije dolazi do zaštopavanja.
  Rotor-odlazi posteljica istog(plastični dio na kojem sjedi i postaje preglasan).
4 SERU nisam imao prilike koristiti pa ne znam
5 TETRA po meni nedaj bože - cijena prihvatljiva , ali poplava nezaobilazna dihtung nekvalitetan materijal i sic istog prilikom naglog startanja (nestanak struje i sličnog)dolazi
  do propuštanja vidio na svoje oći, a reklamacije da ne pričam
6 Hidor -plastika,pumpa i izgled loši i zastarjela tehnologija

Po meni bi objektivno to ovako izgledalo, ako smatraš drugačije obrazloži - demantiraj  
  
  https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=23996.0

[Crazy-a3]

a naravno da te tebi JBL na 1 mjestu kada je to tvoj brand...pa budimo realni

[g.mizerak]

a naravno da te tebi JBL na 1 mjestu kada je to tvoj brand...pa budimo realni

Nije moj, Njemački je 
Tu si u pravu, ali sam inzistirao na tom brendu jer ako znamo način i postanak tog brenda sa preko 780 artikala, koji su stvarno jedinstveni i kvalitetom prate razvoj akvarističke opreme te inovativnošču podupiru svaki biotop sa gledišta pro. pristupa onda mislim da sam odabrao stvarno dobar proizvod, na kraju krajeva i Martin nije predugo na Vogelu dvojio vidi se po udjelu artikala.
Samo za one koji ne znaju JBL postoji od 1960 god i prvi na čelu sa Joachimom Bohme-om osnivačem te grupe su napravili prvi lijek za ICHTIO pod nazivom PUNKTOL koji je spasio milione ribica,jedini imaju za komercijalnu upotrebu 8 vrsta lijekova i najnovije dostignuće BIOTOPOL FORTE koji lijeći sve vrste parazitskih oboljenja je da košta 100 ml -100€-za 30000 L/vode ali uvoznici riba su uvidjeli koliko vrijedi i karantene mirno spavaju.
Da sad ne obrazlažem što sve i kako ali moraš znati da sam ja stari iskusni akvarista i da sam brand birao prema zananju i iskustvu i da sam time prvenstveno imao na umu kvalitetan razvoj akvaristike u HR, te pristupačnost istih, nemojmo zaboraviti da je JBL u ovakvom omjeru na HR tržištu tek 1,5 g i da je za mnoge trgovce i akvariste još uvijek velika nepoznanica, tako je bilo i sa svim drugim stvarima u našem portfelju.
Ali mi imamo moto "mi se bavimo vama, a ne konkurencijom"... osim kad me povučete za jezik

[Mastino]

Eheim to sebi moze dozvoliti....

Mogo je dok nije bilo konkurencije 

moze i dan danas

1. Eheim
2. Fluval
3. JBL

Po kojoj kategorizaciji si došao do takvog redosljeda
1 kvaliteta
2 range
3 dostupnost(povjest)
4 mediji

Ja se osobno bavim akvaristikom 30-ak godina i prošlo je kroz moje akvarije sve ovo i starog Hidora, svašta uglavnom, i po meni objektivno gledajući redosljed ovako

sve super sve 5 g.mizerak, svako svog konja hvali

necu reci da sam "stari" akvarista posto se aktivno bavim akvaristikom tek 3 god. ali mogu reci da brat i ja imamo doma od vansjkih filtera Eheim 2128, 2x Fluval 405, Tetru EX1200 i posto NE prodajem nista od navedenog mislim da je moje misljenje i vidjenje sasvim objektivno
osobno nemam (za sada) JBL vanjski filter ali uskoro planiram uzet e1500 za skimanje povrsine i posto sam ga imao priliku vidjeti, dobro pogledati i rastaviti par mjeseci prije nego je izasao na HR trziste mogu bez ikakve griznje savjesti reci da po kvaliteti je ispod Eheima i Fluvala.

sta se filter medija tice necu ulazit u neku preduboku debatu posto meni je dovoljna minimalna kolicina obzirom da brat i ja drzimo ciklide pa se time nisam nikada previse opterecivao posto je u igri redovita tjedna promjena vode 30%. uostalom ni JBL u svojim filterima ne nudi neke specificne filter medije vec samo "standardne" koji mogu zadovoljiti samo prosjecne akvarije, svi ostali mediji se kupuju naknadno kao i kod drugih proizvodjaca...

baj d vej, sta se tice JBL filtracije, imam unutarnji i80 i odlican je da se ne osjetis "uvrijedjen" sta sam JBL medju vanjskima stavio na trece mjesto.

nemojmo pricati o dostupnosti jer u danasnje vrijeme sve je dostupno i u roku 7-15 dana svaki proizvod moze biti na kucnoj adresi i po povoljnijim cijenama nego sta je u hr, naravno u tu cijenu je uracunat prijevoz, carina, razni porezi, itd. da ne pocnemo opet kako je to cijena sa sveranjem preko grane, itd. itd.

[g.mizerak]

Ja drumom ti šumom,nisi obrazložio tj. iznio činjenice po kojoj to metodi ti smatraš da je ovo bolje ili lošije, u tri godine si mogao dosta toga vidjet ali i jako malo,što se tiče sistema dovoza na kučni prag mi to ne radimo, zato postoje dučani i trgovci se educiraju i tamo se vrši kupnja.
A što se tiče vani,pa ne živimo vani nego u RH i ako tako gledaš, objektivnost je 0 bodova.
Na kraju krajeva u Engleskoj je sve skuplje, da imaju bolji standard, a onda pogledaš u americi je sve duplo jeftinije ,a kažu bolji standard i ne razumijem kakve to ima veze sa promoicijom proizvoda i sagledavanja činjenice, uostalom i EHEIM i FLUVAL sve je vani jeftinije pa ajmo onda svi van,šta da ti drugo kažem, vani je i telefon,struja,voda sve jeftinije plaće su veće ajmo ljudi van.
Pa probaj shvatiti da ne razmišlaju svi ljudi isto i na kraju ne vidim razlog po kojem smatraš da svi ljudi dijele tvoje mišljenje, nekad se i po špeceraj išlo van, hvala ali svaki čovjek ima dostojanstva neko više neko manje.

[g.mizerak]

A sa druge strane kad mi govoriš o dostupnosti evo i ovo ako je naruđba neviđenog dostupnost,ako ne znaš koji su ti troškovi(jer ne znaš) ovisiš o dobroj volji carine, ako ideš direktno pa nisu svi blizu granice,benzin,igre skrivača  na carini,klopa, piće (ne znam kako to doživljavaš, vjerovatno ne najbolje ali misliš kako si dobro prošao, a onda na kraju kao jedan primjer, kupio u EU, a granciju traži van EU i...di je tu matematika i logika.
Tebi ako tako odgovara to je tvoj problem ja tako ne živim i ne razmišljam , a da jesam probao,jesam i vidio gdje su nedostaci tako da uživaj..

[Crazy-a3]

opet se offtopicari bezveze pa cu i ja  

Na ovom forumu se u zadnje vrijeme sve svodi na isto ...kada u zadnje vrijeme neko od clanova kaze da Eiheim nema konkurenciju na nasem trzistu uvijek se javlja doticnig. Mizerat i tupi o JBL-u ...sorry, sve mi ej jasno lai ovo vec bode u oci ne samo mene nego mnog ljudi - svaka cast na sponzorstvu ali to ne znaci da ako je netko sponzor da je to odmah najnajnaj

eto, bez ljutnje molim

[g.mizerak]

opet se offtopicari bezveze pa cu i ja  

Na ovom forumu se u zadnje vrijeme sve svodi na isto ...kada u zadnje vrijeme neko od clanova kaze da Eiheim nema konkurenciju na nasem trzistu uvijek se javlja doticnig. Mizerat i tupi o JBL-u ...sorry, sve mi ej jasno lai ovo vec bode u oci ne samo mene nego mnog ljudi - svaka cast na sponzorstvu ali to ne znaci da ako je netko sponzor da je to odmah najnajnaj

eto, bez ljutnje molim

naravno sve se svodi na isto iz razloga što ne dijelimo isto mišljenje i to je u redu i normalno ali je isto tako normalno da se objektivno gleda na situaciju , a ne zato što to nekome odgovara na ovaj ili onaj način i opet govorim da ovaj forum osim hobista čita i drugi dio javnosti, a on treba po tebi čuti samo jednu stranu ploče.
Uostalom ne uzbuđuj se bez potrebe jer ti bježe slova, a nije dobro za srce

[Crazy-a3]

opet se offtopicari bezveze pa cu i ja  

Na ovom forumu se u zadnje vrijeme sve svodi na isto ...kada u zadnje vrijeme neko od clanova kaze da Eiheim nema konkurenciju na nasem trzistu uvijek se javlja doticnig. Mizerat i tupi o JBL-u ...sorry, sve mi ej jasno lai ovo vec bode u oci ne samo mene nego mnog ljudi - svaka cast na sponzorstvu ali to ne znaci da ako je netko sponzor da je to odmah najnajnaj

eto, bez ljutnje molim

naravno sve se svodi na isto iz razloga što ne dijelimo isto mišljenje i to je u redu i normalno ali je isto tako normalno da se objektivno gleda na situaciju , a ne zato što to nekome odgovara na ovaj ili onaj način i opet govorim da ovaj forum osim hobista čita i drugi dio javnosti, a on treba po tebi čuti samo jednu stranu ploče.
Uostalom ne uzbuđuj se bez potrebe jer ti bježe slova, a nije dobro za srce

upravo krivo, to o cemu ja pisem nema apsolutno nikave veze sa misljenjem i stranama ploce jer tu nas ima mnogo sa mnogo istih ali i potpuno razlicitih iskustava za identicne stavke nego pricam o tome da se na svim temama gdje se javlja Eiheim pa cak i Fluval uporno javljas samo ti i tvoj JBL , sorry nemam nista protiv jer ti je to posao ali to postaje bit jako zamorno i to ljude tlaci a mozda si primjetio da velika vecina ljudi nakon tvog objasnjavanja kako je JBL najbolji kako je isti kao i Eiheim i ostale price samo preskoci preko tvog posta ili prekine jednostavno pisat na toj temi jer im se neda razglabat i ocito se boje baniranja radi suprostavljanja sponzoru ili ne znam sta vec

BTW: nimalo se ne uzbudjujem, a moje pisanje sa greskama proizlazi samo iz brzog pisanja  ..a srceko , joj ono radi besprijekorno - pa ak treba mogu ti ga ponekad i posudit

[g.mizerak]

opet se offtopicari bezveze pa cu i ja  

Na ovom forumu se u zadnje vrijeme sve svodi na isto ...kada u zadnje vrijeme neko od clanova kaze da Eiheim nema konkurenciju na nasem trzistu uvijek se javlja doticnig. Mizerat i tupi o JBL-u ...sorry, sve mi ej jasno lai ovo vec bode u oci ne samo mene nego mnog ljudi - svaka cast na sponzorstvu ali to ne znaci da ako je netko sponzor da je to odmah najnajnaj

eto, bez ljutnje molim

naravno sve se svodi na isto iz razloga što ne dijelimo isto mišljenje i to je u redu i normalno ali je isto tako normalno da se objektivno gleda na situaciju , a ne zato što to nekome odgovara na ovaj ili onaj način i opet govorim da ovaj forum osim hobista čita i drugi dio javnosti, a on treba po tebi čuti samo jednu stranu ploče.
Uostalom ne uzbuđuj se bez potrebe jer ti bježe slova, a nije dobro za srce

upravo krivo, to o cemu ja pisem nema apsolutno nikave veze sa misljenjem i stranama ploce jer tu nas ima mnogo sa mnogo istih ali i potpuno razlicitih iskustava za identicne stavke nego pricam o tome da se na svim temama gdje se javlja Eiheim pa cak i Fluval uporno javljas samo ti i tvoj JBL , sorry nemam nista protiv jer ti je to posao ali to postaje bit jako zamorno i to ljude tlaci a mozda si primjetio da velika vecina ljudi nakon tvog objasnjavanja kako je JBL najbolji kako je isti kao i Eiheim i ostale price samo preskoci preko tvog posta ili prekine jednostavno pisat na toj temi jer im se neda razglabat i ocito se boje baniranja radi suprostavljanja sponzoru ili ne znam sta vec

BTW: nimalo se ne uzbudjujem, a moje pisanje sa greskama proizlazi samo iz brzog pisanja  ..a srceko , joj ono radi besprijekorno - pa ak treba mogu ti ga ponekad i posudit

Nisam primjetio to je tvoja procjena, rezultati se vide tamo gdje i trebaju, no definitivno ovo naše razglabanje definitivno ne vodi nikuda tu si u pravu.
Da li bi bio neko baniran radi mene to bi bio apsurd, ne vidim iz čega to proizlazi na kraju krajeva pa ne odlučujem ja ko će koga banirati ali prema načinu ponašanja koje je jasno postavljeno kao uputa svim korisnicima ovog foruma vidljivo je da se traži kompetencija,ne vrijeđanje nekog ili nečeg i objektivna mišljenja, te razmjena iskustva i dobara.
A sa druge strane ja ne vidim da moja prezentacija nekog toliko smeta kako ti navodiš nego nekolicinu istih, ja bi tu tražio problem
A što se  :heart:njega tiče lijepo od tebe no žena znaš kak je...

[Mastino]

imas pravo nisam obrazlozio kako si mozda ti ocekivao ali mislim da sam napisao sasvim dovoljno podataka da svaki citatelj mog posta moze shvatiti da je moje misljenje objektivno a prije svega usporedba iz iskustva medju proizvodima sta imam doma.

osobno mislim da je najbolja plastika od Fluvala, cijena je prihvatljiva, filtracija sasvim solidna;
Eheim-ova plastika je dosta kruta, naspram Fluvala je dosta skuplji, filtracija isto solidna;
JBL-ova plastika je isto kao i kod Eheima dosta kruta i posto dok sam gledao e1500 imao odmah do njega i Eheim 2026 ili 28, sad se ne sjecam tocno, mogu reci da je Eheim-ova plastika bolja, JBL je privatljiviji cijenom medju ta 3 proizvodjaca ali jos uvijek nedovoljno da bi po mom misljenju bio na prvom mjestu. samo da naglasim jos jednom, ne mislim da su JBL-ovi filteri losi, samo iz mog vidjenja nisu jos dovoljno dobri da bi ih stavio na prvo mjesto a i jos uvijek su prekratko na trzistu da bi se realno moglo pricati o brtvljenju, kvaliteti plastike itd.
sta se filter medija tice, Fluval dolazi pun, JBL isto, Eheim neki modeli ne dolaze sa filter materijalom i to je lijepo naglaseno da unutra nema filter materijala, isto tako noviji Eheim-ovi modeli 2071-73-75 (osobno ih preferiram vise nego electronic modele) dolaze sa filter materijalom.

Pa probaj shvatiti da ne razmišlaju svi ljudi isto i na kraju ne vidim razlog po kojem smatraš da svi ljudi dijele tvoje mišljenje, nekad se i po špeceraj išlo van, hvala ali svaki čovjek ima dostojanstva neko više neko manje.

pa zar sam ja negdje napisao da je samo moje misljenje ispravno, nisam, napisao sam svoje misljenje sa strane najobicnijeg akvarista hobista, uostalom ja nisam nikada forsirao samo jedan brand nego iz svog "iskustva" uvijek napisem "to se meni pokazalo kao dobro" ili "to je lose", itd...

nemoj mi molim te o dostojanstvu, dok placam uredno drzavi razne poreze, prireze, zareze itd. kad nesto uvozim (i ne samo akvaristicke proizvode), mislim da dosta mog "dostojanstva" otidje u drzavni proracun a to sta se netko osjeca uvrijedjen sta ne kupujem u hrvatskoj to nije moj problem...

dok su cijene takve kakve jesu, ja cu kupovati tamo di je jeftinije (sa svim mogucim HR davanjima).

obzirom da smo doma imali export-import trgovinu znam nesto i o tim davanjima, marzama itd.

[g.mizerak]

imas pravo nisam obrazlozio kako si mozda ti ocekivao ali mislim da sam napisao sasvim dovoljno podataka da svaki citatelj mog posta moze shvatiti da je moje misljenje objektivno a prije svega usporedba iz iskustva medju proizvodima sta imam doma.

osobno mislim da je najbolja plastika od Fluvala, cijena je prihvatljiva, filtracija sasvim solidna;
Eheim-ova plastika je dosta kruta, naspram Fluvala je dosta skuplji, filtracija isto solidna;
JBL-ova plastika je isto kao i kod Eheima dosta kruta i posto dok sam gledao e1500 imao odmah do njega i Eheim 2026 ili 28, sad se ne sjecam tocno, mogu reci da je Eheim-ova plastika bolja, JBL je privatljiviji cijenom medju ta 3 proizvodjaca ali jos uvijek nedovoljno da bi po mom misljenju bio na prvom mjestu. samo da naglasim jos jednom, ne mislim da su JBL-ovi filteri losi, samo iz mog vidjenja nisu jos dovoljno dobri da bi ih stavio na prvo mjesto a i jos uvijek su prekratko na trzistu da bi se realno moglo pricati o brtvljenju, kvaliteti plastike itd.
sta se filter medija tice, Fluval dolazi pun, JBL isto, Eheim neki modeli ne dolaze sa filter materijalom i to je lijepo naglaseno da unutra nema filter materijala, isto tako noviji Eheim-ovi modeli 2071-73-75 (osobno ih preferiram vise nego electronic modele) dolaze sa filter materijalom.

Pa probaj shvatiti da ne razmišlaju svi ljudi isto i na kraju ne vidim razlog po kojem smatraš da svi ljudi dijele tvoje mišljenje, nekad se i po špeceraj išlo van, hvala ali svaki čovjek ima dostojanstva neko više neko manje.

pa zar sam ja negdje napisao da je samo moje misljenje ispravno, nisam, napisao sam svoje misljenje sa strane najobicnijeg akvarista hobista, uostalom ja nisam nikada forsirao samo jedan brand nego iz svog "iskustva" uvijek napisem "to se meni pokazalo kao dobro" ili "to je lose", itd...

nemoj mi molim te o dostojanstvu, dok placam uredno drzavi razne poreze, prireze, zareze itd. kad nesto uvozim (i ne samo akvaristicke proizvode), mislim da dosta mog "dostojanstva" otidje u drzavni proracun a to sta se netko osjeca uvrijedjen sta ne kupujem u hrvatskoj to nije moj problem...

dok su cijene takve kakve jesu, ja cu kupovati tamo di je jeftinije (sa svim mogucim HR davanjima).

obzirom da smo doma imali export-import trgovinu znam nesto i o tim davanjima, marzama itd.

Eto vidiš u prvom dijelu to je ono što se traži, a ovaj drugi dio je nebitan jesi li radio nisi i zašto više ne radiš to pustimo onima koji rade i znaju kako je sa poslovanjem unutar nečega.
Jer to me podsjeća na neke moje poznanike koji su startali ko veliki biznismeni , a danas 0 bodova, tako da hajmo razglabat o proizvodima o kojima nešto znamo zašto, kako zbog čega, s čime(ne s kime), a zakone neka provode oni koji su plačeni za to momentalno je to HDZ, ko će sljedeći nije me briga

[Mastino]

A sa druge strane kad mi govoriš o dostupnosti evo i ovo ako je naruđba neviđenog dostupnost,ako ne znaš koji su ti troškovi(jer ne znaš) ovisiš o dobroj volji carine, ako ideš direktno pa nisu svi blizu granice,benzin,igre skrivača  na carini,klopa, piće (ne znam kako to doživljavaš, vjerovatno ne najbolje ali misliš kako si dobro prošao, a onda na kraju kao jedan primjer, kupio u EU, a granciju traži van EU i...di je tu matematika i logika.

jaoooo jaooo... ma ja sve to dozivljavam kao izlet kad idem van , uredno prikazujem fakture na granici i ne opterecujem se previse dali ce mi lupnut carinu ili ne, tu cu se slozit s tobom, osudjen sam na milost i nemilost dezurnog carinika ali i kad platim carinu pdv i sve ostalo moje obaveze prema HR su obavljene...
vecinu proizvoda narucujem online i dolazi mi postom na kucnu adresu i tu nema milosti ili nemilosti carinika, davanja su ta i to se uredno placa, vise o tome moze se procitati na linku http://www.carina.hr/Putnici/Postupak.aspx

sta se garancije tice, slozit cu se samo djelomicno s tobom iako nikada nisam imao problema sa trazenjem garancije vani, vise sam problema imao sa garancijom kod nas i naglasavam, ne samo na podrucju akvaristike... svi filteri koje imamo doma su kupljeni u hr i imamo vazecu garanciju s kojom si da oprostis mogu obrisati guzicu nakon sta je Tetra EX1200 propustila nakon cca godinu i pol od kupovine u HR...

uostalom slovenija vama iz zg-a je za duplo blize nego meni a da ne pricam o austriji

zakone neka provode oni koji su plačeni za to momentalno je to HDZ, ko će sljedeći nije me briga

u potpunosti se slazem