POGREŠAN POČETAK

[young_lady]

Lijep pozdrav svima!

Na samom početku željela bih se unaprijed zahvaliti svima koji će biti voljni pomoći mi u mom problemu. Naime, kao što moj sami naslov govori, možete pretpostaviti o čemu se radi. Već duže vrijeme, moja velika želja je bila da nabavim akvarij i to se dogodilo. No na moju veliku žalost, nabavljanje akvarija je bilo veoma uspješno, s obzirom na cijenu i moje želje, ali je problem u tome što nisam ozbiljno shvatila o čemu se tu zapravo radi. Nisam se postavila stručno, barem djelomice stručno prema tome i shvatila da ovo nije samo nabavljanje akvarija već bavljenje akvaristikom koja sama po sebi nije nimalo jednostavna, pogotovo stoga što se ovdje radi o živim bićima. Pogreška je bila ta što sam nabavila ono što mi je za početak trebalo, doslovce nakrcala akvarij koji je nakon toga bio u funkciji samo tjedan dana i nakon toga sam uselila ribice u njega. I što se dogodilo, naravno, po meni ono najgore, ribice su počele obolijevati i ugibati, a ja tada nisam znala uzrok tome. Sada su mi u akvariju ostale samo tri ribice, jedan mužjak bete, jedan plechostomus i još jedan čistač za kojeg zapravo ne znam koje je vrsta. Akvarij je od svega 30 litara, ima filter na samom dnu akvarija za kojeg ni nisam sigurna da je baš idealan, a uz to i umjetne biljke. Dvije ribice pokazuju znakove bolesti, beta se zavlači pod ukrasni kamen i perajice su mu promijenile boju u crvenu, inače je plave boje, a šistač koji je inače izrazito aktivan, u posljednje je vrijeme veoma miran. Sve me to zabrinjava, i užasno mi je krivo što sam se ponijela tako neodgovorno prema tome, ali iskreno se nadam da će se naći osoba koja će mi pomoći oko ovog mog problema i savjetovati mi što i kako da radim dalje. Najradije bih sve počela ponovno, ali u obzir ne dolazi da preostale ribice nekamo selim, tako da jednostavno ne znam što da učinim. Molim vas da mi pomognete! Unaprijed hvala! 

           

Ivana

[Ribač]

Pozdrav i tebi! Nadam se da si skinula Vodič za početnike s početne strane.
Ako nisi, učini to, puno će ti pomoći.

Bilo bi dobro kad bi bettu slikala, da točno vidimo o čemu se radi i opisala što se dogodilo s drugim ribama.

Za bettu ti je taj akvarij dovoljan, za plecu niti blizu, a preostalog čistaća isto slikaj da vidimo o kojem je riječ.

Ništa, na fotkanje!

[Ignus]

Dobrodošla1
Sad sve ispočetka i po pravilima 

P.S. pleha nekome pokloni jer je on velika riba kojoj nije mjesto u akvariju manjem od 200 litara.

[babyboom]

šteta što je tako počelo, ali sad kreni otpočetka i svakako prouči na početnoj stranici vodič za početnike...tu ti je sve najjednostavnije objašnjeno kako treba početi...
plekića, kako veli kolega, pokušaj udomiti nekom tko ima veliki akvarij (koliko god ti bio simpatičan, doista je prevelik za tvoj malenih akvarij...naš je jedan narastao na 35 cm, a drugi ga polako stiže - sad je 20ak cm...)
beticu slikaj svakako i stavi onda njegove slike na temu bolesti - ima jedna kolegica koja se u njih sjajno kuži i sigurno će ti dati dobre savjete...
a što se tiče akvarija - nabavi dobre bakterije koje se dodaju u nezrele akvarije (ima ih raznih proizvođača, slobodno traži u shopu, sve su OK), neko sredstvo za kondicioniranje vode i polako pusti da sve sazrije...
Plastične biljke ti definitivno nisu rješenje, jer koliko vidim, kaniš imati toplovodne ribice...dakle, možeš slobodno nabaviti neko nezahtjevno bilje za početak - pogledaj malo isto na početnoj stranici...
osiguraj svakako grijanje akvarija, jer toplovodne ribice ne podnose manje temperature od 24 - 26 stupnjeva, i moj ti je savjet, počni s gupijima ili nekim drugim živorotkama...recimo, jedan dečko i 3 - 4 curice, uz tog čistača kojeg imaš, eventualno nabavi jednog ancistrusića (oni doduše isto brzo rastu, ali ipak budu manji, pogotovo ako ti se posreći i dobiješ curicu)...i lijepo polako!
sretno!

[young_lady]

Čim budem u prilici, slikat ću ribice da vidite o čemu se zapravo radi. Naime, u samom početku, koristila sam informacije koje sam dobila od prodavača u trgovinama. To nažalost nije bilo dovoljno. Vodič sam već skinula i detaljno ga proučila te se iskreno nadam da ću ovaj put napraviti sve kako treba jer me zaista pogodio gubitak prvih ribica. Uz ove tri koje sada imam, imala sam još i tri molija. Samo tjedan dana nakon što sam ih stavila u akvarij, prema uputama, primjetila sam na njima, najprije na mužjaku, sitne bijele točkice, nalik mjehuričima zraka, koji su bili po čitavom njegovom tijelu. Isti sam dan odjurila u pet shop i kupila lijek protiv te bolesti za koju sam tek danas saznala da se zove 'ICH'. Provodila sam terapiju već prema uputama, no na moju veliku žalost, nakon dva dana mužjak je uginuo. Ženke to nije toliko zahvatilo. Ono što me u tom trenutku najviše zabrinjavalo je bilo to što je betta napadao ženke. Mislila sam da će se smiriti pa nisam ništa poduzimala, ali sljedećeg jutra sam našla i obje ženkice mrtve. Već prema ozljedama, sigurna sam da nisu uginule od bolesti već od napada bette, što me je, moram priznati, veoma iznenadilo s obzirom na to, da je on sve do tada bio izrazito miran tj. neagresivan prema drugim ribama u akvariju. Prošlo je odprilike mjesec dana od toga i primjetila sam kako betta više jede i čini mi se da je veći. Prošli tjedan je bio prilično živahan, a kod njega me najviše iznenađivalo to što bi se uvijek približio staklu kada bih ga ja promatrala i znao je slijediti moj prst ili se pak, doslovce, 'igrao' s akvarijskim biljem. Često puta me je znao nasmijati time. Ovaj tjedan, posebice zadnja dva dana, konstantno se zavlači pod ukrasni kamen, to me plaši jer svaki put pomislim da je uginuo jer je potpuno miran. Tada znam par puta lagano lupnuti prstom o staklo i tada odmah dopliva do mene i ponovno je živahan no kada se udaljim opet ista stvar. Hranim ih 3 puta na dan i čini mi se da jede nešto malo manje nego prije. Ponekad izgleda kao da je lagano napuhnut, no ne izgleda strašno, možda samo malo deblje, no boja njegova tijela je drugačija nego inače. Područje oko glave je nešto svjetlije, a na području gdje se donje peraje spajaju sa tijelom je izrazito crveno, a kao što sam već rekla, on je plave boje. Stvarno sam zabrinuta jer, moram priznati, on mi je najdraža ribica, čak sam mu dala ime Casanova, smješno, zar ne?  Corydoras i pleco su u redu, ali eto, s obzirom na to, da sam danas tek saznala koliko pleco naraste, pojavljuje se još jedan problem. Nadam se da  ću naći nekoga tko će ga 'udomiti'. Možete li mi preporučiti neke ribe koje bi se dobro slagale s bettama? Hvala vam puno na savjetima!

[babyboom]

nadam se da će ti betta brzo doći k sebi...ali su oni dosta osjetljivi na neke promjene u vodi...pa, možda se nešto pojavilo što mu ne odgovara
temperatura koja bi mu najviše pasala je isto bitna - 25 - 26 stupnjeva i to mora biti konstantno!
voda bi trebala biti savršeno čista...
da, a s kojim bi se ribicama slagao - teško reći....moje je iskustvo svakako - imali smo jednog plavog ljepotana koji je ubijao svakog tko bi mu došao blizu, čak je i meni prst grizao do krvi!, osim ancistrusa i puževa...a drugi, crveni najljepši ribac na svijetu je bio toliko dobar da je puštao da ga i bebe gupiji gnjave, čak se mazio s njima, a dolazio je meni na prst i davao mi "pusice" (nije grizao!)...dakle, to je definitivno stvar rizika
najbolje bi bilo da ostane sam, uz evenutalno nekoliko curica...

[young_lady]

Da, primjetila sam da su različitog temperamenta, ako to mogu tako nazvati. Naime, sljedeća stvar koja me brine je to što neznam što mi je činiti ukoliko saznam da je betta zaista bolestan. Čitala sam nešto o 'karanteni', znači najvjerovatnije bi ga trebalo odvojiti no zanima me da li je postupak isti za karantenski akvarij kao i za ovaj u kojem se nalaze sve ribe? Da li je također obavezan proces cikliranja, pogotovo stoga što kažete da su bette  osjetljive na promjenu vode? Postoji li uistinu mogućnost da karantenski akvarij načinim od, recimo, veće staklene posude? Nova sam u tome pa ne bih kupovala još jedan akvarij,ili ako je to jedina opcija od koliko litara minimalno treba biti taj akvarij? Nadalje, zanima me kako će pleco reagirati na transport u drugi akvarij? Neće li to biti pogubno za njega ako se nađe sam u već uređenom akvariju? Koliko corydorasa bi bilo poželjno imati u akvariju od 20l uz jednog mužjaka bette i četiri ženkice? I za ovaj put još samo jedno pitanje, s obzirom da je 'odluka pala' da krenem od samog početka i akvarij uredim baš onako kako je ispravno, s obzirom na to da je obavezan proces cikliranja, kamo da za to vrijeme smjestim ribice i kako da se brinem za njih tokom tih mjesec dana? Smiju li one za to vrijeme biti u karantenskom akvariju? 

[babyboom]

uh, puno pitanja na koja je sad teško odgovoriti...
dakle, najbolje bi bilo, ako ikako možeš da si nabaviš nešto veći akvarij, barem 60-litarski-nije bitno veći od ovoga, ali ipak imaš više manevarskog prostora...no, dobro, to je samo sugestija
ali, ovako, doista nema smisla ove ribice sada seliti, već im pomoći da im se okolina čim prije prilagodi, dakle dodaj pozitivne bakterije, sredstvo za kondicioniranje vode i pokušaj ubrzati na taj način cikliranje ....
drugo, karantenski akvarij, ako imaš malene ribice je dovoljan i do 5 l, čak i manje, iako se preporuča barem 10 l tako da imaš i kad uvodiš nove ribice u akvarij gdje ih držati prva dva tjedna da provjeriš jesu li zdrave
no, ako je betač doista bolestan, za njega će biti dovoljno 2 - 3 litre gdje ćeš ga liječiti, voda nije nužno potrebna ciklirana, jer je često voda iz akvarija "zarazna", odnosno, u njoj nešto ne valja, pa nema smisla ostavljati bolesnu ribicu u tome, dakle, voda u bolničkom akvariju mora biti odstajala barem 24 sata i po mogućnosti što boljeg sastava... za njega ćeš, s obzirom na toplovodne ribice, trebati jedan maleni grijač (bette trebaju najmanje 25 - 26 stupnjeva kontinuiranu temperaturu kroz 24 sata!) i najmanje pumpicu za zrak ili neki maleni filterić...ostala oprema ne treba (šljunak, biljke i tako to)
plekiću neće ništa biti ako se bude selio - otporne su to ribice, samo je bitno da ga se stavi u dovoljno veliku posudu ili vrećicu s najmanje litrom vode i dosta zraka i sve bu OK

[amalka]

Koliko corydorasa bi bilo poželjno imati u akvariju od 20l uz jednog mužjaka bette i četiri ženkice?  

Dobro došla!    Nadam se da ćeš na ovom forumu naučiti sve što ti je potrebno i da ćeš riješiti probleme koji su zadesili tvoje ribice. I da ti odgovorim na gore navedeno pitanje - niti jednog. Akvarij od 20 l premali je  za jednog mužjaka bette i njegove četiri družice, a kamoli da unutra dodaješ još ribica. Vidim da nisi proučila Vodič za početnike Nakon što ga pročitaš, neke stvari će ti biti puno jasnije 

[young_lady]

Hvala na pomoći i na riječima dobrodošlice. Ne bih se složila s konstatacijom da nisam pročitala vodič za početnike s obzirom na to da sam si zaista dala vremena i truda da ga pročitam no budući da je to upravo vodič za početnike pretpostavljam da se njime neće informirati iskusni akvaristi već neki poput mene kojima je i ta količina podataka za početak previše i neke je stvari teško odmah usvojiti. Zato i jesam tu, da mi vi, koji imate više iskustva s tim, dadate neke savjete i da mi pomognete, ukoliko imate volje. Ovaj akvarij koji trenutno imam navodno ima 30l, no prilikom punjenja sam ustanovila da ima samo 20l, možda sam i u ovom slučaju negdje pogriješila. Nije da ne bih voljela imati veći akvarij, ali mi ovaj trenutno savršeno odgovara i ostala bih pri tome. Moram priznati, za mene je prilično obeshrabrujuća činjenica da na kraju taj akvarij baš ništa ne valja. Ja bih vas lijepo molila, ako možete, da mi kažete, koliko bi onda i koje vrste uopće mogla imati u njemu? Mogu li jednog mužjaka bette i dvije ženkice? Ili je i to previše? 

[njezni]

Nemam s betama baš nikakvo iskustvo, ali eto samo da ti kažem, manji akvarij je puno teže za održavati, pa ti između ostalog ljudi i pričaju da bi bilo bolje veći. 
Čim je veći imat ćeš manje posla. No ako ne ide drugačije nego je jedino rješenje mali akvač, nije ni to kraj svijeta. Samo je potrebno više truda, ali glavu gore s vremenom će biti sve lakše, samo nemoj odustati. 
Jednog dana kad sve središ, ako ćeš htjeti jabučare i ancistruse, javi se na pp - ima viška. 

[amalka]

Oprosti ako sam ispala malo pregruba  Znam da treba malo više vremena da se te sve informacije poslože u glavi. Postoji jedno pravilo oko broja ribica u akvariju - potrebno je osigurati 1.5 do 2 l vode po dužnom cm ribe. Ako je odrasla beta duga 6 cm x 1.5 l= 9 l. Znači u tvom akvariju bi mogle biti 2 bete. Ja isto imam mali akvarij, od 30 l (od toga je 20l vode, ostalo je otpalo na podogu, panj, kamen...) sa 6 neonkica, pužem jabučarom i crvenim kozicama i sve štima 
Ako se navučeš na akvaristiku, kao i većina "ovisnika" ovdje, ne gine ti još koji akvarij 

[Ninina mama]

Young_lady, prije svega dobrodosla na ovaj forum. Iskreno vjerujem da cemo i tebe uciniti zadovoljnim akvaristom.

Nadam se da vec na startu nismo ispali pregrubi... Sve sto govorimo, govorimo da ti olaksamo.
Ja cesto kazem da bih akvarije ispod 50l zakonom zabranila. Razloga je mnogo i sama ces uvidjeti da je tomu tako.

No, bezosjecajno (i licemjerno) bi bilo da ti ne sugeriram da pogledas topice od prosle godine u biljnim akvarijima, kada smo ovdje imali ekspanziju malih akvarija. Zbilja su bili prekrasni i pokazali nam da se i u malo vode moze napraviti mali podvodni raj.

Sto se riba tice, tu je zbilja izbor ogranicen... Ali ne bih to gledala kao neku negativnu crtu...

Zasto ne ostavis tog betana samog u tom aq? Njemu ce to biti savrseno, ti ces imati playmackera, a iza njega mozes napraviti biljnu kulisu...


I na kraju buba u uho: svidjaju li ti se kozice? Neki ih drze sa drugim ribama, neki same. Ja sam medju ovim drugima i presretna sam zbog toga...
Evo ovdje mog kozicnjaka od 20l... https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=23093.0 Zapravo tu ima vode mozda 16-17l, jer je nazivna zapremina 21l...

Meni su kozice fascinantne, a dovoljno male, da im ovakva prostorna skucenost ne smeta (vidljivo).

Eto, opet otegnuh... Sory!

[young_lady]

Bez brige, nitko nije ispao grub, samo što sve ovo na početku za mene djeluje obeshrabrujuće, no iskreno se nadam da ću se ubrzo snaći i da će se uskoro ovdje pojaviti i slikice mog akvarija.    Želim vam svima reći da mi puno znače vaši savjeti, zapravo neznam bih li se uopće snašla u svemu tome. Odmah na samom početku, moram reći da sam izuzeno sretna jer je moj Casanova ponovno živnuo.  No i dalje ću biti na oprezu i proučavati kako se ponaša, a prvom prilikom šaljem i slike da i vi vidite o čemu je riječ i kažete mi ukoliko ima razloga za paniku. Iskreno, da sam mogla išla bih odmah na veći akvarij, ali trenutno mi to okolnosti nisu dopuštale, no, ako jednog dana, kao što kažete, postanem zadovoljan akvarist, veći akvarij će sigurno biti u planu. Moram priznati da su i meni kozice interesantne, ali vjerujem da se svaka osoba ponekad zaljubi u neku ribicu, tj. vrstu i nekako ne želi razmišljati o nečemu drugom. Raumijete sada odakle mojem bettanu ime Casanova?  Potrudit ću se, koliko god budem mogla, da uredim akvarij onako kako će njemu odgovarati. Zaista mi se sviđa ideja da bude potpuno sam u akvariju posebice stoga što bih se ovaj put voljela poigrati s biljem i napraviti nešto zanimljivo. U prodavaonici u kojoj sam prošli put kupovala opremu za akvarij i ribe, imali su veliku ponudu opreme, ali ne i biljaka. Bila sam zaista razočarana kada sam to vidjela. Vjerovatno je to razlog zašto sam se odlučila za umjetne biljke, koje se, ruku na srce, ni meni ne sviđaju. Možete li mi reći nešto više o samom transportu biljaka i o substratu? Glinenih kuglica i treseta ima također u prodavaonicama ili to moram nabavljati drugdje? U vodiču piše da se za substrat može upotrebljavati i zemlja za lončanice, ali da pritom mora odstajati 2-3 dana u vodi? Na kakvu se to zemlju misli, običnu ili humus?  I zašto treba stajati u vodi? Možete li mi preporučiti neko gnojivo za biljke?

P.S. - Kozičnjak je prekrasan! 

[Ninina mama]

Zemlja za cvijece o kojoj si citala je zemlja koju kupujemo u ducanima, ona pakirana... Zasto? Tako smo sigurni u njen sastav (manje bitno), ali i oslobodjenost od nekih nametnika (zamisli da ti se izrode neki crvici i sl. u aq).
Stoji namocena u vodi 2-3 tjedna, a ne dana, da bi se oslobodio visak ... necega... zaboravila sam cega...

Svakako postoje i gotovi substrati i ja sam bila zadovoljna tetrnim substratom, no kako sam u prvih 6 mjeseci pretumbala sve 16000 puta, normalno da od iste nije ostalo mnogo. (Svako cupanje povlaci dio podloge vani.) :
Drugi gotovi substrat koji sam probala je Prodacov i njega nikome ne preporucam (osim njihove gline). Naime, to su kao kamencici (za koje sam ja vjerovala, da ce se vremenom rastopiti ili tako nesto. Naravno takvo sto se nije desilo. A onda sam u samo 2 cupanja pola tih kamencica imala na vrhu podloge. Moram li reci da mi to sad grozno izgleda i jedva cekam generalku...

Treset i kuglice, bi trebala moci pronaci u shopovima, no to naravno ovisi o opskrbljenosti svakog posebno.

Glede gnojiva za biljke preporucam stati na kocnicu. Naime, dok ne budes imala hrpu biljaka uzaludno je dodavanje bilo cega. Mozes si samo napraviti vise stete... Nadalje, ja svoj maleni aq ne gnojim nicim, ali imam kvalitetnu podlogu, i vidjela si rezultat... Cak i bilje koje vrijedi za "namcorasto" odlicno raste...
Naravno, moj slucaj nije pravilo, ali ja volim sto manje kemijanja (kaze netko tko svaki dan dodaje kemiju u aq ), posebice u tako malom sustavu.

I kada se odlucis za kupovinu gnojiva moras znati da postoje dva osnovna "tipa" gnojiva. Makroelementarno i mikroelementarno... Makroelementarno za sad meni poznato je Nutrafinov NPK i Prolife-ovi nitro i fosfo...
Cesce ces pod nazivom gnojivo za bilje naci mikroelementarna gnojiva. Njih cini mi se imaju svi proizvodjaci, a ja sam probala samo Prodac (nutron flora) i Prolife (profito). Znam da i Tetra ima svoje, a ostale nisam imala priliku vidjeti.
Htjedoh reci da su mikroelementarna gnojiva u "10 deka" i tu nema mnogo razlike...

Mal ne zaboravih najvazniji argument zasto ne kemijati. Da bi biljke potrosile sva hranjiva koja im dajes, potreban im je carobni prsten... Da, da, mi u akvaristici i carobiramo... Dakle, magicni prsten je formula: dovoljno svjetla (ne manje od 0,5w/l) + CO2 + makroelementi + mikroelementi = uspjesne i zdrave biljke. Fali li samo jedna komponenta iz ovog prstena, krajnji rezultat su alge raznih oblika...

Transport biljaka ne bi trebao biti problem. Ja sam dobijala biljke koje su putovale i po 48 sati i nije bilo problema. Ovdje mislim na viskove kolega. No nekoliko kupljenih u kosaricama, poslije ovakvog transporta, jednostavno nisu imale vise snage... Naime, one su vjerojatno dugo trpile transport iz TkoZnaKojeZemlje i onda dodatni transport do mene i eto... Zavrsilo je neslavno... Naravno samo neke, ne sve...
No,kazem za viskove kolega mozes biti mirna...


P.S. Hvala! Drago mi je da ti se svidja...

[njezni]

Jedan mali dodatkić, ako smijem.  Što se tiče zemlje za cvijeće, bitno je miješati ju svaki dan ili bar svaki drugi i odliti onu fuj vodu s vrha sa onim što ispliva, pa dodati drugu. Jer ti se jel'te inače vodica usmrdi i tko zna kakve bagudice nakote u njoj, jer napraviš što? Močvaaaru. Bljak!     

[young_lady]

E, društvo, fenomenalni ste mi!  Ne znam što bih bez vas. Već sam mislila odustati od toga svega jer sam napravila stvarno veliku glupost u početku, no sada sam ponovno dobila volju s obzirom na to da imam tako dobre savjetnike!  Možete li mi reći koliko bih substrata trebala staviti u 20 litreni akvarij ako još na to namjeravam podlogu? Koliki bi trebao biti omjer vode i zemlje za substrat koji pripremam? Isto toliko koliko sam početnik s ribicama, moram priznati da sam još gora na području biljaka. Ne znam niti jednu vrstu, ali znam što bih otprilike voljela vidjeti u svom akvariju. Sviđa mi se ona vrsta što me nekako podsjeća na mahovinu, ili one sitne travčice na samoj podlozi. Kako se zovu te vrste i kakve su cijene?

[amalka]

Biti će ti dosta 3 kg zemlje (kantu napuniš zemljom i unutra uliješ vodu da sva zemlja bude potopljena) ili ako se odlučiš za već gotovu podlogu, preporučam Hobby vulcanit (kantica od 3 kg košta oko 60 i nešto kn). Na to naravno dolazi akvarijski šljunak - 3 do 4 kg.
E sad, šta se tiče biljaka, za početnike se preporučuju one manje zahtjevne. Njihov popis možeš pronaći u vodiču za početnike, ako se ne varam. Na žalost nema slika, pa bi bilo najbolje da malo proguglaš u potrazi za slikama i još nekim karakteristikama.
Ja ti mogu samo preporučiti bilje koje uspjeva u mom malom akvariju, a to je: Javanska mahovina, Anubias nana,Microsorum "Windelow", Ludwigia repens i Cryptocoryna. https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=20858.0
Najbolja opcija ti je da bilje nabaviš preko oglasa od akvarista. Viškovi se često poklanjaju ili povoljno prodaju. Kupovina u dućanima je posebna priča, jer često ni prodavači nemaju pojma šta prodaju , pa ti uvale bilo šta. A cijene se kreću od cca 25 do 60 kn. Nadam se da sam barem malo pomogla. Ako te zanima još nešto, pitaj 

[Faber]

ja uopće ne stavljam ni u jedan akvarij zemlju....

[Ninina mama]

Da, i ovo sto Amalka kaze. Za taj aq ne treba toga puno, tako da ti nece biti preskupo ni ako uzmes malu kanticu gotovog substrata... Barem za prvu godinu, dok ne skuzis finte...