Apistogramma agassizi - smršavi, ne jede, ugine, nepoznat uzrok

[aquatic]

Eto već mi se desilo drugi ili treći put...obično kada nešto jako želiš ne ide. Apistogramma agassizi fire red mužjak je uginuo, a par mjeseci prije ženka. Simptomi su isti iako ne prepoznajem bolest. Uginuće nastupa sedam do deset dana od kada primijetim simptome koji me alarmiraju, a inače svaki dan promatram ribe pa uočim kada nešto ne štima.

Dakle simptomi su da primijetim da apistogramma mršavi, tj. kada primijetim već je dosta i smršavila, tijelo se sve više stanjuje i u posljednjem stadiju onaj dio gdje je utroba mi izgleda tanak kao list, kao da se sva osušila. U početku mršavljenja primijetim da baš ne leti na hranu kad ju ubacim već ako joj dođe pod zub dobro, ako ne ništa, čak sam primijetio da ponekad uzme pa pljucne van. U posljednjim danima se samo zavuče u kut i niti ne jede. Evo jučer je uginuo, nije mogao niti plivati već ga je struja nosila, čak je zadnjih dana dosta stajao okomito. Na ribi se ne vide nikakve rane ili oštećenja tkiva, ne vuče bjelkasti izmet za sobom, jednostavno odjednom smršavi i nakon toga prestane jesti te ugine. U početku se normalno i ponaša, kasnije se zavuče u kut i to je to.

Budći da mi se ista stvar već desila interesira me što bi to moglo biti, imam još ženki u akvariju i one su ok, razbore su otporne ko čelik, njima pak ništa ne škodi  znam da su apistogramme osjetljive na povišene nitrate ali gnojim po sistemu pps pro tako da ne dodajem pretjerane količine nitrata, ali onda bi i druge roknule.

Ima li tko pojma što bi to moglo biti?

[ninci]

meni se dešavalo... ali i sa drugim ciklidićima, ali meni su jedan za drugim ugibali oba...ali ne i sa istim simptomima... nisi vidio nikada na ikojoj ribi mali mali par mm prištić rozkaste boje?? koji se znao i povući??

[aquatic]

Ne, nisam primijetio nikakve promjene na koži, osim možda crvene škrge, ali škrge su već same po sebi crvene, ne znam...možda su bile precrvene, vidjelo se ispod narančaste kože tog fire red agassizia da su škrge crvene. Osim toga ništa, posumnjao sam na hexamitu, ali nisam uočio te simptome.

[985plavi]

Pozdrav aquatik, hajde molim te ispuni upitnik o zdravstvenom stanju riba koji se nalazi ispod moga posta a uz postavljena pitanja reci mi da li je izlazna cijev iz filtera koji imaš usmjerena prema dnu ili prema površini vode, da li imaš corydorase te da li si sa njima imao problema, da li kada mijenjaš vodu usisavaš podlogu i sa kojom ih hranom hraniš.

[aquatic]

Pozdrav aquatik, hajde molim te ispuni upitnik o zdravstvenom stanju riba koji se nalazi ispod moga posta a uz postavljena pitanja reci mi da li je izlazna cijev iz filtera koji imaš usmjerena prema dnu ili prema površini vode, da li imaš corydorase te da li si sa njima imao problema, da li kada mijenjaš vodu usisavaš podlogu i sa kojom ih hranom hraniš.

Izlazna cijev je usmjerena prema površini da mreška vodu, imam i  cirkulacijsku pumpu. Corrydorase nemam više, imao sam ih prije ali nisam imao uspjeha s njima, isto bi uginuli, ali vjerojatno ne bi došli do hrane, samo corrydorasi ne bi smršavili već bi samo uginuli. No, apistogramme i corrydorase nisam držao zajedno. Kad mijenjam vodu usisavam podlogu ali samo lagano prolazim iznad površine, ne rujem po podlozi dok ju usisavam 

U nastavku ispunjen upitnik

AKVARIJ:
-   dimenzije / litraža – 120 litara (cayman 80)
-   temperature - 26
-   vrijeme od pokretanja akvarija – 2 godine
-   period i količina mijenjanja vode – tjedno 20%

FILTER:
-   tip i marka filtera – haqos expro 1200
-   način i periodi čišćenja – nekoliko puta godišnje promjena akvarijske vate
-   filter materijal (ima li aktivni ugljen) – akvarijska vata, filter spužva, keramika, bioballs

OSTALA OPREMA:
-   panjevi i kamenje – lava kamenje, drvo ne znam koje, kupljeno u dućanu
-   grijač -100W
-   pumpa za zrak – cirkulacijska pumpa
-   CO2 sustav – da, diy
-   kemija – pps pro sistem gnojenja

STANOVNICI:
-   popis vrsta riba i broj pojedinih primjeraka –razbore (9), kuli (5), par kribenzisa (2), apistogramma agassizi (2m, edan uginuo pa je ostajo 1+ 4ž)
-   starost ribica – od nekoliko mjeseci do dvije godine
-   ima li potencijalnih „terorista“ – kribenzisi i apistogramme se ne diraju
-   hranjenje – koliko i što – SAK energy 2, nutrafin granule

PROMJENE:
-   promjene u akvariju u zadnja 2 – 3 tjedna (nove ribice, biljke, oprema) - nikakve
-   promjena kvalitete vode (zamućenje, miris) - nikakve

SIMPTOMI:
-   detaljan opis simptoma – promjene na koži, disanje, ponašanje, jede li, promjene na perajama ili škrgama, očima... -opisano
-   kad su se simptomi prvi puta uočili - opisano
-   pokušaj liječenja, čime – bez liječenja
-   koliko je ribica bolesno, uginuća? – ta jedna za koju sam postavio pitanje
-   stanje ostalih stanovnika – nema znakova bolesti, sve se normalno ponašaju

[985plavi]

Ovako, s obzirom da su ribe koje ti ugibaju ribe dna, one su neprestalno izložene djelovanju amonijaka, nitrata, nitrita i fosfata koji se sakupljaju na dnu akvarija (tamo su najveće koncentracije).

Upravo zbog ovoga što sam naveo pougibali su ti corydorasi a sada i apistogamme. Pretpostavljam da rotacijska pumpa ne radi po noči kada apistogame spavaju po dnu.

Osim navedenog ne radiš dobro sa filterom, naime, moj je savjet da odmah izvadiš vatu iz filtera i nikada ju više ne stavljaš unutra jer se vata več nakon tjedan dana potpuno začepi pa do 80% smanji djelovanje dobrih bakterija zbog smanjene mogučnosti protoka vode kroz filter.

S obzirom da dodatno dodaješ NO3 kao gnojivo u vodu a imaš ga več više jer filter ne može kako treba prerađivati i razgrađivati NO3 tada se kod riba dna pojavljuju prvo upaljene škrge a dugoročno su ovi simptomi, među ostalim, i simptomi trovanja riba sa NO3.

Jako je bitno u akvariju imati corydorase jer oni prozračuju šljunak u kojem se razvijaju i patogene bakterije te masa raznih plinova pa ako ih već nemaš obavezno moraš usisavati dno i tako čistiti podlogu i prozračivati ju.

Uz navedeno obavezno jednom mjesečno malo properi filter materijal.

[ra]

ahoj
imam isti problem kao i ti samo što se kod mene radi o apistogrami opal, ženku imam već jedno pol godine al muškog nikako ustabilit ... uspio sam jednog imat jedno mjesec dana (ha ha koji uspijeh) al onda sam otišao na more mjesec dana i to je bilo to
jako teško dođu do hrane pokraj tetri  ali bacim malo više npr. jbl cichlid ili tetrinu fresh delica onda uspije neš ulovit
što se tiče savjeta za vatu mislim da ju ne trebaš vadit nego samo prat češće ako ti nakuplja puno smeća

[aquatic]

Ne znam...što se tiče nitrata, mogao bi biti u tome uzrok...a što se tiče corrya, imam 5 kulija, oni ruju po podlozi ko veliki tako da tu ne vidim da bi trebao biti problem, a oni valjda nisu osjetljivi na nitrate jer već kopaju dvije godine 

I ja se ponekad pitam uspiju li apistogramme doći do hrane, uvijek promatram kad hranim da sve pojedu, ali znam primijetiti da, dok se apistogramme dignu do površine, ove gore su već pojele. No, bacim još mrvicu pa uglavnom dođe do dna pa i apistogramme pojedu. Uvijek se pitam koliko je dovoljno da jedna ribica pojede, je li to jedna granula, dvije, tri...

Jako mi je žao jer su mi je već par agassizia uginulo nakon tri četiri mjeseca uvođenja u akvarij, a režim održavanja je uvijek isti, što se tiče dodavanja gnojiva i co2 te izmjene vode uvijek istom dinamikom dodajem tako da izbjegnem nagle promjene parametara. Opet, ako redovito mijenjam vodu i usisavam podlogu, je li moguće da dođe do tolikog porasta nitrata da ubije ribicu?

Ili jednostavno ribica nije bila otporna već od samog početka pa je s vremenom uginula, prirodna selekcija? Ali onda zaključujem da su agassizi prilično osjetljiva vrsta za dugoročno držanje, osim ako ti se ne izmrijeste pa imaš podmlatka.

[ra]

što se tiče pitanja kolko je dost granulica, mislim da im jedna nije dost a kad uzme jednu poslije tog neko vrijeme ne uzima još, tak da hranim više put dnevno

[veco]

..

Jako mi je žao jer su mi je već par agassizia uginulo nakon tri četiri mjeseca uvođenja u akvari

Ribe iz uvoza nista cudno da krepaju nakon mjesec dva tri...
Ribe koje su prosle kalvariju po nekoliko prilagodbi i na kraju toliko im oslabi imunolski sustav tako da nema pomoci unatoc dobroj kvaliteti vode.

Istu pricu sam ima sa ramirezima iz uvoza pokusao ih drzati u cistim bare bottom tankovim sa dva zaciklirana filtera, UV sterilizatorom, cestim zamjenama vode i testiranjima iste, ali nema pomoci jednostavno krepaju nakon odredjenog vremena.

Dok nisam nabavio dva jata iz kucnog domaceg uzgoja e sa tim ribama nikavih problema zive, jedu, razmnozavaju se kao zecevi jednostavno nist posebno brige oko njih, a napreduju i stvaraju potomstvo bez problema...


P.S mogu ti biti i primjerci koji su u krvnom srodstvu i takvi dugo ne pozive (upareni brat i seka koji daju podmladak koji kad narastu isto budu losi primjerci koji dugo ne zive)

[985plavi]

Ne znam...što se tiče nitrata, mogao bi biti u tome uzrok...a što se tiče corrya, imam 5 kulija, oni ruju po podlozi ko veliki tako da tu ne vidim da bi trebao biti problem, a oni valjda nisu osjetljivi na nitrate jer već kopaju dvije godine  Smiley

Kuliji su ribe koje u prirodi žive gotovo zakopani u mulju tako da su to vrlo otporne ribe na povišene razine amonijaka i njegovih nusprodukata za razliku od apistogama i corydorasa.

[Grale]

Možda je malo OT, al kaj se tiće hranjenja apistogramma u zajedničkim akvarijima ja to radim na sljedeći naćin. Na dijametralno suprotnom djelu akvarija imam onaj plutajući Feeding ring. Tu stavim hranu na koju ko manijaci kakvi jesu navale serpe. Dok se one 30 sekundi zabavljaju na drugu stranu gdi su apistograme i najviše bilja ubacim SAK mix 1 granule i pazim da one jedu i po potrebi kuckajem po staklu tjeram serpe od tog dijela akvarija. Te granule su dobre jer malo brže tonu i gledam da padnu u bilje gdi si ju apistograme nađu jer serpe se baš na zavlače u bilje po hranu.