Akvarij NET - FORUM

Slatkovodna Akvaristika => Uzgoj slatkovodnih ribica => Autor teme: Werther - Kolovoz 05, 2011, 23:18:05 poslijepodne

Naslov: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 05, 2011, 23:18:05 poslijepodne
Nakon što je od prvog mrijesta prošlo točno 13 dana, počeo je drugi mrijest ramireza u mom zajedničkom akvariju.  :P

Po dovršetku mrijesta mužjak je bio nešto manje agresivan prema ženki, tako da je ovaj put ostala s njim u zajedničkom akvariju. U mrijesnom akvariju pokušao sam u zadnja 3-4 dana postaviti što bolje uvjete, ali kako ga nisam stigao još i zaciklirati odlučio sam se ovaj put prebaciti samo ikru u mrijesni akvarij. U odnosu na prvi put sada je tu i zračni kamen + Microsorum pteropus. Par ramireza je, tek toliko promjene radi, odabrao novo mjesto na sredini manjeg mangrovog korijena, odmah pored anubiasa. Izgleda da je ikre puno više nego prvi put. Po dovršetku mrijesta (a nakon što je mužjak počeo ispoljavati nešto više agresije prema ostalima u akvariju) izvadio sam mangrov korijen s ikrom u mrijesni akvarij u kojem su trenutno slijedeći uvjeti:

- 24 litre vode (16.6 litara demi vode iz Interspara + 7.4 litre odstajale pipovače)
- pH = 6.5 (prema Sera pH testeru na bazi tekućine)
- GH = 6 (prema JBL testeru EasyTest 5 in 1)
- KH 0-1 (prema JBL testeru EasyTest 5 in 1)
- temperatura 28 C

Parametri vode se sigurno nisu mogli stabilizirati u tako kratkom vremenu ali valjda će oscilacije biti dovoljno male da neće napraviti veću štetu.

Zračni kamen sam postavio odmah iza drveta s ikrom (lijevo od anubiasa), a nadam se da će to biti dovoljno dobro da potakne cirkulaciju vode oko ikre (kad već nema mužjaka da to radi s perajama). Malo me brine to što je drvo iza ikre malo uzdignuto, pa me strah da taj dio može donekle blokirati cirkulaciju vode, a da sam stavio zračni kamen ispred onda ne bih ništa mogao vidjeti. -?

Nakon prebacivanja ikre, mužjak je zbunjeno tražio ikru i napadao sve po redu, valjda po principu "znam da je netko od vas kriv, samo ne znam tko". Tako da je njegova ravnomjerno raspoređena agresija bila dovoljna da se ženka ovaj put "provuče" samo s nekoliko udaraca. Poslije sam ugasio svjetlo u akvariju, pa nešto kasnije i u prostoriji, tako da se nadam da će do jutra sve proći u redu.
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 07, 2011, 20:30:28 poslijepodne
Spletom okolnosti morao sam na 24 sata otići na put. Telefonom sam pokušavao "pratiti" što se događa u mrijesnom akvariju. Saznao sam da se nazire plijesan ali donekle nejasno u kojoj količini. Kad sam se konačno vratio zatekao sam 20-ak malaca kako leži na dnu akvarija ispred drveta i maše repićem. Kontroliram pH i on je i dalje na 6.5. Bilo bi bolje da je malo manje ali šta je tu je...

Na drvetu se nalazilo dosta neoplođene ikre (valjda jer je ikre i količinski bilo više ovaj put) pa je i plijesan uzela maha. Da sam i bio doma sumnjam da bih tako pravilno raspoređena neoplođena jajašca i u toj količini uspio pažljivo odstraniti pipetom. Na pojedinim mjestima na drvetu sam ugledao i pojedina područja dobre ikre te su se tu i tamo vidjeli repići koji se miču. Ja zatim naginjem drvo i kao kreten pokušavam "istresti" sve ono što je još živo na drvetu a ugroženo pak blizinom plijesni. Na ovom mjestu iskusni akvaristi vjerojatno okreću očima  :roll: ali to je jedino što mi je u tom trenutku palo na pamet. :-[ Ostatak ostavljam kako je, drvo malo više podižem uz stražnju stranu akvarija i postavljam zračni kamen ispred njih tako da djelom mjehurići idu i po ikri (vjerojatno sam tako trebao odmah napraviti, kad sam se već odlučio da neću dodavati nikakva sredstva protiv plijesni). Tu i tamo se još na drvetu nalazi oplođena ikra koja možda još ima nešto vremena da se izleže, barem se ja tako nadam. Nakon svih ovih "zahvata" sada se na dnu akvarija ispred drveta nalazi rekao bih 40-ak malaca koji leže i mašu repićima. Ako ništa drugo sada ih barem dobro vidim, za razliku od prošlog puta. Nadam se da su na sigurnom jer je drvo s neoplođenom ikrom i nešto plijesni 10-15 cm iza njih na drvetu.

S obzirom da je temperatura bila podešena na 28 C sada su se malci počeli izlijegati nakon 2 dana a ne nakon 3 kao prošli put kad su bili na oko 26 C. S druge strane zbog toga se i plijesan brže pojavila. Vjerojatno sam zračni kamen trebao bolje postaviti ili možda ipak dodati nešto i protiv plijesni!? Ali dobro, sad pratim što se događa s ovima koji su dole, te pratim da li će se još nešto početi mrdati tamo gore (na drvetu). Da li da čekam još neko vrijeme s tim ili je možda ipak bolje da žrtvujem nešto ikre i maknem drvo s plijesni iz akvarija čim prije?

Još jedan problem je što je mužjak opet počeo "mučiti" ženku i proganjati je po akvariju pa sam je opet morao maknuti na sigurno. Izgleda da ću njih opet morati držati razdvojene neko vrijeme, a možda i duže, a onda ih eventualno udružiti zajedno samo kad ih budem želio ponovno mrijestiti. A to znači barem još jedan manji akvarij te još jedan veći akvarij za odvajanje mlađi kad malo odraste... no do tada imam još puno prepreka na putu za savladati :)

U svakom slučaju, trošak za troškom, a ne vidi mu se kraja  :o
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 08, 2011, 19:42:51 poslijepodne
Evo ga sad, izgleda da ja sam sa sobom polemiziram. :-[ Pa gdje su svi oni koji su se osobno uključili u "prvi mrijest" ramireza? Pa nije valjda da se svi brčkate u moru?  :P

Za one koji samo "bace pogled" tu i tamo na ovu temu, jučer par sati kasnije sam uklonio ono drvo s plijesni i neoplođenom ikrom (a prije toga sam još cca 10-ak izleglih malaca uspio spasiti). Danas ujutro vidim i dalje se miču. Primjećujem i nešto nečistoća koje su valjda pale s onog drveta, pa nešto malaca kao da se tu i tamo zapetlja u to. A neki su slobodni i mašu repićem. Vidim i nešto neoplođene plijesnjive ikre pa odlazim do centra kupiti neku dužu pipetu. Uzimam jedinu pipetu koju sam našao i vraćam se doma te "kirurškom" preciznošću mičem plijenjivu pojedinačnu ikru te nečistoće u akvariju. Tu i tamo, na veće skupine "zapetljanih" malaca (što međusobno a što u tim vlakancima od drveta ili čega već) upuhujem vodu iz pipeta s namjerom da ih razdvojim. Oni također repićima pokušavaju sa svoje strane napraviti sve što mogu. Išlo je jako sporo, ali kladim se da sam barem 10-orici spasio život.  :)

Sad mi se čini da ih na dnu akvarija ima i dosta više od 40-ak, na nekima se već vide oči (ili barem meni to tako izgleda)...

A kasnije ću još jednom "u akciju" s pipetom!
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: veco - Kolovoz 08, 2011, 20:03:32 poslijepodne
Evo ga sad, izgleda da ja sam sa sobom polemiziram. :-[ Pa gdje su svi oni koji su se osobno uključili u "prvi mrijest" ramireza? Pa nije valjda da se svi brčkate u moru?  :P


Baš si euforičan i očigledno sretan oko mrijesta ramireza odavno nisam čitao ovako detaljne izvještaje oko mrijesta ribica :D

 :up:


Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 08, 2011, 21:45:53 poslijepodne
Kad sam se zadnji put bavio akvaristikom, krajem osnovne i početkom srednje škole, vrhunac mi je bio mrijest guppy-ja. Još se sjećam uzbuđenja kad sam ih kao klinac spašavao. Tada sam imao jednu malu knjižicu o akvaristici, drugih knjiga u Sl. Brodu nije bilo a o Internetu da i ne govorim. Tada je moje bavljenje akvaristikom završilo unošenjem jednog lijepog čokota od vinove loze u akvarij. Čokot je očigledno bio žestoko šprican, a uprkos mom trudu da ga iskuham, otrovi u drvetu su pobili sve moje ribice. I onda par godina maštanje o većem akvariju, nakon toga fakultet, iznajmljivanje stana itd. a teško je seliti se s akvarijem i ribicama. :-[

I tako, malo-po malo, prošlo od tada 20-ak godina i onda sam opet krenuo, zajedno sa svojim šogorom (podjednaka pauza kao i moja) u akvarističke vode. Ali sad je tu Internet, odlični portali, tone i tone akvarističkih knjiga u pdf formatu... što bi se reklo, samo nebo je granica.  :)

E da, sjećam se i kad sam bio u osnovnoj školi, da sam povremeno išao kod jednog akvariste koji je tada već bio u mirovini a cijeli je život uzgajao ribice. Kod njega sam prvi put vidio infuzorij, rekao bih i nekakve mikrocrve (na podlozi od soca od kave). Pa mrijesni par skalara, pa gledao mlađ nekih ikrašica koja je taman krenula s plivanjem. Tu i tamo bih od njega kupio neku ribicu ali zapravo više me je zanimalo što sve jedan iskusan akvarist ima doma npr. cijeli jedan zid dnevnog boravka s akvarijima od poda do stropa + još 10-ak većih akvarija razbacanih po stanu. Sjećam se da mi je u to vrijeme rekao da Diskuse još nitko u tadašnjoj Jugoslaviji nije uspio razmnožiti. Nije onda bilo testera i uređaja kao danas.  :-[

Tada sam gledao u tu mlađ koju je on imao doma i maštao da će i meni to jednom poći za rukom. A sad tu mlađ imam doma u sobi! I to nakon što sam tek prije 2 mjeseca krenuo s prvim akvarijem (nakon već spomenute  20-godišnje pauze). A za prva 2 mjeseca i nije tako loše, zar ne!?  :o

Zato me to toliko zabavlja, pa zato i toliko o tome pišem, najviše u nadi da će me netko (ako krenem raditi nešto krivo) na vrijeme zaustaviti i usmjeriti u pravom smjeru. A sigurno ni 20. mrijest neće biti tako uzbudljiv kao ovi prvi! Zato, neka traje dok traje.  :P
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 09, 2011, 23:58:02 poslijepodne
"Ekipa" je i dalje na broju, sada su neki od njih (računajući od izlijeganja) stari već 56 sati! Sutra ili prekosutra bi se konačno mogli pojaviti prvi pravi "plivači". Mada mora im se priznati da se neki od njih već sada trude, dignu se par centimetara od dna pa se opet spuste na dno akvarija (valjda od umora).  :)

Ja se i dalje igram s pipetom i uklanjam nečistoće (te usput pomažem onima koji se zapetljaju), po principu "zrno po zrno... ne pogača, nego sve čišće dno akvarija"!  ;)

Uskoro stižu nove fotke i to ne slikane s mobitelom kao do sad, nego s pravim fotoaparatom!
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Aqua terra - Kolovoz 10, 2011, 08:54:55 prijepodne
Bravo :klap: :klap: :klap:
samo naprijed,ovo nema nikad kraja.
P.S.
za mrijesni par/kada mužjak tuče ženku Ti je najbolje staviti njih u zajednički veliki normalno uređen akvarij/time su zajedno a ima prostora ženki za pobiči od napadača.
Pa je dobro imati u zajedničkom i nižu temperaturu barem 2st.C.
SRETNO
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: thorus - Kolovoz 10, 2011, 10:42:37 prijepodne
Svaka čast, poznavajući moga šogora izgurat će on to do kraja.
Fascinatno je to s koliko se truda i elana on posvećuje tome.
Ja niti približno nisam toliko entuzijastičan (oko mrijesta) jer s time samo nabijam obavezu na grbaču, a vremena nemam.
LIjepo i iscrpno.
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 10, 2011, 13:39:30 poslijepodne
Bravo :klap: :klap: :klap:
samo naprijed,ovo nema nikad kraja.
P.S.
za mrijesni par/kada mužjak tuče ženku Ti je najbolje staviti njih u zajednički veliki normalno uređen akvarij/time su zajedno a ima prostora ženki za pobiči od napadača.
Pa je dobro imati u zajedničkom i nižu temperaturu barem 2st.C.
SRETNO

Najljepša hvala na svemu... puno ste mi do sada pomogli i ovdje na forumu kao i kad sam kod vas bio u dućanu! Prema vašem savjetu, ostavit ću male ramireze da ostanu na manjim hrpicama usprkos ponekoj nečistoći i obećajem da ih više neću "oslobađati". :-[

Vaša izjava da s obzirom da je voda u redu, a oni i dalje živi (usprkos svim mojim dosadašnjim "nespretnostima"), da je sada sve pod kontrolom i da će s njima sve biti u redu "osim ako ih ja svojom greškom ne ubijem" me se jedne strane utješila, a s druge strane uplašila!  :-[

Što se tiče mužjaka i ženke to je i meni palo na pamet, treba mi svakako puno veći akvarij i to vrlo gusto zabiljen sa što više mjesta za sakrivanje i onda bi i taj moj "bračni par" ramireza u potpunosti profunkcionirao. A što se njih trenutno tiče, kao što sam vam spomenuo u razgovoru, ženka je sad u kotilici u zajedničkom akvariju (onoj najvećoj) a isti taj mužjak koji ju je htio zatući prije 2 dana sada joj se ponovno udvara. Uskoro ću je ponovno pustiti k njemu... Izgleda da nikako neću izaći na kraj s njima, barem dok ne nabavim taj već spomenuti veći akvarij. :roll:
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 10, 2011, 13:45:36 poslijepodne
Svaka čast, poznavajući moga šogora izgurat će on to do kraja.
Fascinatno je to s koliko se truda i elana on posvećuje tome.
Ja niti približno nisam toliko entuzijastičan (oko mrijesta) jer s time samo nabijam obavezu na grbaču, a vremena nemam.
LIjepo i iscrpno.

O, šogor uspio konačno doći do interneta? Jedva čekam da se vratiš s godišnjeg te mi konačno malo pomogneš! Sve se lijepo odvija, malci su stari 70-ak sati i čekam što će biti dalje... slijede pripreme infuzorija i/ili artemije.
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 10, 2011, 23:04:10 poslijepodne
Ponosno predstavljamo male ramireze iz Španskog! :P

Stari su 79 sati, tu i tamo malo "rolaju" po dnu kao da žele poletiti a ne proplivati...  ;)
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: tom82 - Kolovoz 11, 2011, 07:59:43 prijepodne
Držim fige da ti prežive! Prvi dani su najkritičniji! Nadam se da si se opskrbio sa primjerenom hranom,mikrocrvi i artemija!
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 11, 2011, 08:55:10 prijepodne
Držim fige da ti prežive! Prvi dani su najkritičniji! Nadam se da si se opskrbio sa primjerenom hranom,mikrocrvi i artemija!

Artemija se već priprema i trebala bi se izleći taman na vrijeme ili možda i nešto prije... za svaki slučaj (ako neki od njih budu premali za artemiju) krenuo sam i s infuzorijem (mada baš trenutno nisam siguran kako se razvija).

Mikrocrve još tražim, baš sada ih nitko nema!  -?
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Filip Zebec - Kolovoz 11, 2011, 13:16:42 poslijepodne
Vidim da ovdje još ima dječice ( i sam sam takav ) što se tiće akvaristike.

Ja sam bio sretan ko malo djete sa sladoledom kad su mi se kozice prve izlegle , a kamoli ribeki.

Sretno sa ribicama .
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: skalar-pet - Kolovoz 11, 2011, 18:34:17 poslijepodne
 :) Evo ipak se krece ka uspjehu.I ti i ramirez ovaj puta vise iskustva i srece.  :klap:
Drzim fige da i dalje sve ide kako treba :up:
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 11, 2011, 20:12:06 poslijepodne
Eh da, neki nikad niti ne odrastu! :-[

Inače, ramirezi su danas napunili 4 dana, nekolicina njih već se diže po 10-15 cm u vis, malo plivuckaju pa se opet spuste i malo odmaraju. Ostali jure po dnu akvarija kao bolidi kad se zagrijavaju prije starta. Čak sam vidio jednog ramireza kako se zaletio po dnu i zabio u drugog, pravi sudar, srećom bez stradalih. :D

Primjetio sam još jednu stvar, male, sitne (da ne mogu biti sitnije) bijele točkice koje se isto tako kreću ili kotrljaju po dnu akvarija (jedna, mrvicu veća, možda i s malim repićem se čak podigla okomito ravno prema površini vode). Ima ih dosta. Nadam se da je riječ o infuzoriju (npr. s onog microsoruma) ili nečem sličnom što je jestivo a u međuvremenu se razmnožilo!? Ili bih se ipak trebao zabrinuti?  :o
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 13, 2011, 10:47:52 prijepodne
Evo, jučer popodne su napunili 5 dana, cca 10-15 komada pliva po akvariju, ostali su više na dnu ili malo iznad dna. Ono što meni izgleda kao infuzorij se nalazi na dnu i stijenkama akvarija, a čini mi se (po njihovim kretnjama) da ih oni sad zapravo love po dnu. Ako je tako, onda barem nisu gladni. S obzirom na to, glupo mi je ubacivati infuzorij koji sam pripremio u 5 litarskoj posudi, a koliko sam čitao po portalu, taj infuzorij koji se razvio u akvariju bi im mogao trajati i 2-3 dana!? Koliko ja sad vidim ima ga još dosta...
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Aqua terra - Kolovoz 13, 2011, 11:38:05 prijepodne
nakon što proplivaju moraju dobit arteniju,kada nju jedu imaju crvene trbuhe,kada nejedu arteniju sve bilo krivo sa vodom.
Hraniti češče i pomalo/5-6puta na dan.
sretno.
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 15, 2011, 01:21:09 prijepodne
6. dan - Jučer sam krenuo i s artemijom. Zeznuo sam nešto s prvom bocom, tako da se nije razvilo puno artemije ali određena količina ipak je, sasvim dovoljno za početak. Malci su koliko sam vidio ignorirali artemiju čak i kad bi im bila "na dohvat ruke". Koliko sad vidim ukupno ima oko 60-ak malih ramireza.

7. dan - U drugoj boci (u kojoj sam ispravio propuste na koje sam sumnjao kod prve boce) danas se artemija razvila u odličnoj količini, tako da sam malo pojačao količinu artemije za ishranu malaca. Nakon određenog vremena ugledao sam jednog malog ramireza s narančastim trbuhom... prvog koji je uspješno ulovio "morsku neman"! :) Na žalost, malo poslije sam našao jednog koji je uginuo pa sam ga uklonio. -? Poslije određenog vremena sada već ima 10-ak sitih ramireza, vidio sam i jednog kako poput morskog psa napada i trga malu artemiju. Onda sam opet našao jednog uginulog. Nakon toga sam još detaljnije usisao dno akvarija te nadomjestio vodu novom istih parametara. Cijeli dan buljim u akvarij kad god sam u prilici. Kasno navečer zaključak je slijedeći. Ne znam što se događa jer infuzorija ima dosta u akvariju, a artemiju određeni broj ramireza (nazovimo ih Bijeli) niti ne pokušava loviti. Doslovno se sudare s njom i prođu pored nje kao da je kamen a na hrana. I dalje nešto kao da traže po dnu, valjda infuzorij!? :o S druge strane ekipa koja je "osjetila krv" (nazovimo ih Narančasti) i koja ima pune, narančaste trbuhe (a rekao bih da ih ima barem 15-ak) je i više nego aktivna, svako toliko ulovi novi plijen i za njih se više bojim da se ne raspuknu koliko jedu!? :roll: Bilo kako bilo, nadam se da će barem Narančasti preživjeti do kraja te da će određeni broj Bijelih uspjeti još prijeći u njihove redove... ali do jutra će, kako stvari stoje, biti još žrtava. :(
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 15, 2011, 01:30:44 prijepodne
nakon što proplivaju moraju dobit arteniju,kada nju jedu imaju crvene trbuhe,kada nejedu arteniju sve bilo krivo sa vodom.
Hraniti češče i pomalo/5-6puta na dan.
sretno.

5-6 puta na dan? A ne 3-4 puta na dan? Pa koliko onda ja mogu spavati po noći, 4 sata!? :-[ :)

Inače, trudim se koliko god mogu, procjenjujem stvari u hodu, ali kako to nisam do sada radio moram priznati da nije lako! -?

Kakav je režim za male ramireze po noći, ja im ostavljam indirektno svjetlo da ipak nešto vide tj. da nije mrkli mrak (iako se to obično preporučuje u situacijama kad su i roditelji s njima)... je li to u redu i kad su oni sami u mrijesnom akvariju? Ili treba biti mrak? Ili jače svjetlo? :-[
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 15, 2011, 18:21:15 poslijepodne
Kao što sam i mislio, 10-ak malaca nije izdržalo... a ima ih još dosta koji su izgleda preslabi da prežive. Bijeli malo po malo gube bitku! :(

Ne znam da li bi neki iskusan akvarist nešto uspio učiniti da im pomogne ali meni više ništa ne pada na pamet... -?

Ostali se i dalje bore, neki od najmanjih su uspjeli konačno nešto uloviti (to me još najviše veseli) pa sad i oni bolje izgledaju (imaju mali narančasti trbuščić) iako su veličinom dosta manji od one ekipe koja je odmah na početku počela jesti artemiju. A oni? Narančasti? Oni jedu sve u šesnaest, rastu naočigled i sve su jači! :up: A i veliku nuždu obavljaju kako treba! :-[

Na kratko sam izvadio microsorum iz akvarija da bih mogao dobro očistiti i dno u njegovoj zoni, a vratio sam ga sada bez olovnih utega, tako da microsorum sada pluta i ne zadržava nečistoće a ja malo bolje vidim što se događa na dnu.

Ženku nikako ne mogu više povezati u istu priču s mužjakom. I drugi pokušaj je propao, malo udvaranja u početku a onda kad ona (sva šokirana) ne uzvraća istom mjerom, mužjak "pukne" i ponovno je krene napadati. Sada su opet razdvojeni a ona vrlo često ide blizu površine kao da nema kisika (iako ima) a i kao da se vide neke male bijele ljuskice ili ranica taman tamo gdje ju je par puta ugrizao dok ih nisam razdvojio. Mislio sam je prebaciti u "sigurnu kuću" kod šogora radi "obiteljskog zlostavljanja" ali kako stvari stoje pitanje je da li će uopće izdržati. Sad mi nema smisla da je selim u drugi akvarij kad stvarno dosta loše izgleda. :rolleyes: Kako stvari stoje mužjak bi mogao uskoro postati udovac i to svojom krivicom, a novu curu neće upoznati dokle god ne nabavim dovoljno veliki akvarij (s jako puno biljaka) za njega takvog blesavog + eventualno dvije ženke (valjda neće moći proganjati obje istovremeno)!?
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 16, 2011, 12:20:11 poslijepodne
Na žalost, tužna priča se prema očekivanjima nastavila i dalje. Bijeli su padali jedan za drugim. Više nije niti imalo smisla brojati ih... samo uklanjati, jednog po jednog. :'(

Ženka i dalje pred kolapsom, samo što nije uginula... a onaj kreten od mužjaka joj se sad opet udvara!? >:(

Ali da ne bude sve u tužnom tonu, predstavljam vam najotpornije ramireze u ovom dijelu Europe (ili barem u Španskom)! :-[
11 veličanstvenih tj. Narančastih! :klap:
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: jafer1 - Kolovoz 16, 2011, 14:39:57 poslijepodne
Stavi zenku u kotilicu, ali u istom akvariju. Dok se malo odmori i oporavi bit će bolje, a muzjak će se smiriti
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 16, 2011, 14:56:20 poslijepodne
Stavi zenku u kotilicu, ali u istom akvariju. Dok se malo odmori i oporavi bit će bolje, a muzjak će se smiriti

Ma ženka i jest u kotilici u akvariju... kad sam je drugi put pokušao pustiti u akvarij bila je u kotilici, a onda kad ju je on počeo napadati sam čak njega stavio unutra na dan i pol, da se ona može malo stabilizirati u većem prostoru, ali nije bilo napretka pa sam ih ponovno zamijenio tj. nju vratio u kotilicu a njega u akvarij. A i on je jadan u kotilici samo mirovao i bio lagano deprimiran. Meni treba zapravo još koji akvarij za takve situacije ali na žalost nemam ih! :(
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 17, 2011, 01:59:12 prijepodne
Ženka je večeras izgubila bitku! :( Sad se još samo preostaje borba da barem njena dječica prežive! -?

Narančasti se i dalje drže zajedno, točnije 10 njih se drži na okupu, a 11. ramirez brije sam po akvariju! On je izgleda nakakav "vuk samotnjak"! :o
Manje više je sve pod kontrolom, ima čak jedan skroz malecki ramirez (bar duplo manji od većine ostalih) koji je izgleda u zadnji čas ulovio artemiju i sad je skupa s ostalima. S druge strane primjetio sam da je jedan drugi malo veći od tog, nakon što je pojeo artemiju malo legao da odmori na grbi od silikona. Već sam mislio da je i on na samrti kad je opet živnuo!?

Jel se mogu oni zapravo prejesti s artemijom ili ne, te koliko je to opasno za njih? Negdje na portalu sam pročitao da je dobro pojačati aeraciju na maksimum radi povećanja kisika u vodi, baš radi tog prejedanja! I da li se aeracija isključi za vrijeme hranjenja artemijom (da lakše love artemiju) ili je bolje da radi cijelo vrijeme? :-[



Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 20, 2011, 00:13:42 prijepodne
12. dan

I dalje je živo svih 11 ramireza, a ja se sve više brinem. :'(

Zapravo nemam 1 nego čak 2 ili 3 ramireza koji se preokrenu tu i tamo na bok ili čak leđa. Sad sam već toliko lud da mi i još neki počinju čudno izgledati. Osim toga oni baš i ne plivaju po akvariju kao što sam mislio da će plivati u ovoj fazi. Dobro, ja nemam pojma kako izgledaju i što obično rade ramirezi stari 12 dana, ali nisam očekivao da će samo tu i tamo plivati po akvariju (i to sam pojedinačno i vrlo rijetko) a najčešće su zapravo na dnu. Tu i tamo se podignu 1-2 cm tek toliko da ulove artemiju i onda opet na dno!? :o

Da li itko zna što se zapravo događa? Pomozite ako vam išta pada na pamet...

Da li je riječ o:
a) krivom razvoju, npr. nešto im je poremećeno i zapravo nisu se do kraja razvili kako treba?
b) nešto je problematično s artemijom koju jedu ili tu i tamo pojedu i neko od neizlegnutih jajašaca pa ih to muči?
c) neka bolest ih je napala koja im je poremetila centar za ravnotežu i sad to prijeti širenjem zaraze i na ostale?
d) nešto drugo?

Ne znam, sad sam već očajan, nadam se da su barem neki od njih normalni i da će odrasti u zdrave i odrasle ramireze, pa da ih zadržim kao uspomenu na mrijest.

A taj mrijest me već zapravo toliko izmrcvario da mislim da 6 mjeseci neću niti pokušavati ponoviti nešto slično. Mislim da ću se sad jedno vrijeme odmarati od šokova koji nosi mrijest pogotovo ovog tipa kad se sve zakomplicira što se može zakomplicirati. Trebao sam slušati šogora, on me lijepo nagovarao da uzmem neke "jednostavnije" ribe od ramireza... Kad ovo uskoro bude gotovo, posudit ću njemu taj mrijesni akvarij pa neka se on malo "zabavi" sa mrijestom svojih Colisa lalia ili što već odabere iz svog akvarija. :up:
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: tom82 - Kolovoz 20, 2011, 11:02:31 prijepodne
Nije valjda da već odustajes od uzgoja riba samo zato sto ti par punoglavaca ramireza nepliva kako treba??
To bi ti trebalo biti prije svega gust i zadovoljstvo.
Uzivaj malo u svemu tome,i nemoj shvatiti sve ovo kao da nešto moraš.
Jooj koliko je meni mladji pokrepalo pa se opet nedam! :)
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 20, 2011, 11:34:12 prijepodne
Nije valjda da već odustajes od uzgoja riba samo zato sto ti par punoglavaca ramireza nepliva kako treba??
To bi ti trebalo biti prije svega gust i zadovoljstvo.
Uzivaj malo u svemu tome,i nemoj shvatiti sve ovo kao da nešto moraš.
Jooj koliko je meni mladji pokrepalo pa se opet nedam! :)

Znam, znam... tebe sam se isto sjetio s tvojih 10-ak neuspješnih mrijestova. Ti si definitivno primjer da se upornost na kraju isplati. :up:

Ne mislim ja u potpunosti odustati, ali ženka je ionako uginula, a akvarij mi je i dalje premali za buduće "bračne trzavice". Plan mi je usredotočiti se na nabavku većeg akvarija i opreme koja mi eventualno još dobro dođe za neke buduće mrijestove. A kad budem spreman, onda ću ponovno pokušati... treba onda naći novu ženku za mužjaka ili novi par. Kad bi mi neki od ovih malaca odrastao onda bih ih zadržao npr. par mužjaka + ženke iz nekog drugog legla, pa sve ispočetka u npr. 270 litarskom akvariju...  :P

A činjenica jest da nitko ne bi ramireze preporučio za prvi mrijest ikrašica. Koliko sam do sada pročitao o njima oni su ipak malo zahtjevnija vrsta ribica za uzgoj. Ali šta ću kad su mi se toliko svidjeli. :-[
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 22, 2011, 01:10:38 prijepodne
14. dan

2 ramireza su uginula, sada ih je još 9. Barem još 3-4 imaju problem s plivanjem i prevrtanjem... i dalje mi nije jasno što se događa. Ima li itko barem nekakvu pretpostavku? Ima li još išta što se može napraviti da im se barem malo pomogne? :o Kako stvari stoje, čini mi se da sve skupa ide prema potpunoj katastrofi. Žao mi je samo da ih gledam kako polako ugibaju...  a izgleda da će tako na kraju biti!  :(
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: wizard - Kolovoz 22, 2011, 23:04:38 poslijepodne
........sličan problem imao sam sa skalarima i barbusima ......svaki dan mijenjaj dio vode...........neznam četvrtinu..........obavezno........kod mene je problem sa ugibanjem uklonjen redovitom izmjenom vode.......normalno je da dio malaca ugine.....no dobar dio bi trebao i opstati..........
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 23, 2011, 00:42:46 prijepodne
........sličan problem imao sam sa skalarima i barbusima ......svaki dan mijenjaj dio vode...........neznam četvrtinu..........obavezno........kod mene je problem sa ugibanjem uklonjen redovitom izmjenom vode.......normalno je da dio malaca ugine.....no dobar dio bi trebao i opstati..........

Hm, zanimljivo... možda bi i upalilo u mom slučaju!? :o

Kako više nemam što izgubiti, idem probati na taj način tj. pojačati izmjenu vode kako si rekao, pa ćemo vidjeti! A onda: tko živ, tko mrtav! -?
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 23, 2011, 11:48:53 prijepodne
16. dan

Sinoć sam, nakon što sam detaljno počistio tj. usisao sve sa dna akvarija, zamijenio 25 posto vode. Inače sam mijenjao maksimalno 5-10 % vode, ali svaki dan tj. uglavnom svaki dan (dakle manje izmjene ali češće).

Izgleda da su ramirezi počeli pokazivati nekakve znakove oporavka. Puno su življi i pokretniji, pogotovo danas ujutro. Večeras, ako i dalje bude sve u redu, ću ponoviti postupak... Nada umire zadnja! :)
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 25, 2011, 00:37:10 prijepodne
18. dan

Nakon 25% izmjene vode 1. dan, pa onda 10% 2. dan, pa opet 25% vode 3. dan tj. danas... stanje je bolje ali nije dobro. Ramirezi su življi, poletniji, više se trude ali i dalje imaju problema s prevrtanjem, neki više (prevrću se na bok ili čak na leđa) a neki manje (pod 45 stupnjeva ili na bok, ali na leđa ne). Čini mi se da je problem definitivno bio s vodom. Ph mi je svaki put kad sam mjerio bio oko 6.5 ali možda je oscilirao, možda premalo izmjena vode s obzirom na neiskustvo s doziranjem artemije, možda je previše artemije utjecalo na kvalitetu vode. Tvrdoća mislim da ne bi trebala biti problem...

Možda se zbog problema s vodom jednostavno nisu na vrijeme razvili kako su trebali pa sad ne mogu niti plivati kako treba. Nadao sam se da će barem 2-3 uspjeti doći "k sebi" ili ojačati ili što već, ali čini se da je ipak prekasno. Izgleda da su svi u problemima i da nema niti jednog potpuno zdravog. Mislim da bi oni, da je sve bilo u redu, sada već bili i dosta veći a plivanje bi do sada već vjerojatno i usavršili do kraja! A ovako... ja se mučim gledajući ih a oni još više pokušavajući preživjeti. :(

Bojim se da to s vremenom može voditi samo, kako kažu, prema "humanom" uništenju zapravo deformiranih ribica! :'(

Nada ne umire zadnja, nada je k...a! :down:

Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 27, 2011, 22:08:15 poslijepodne
20. dan

Inače, nema ih 9 nego ipak 8! Kad su ona 2 uginula, skužio sam da mi još jedan fali ali mislio sam da se negdje zavukao. Ali više se nije niti pojavljivao. E sad, ili ga je susjeda (koja me je zamijenila dok sam taj dan bio na putu) slučajno pokupila zajedno s onom dvojicom koji su kao za vraga uginuli baš kad ih je ona "čuvala", ili se zavukao u zelenu spužvu od filtera. Ovo zadnje mi nije bilo toliko izgledno dok nisam na svoje oči vidio jednog kako je ušao unutra (valjda u potjeri za artemijom) i dok sam ja ludio što da radim, on se uspio iskobeljati van. Tako da pretpostavljam da je i taj jedan koji je "nestao" zapravo zaglavio u spužvi filtera. Susjedu ne želim ništa dodatno pitati jer je ionako još u komi zbog ona dva! -?

Bilo kako bilo, izgleda da još ipak ima nešto nade, barem za neke od njih! Od 8 ramireza, 3 su i dalje bez poboljšanja, vrlo nestabilni već na same turbulencije koje stvara zračni kamen, 2-3 su tako-tako, možda uspiju još napredovati ali zato 2, možda čak i 3 ramireza se čine sasvim u redu. Posebno jedan od njih, nazovimo ga "Đuka" (u čast mog šogora thorusa koji baš voli to ime), koji je ujedno i među većim primjercima, on nikad bolje, pliva onako kontrolirano, hladan kao špricer, kao mali predator ili morski pas, potpuno kontrolirano i opušteno. Već je "faca"! Osim njega, ima još jedan, dosta manji od Đuke, ali i on dosta dobro izgleda dok pliva. Možda bi još jedan upao u njihovo društvo, ali još se dvoumim gdje da ga svrstam, u Đukinu ekipu ili one koji su "tako-tako". U svakom slučaju, Đuka i njegov manji brat (kvragu, a šta ako su ženke :o) mi daju nadu da ovo što radim ipak ima barem nekakvog smisla. :)

Nakon onih par većih izmjena vode tj. nakon određenog poboljšanja ali činilo se ipak ne dovoljnog, odlučio sam se nastaviti eksperimentirati (jer ionako nije izgledalo da će se dobro završiti) pa sam pokušao postepeno i omekšavati vodu (iako su neki uspijevali mrijestiti ramireze i u ovakvoj ili čak i tvrđoj vodi od moje, činjenica je da se inače ipak preporučuje mekša vode od one koju sam ja složio). Stoga sam jučer počistio nečistoće te vodu nadomjestio s 2 litre demi vode iz Spara (pH joj je oko 6.0) to bi bilo oko 8.3% od ukupne vode. Danas sam isto ponovio ali u nešto većoj količini tj. 3 litre demi vode ili oko 12.5% od ukupne vode. Mislim da bi to još moglo malo pomoći ekipi u akvariju...

U međuvremenu mi je dosadilo tapkanje u mraku pa sam nabavio Tetrine GH i KH testere na bazi tekućina. 20. dan parametri vode su slijedeći: temperatura 28 C, pH 7.0-7.5 (prije su mjeranja pokazivala nekoliko puta vrijednost 6.5, a samo jednom je išlo prema 7.0), GH 5.5-6.0 i KH 1.25-1.5 (nakon što sam u dva navrata dodavao čistu demi vodu, ukupno 5 litara). Uspoređujući to s prijašnjim mjerenjima čini se da ipak dolazi do određenih oscilacija pH vrijednosti, a i mekoća vode je mogla biti i niža, ne bi sigurno škodilo. Čini mi se da sam negdje pročitao da bi KH trebao ipak biti ispod 1.0 i da bi to možda i oscilacije pH malo smirilo ili se varam!? :o

U svakom slučaju, molim velike akvariste, možda čak i one legende koji mrijeste diskuse tako uspješno kao da su zebrice, da se uključe i pomognu nama neiskusnima da shvatimo kako pripremiti vodu za mrijesni akvarij, kako kontrolirati pH da što manje oscilira, koliko je vremena potrebno da se pH smiri, što onda sa vodom koja se koristi za redovite izmjene vode (koliko ju unaprijed pripremiti i na koji način), kakav je odnos pH prema GH i KH tvrdoći... Ima toliko dobrih članaka i postova na ovom portalu da bi baš bilo korisno da netko i tu temu detaljnije obradi ili ako mi je nekim čudom promakla, da mi netko barem pošalje link na temu gdje se o tome detaljnije raspravljalo. :-[
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 29, 2011, 00:35:29 prijepodne
21. dan

Krivo sam jučer rekao, oni parametri vode su zapravo bili nakon 2 litre demi vode a prije nove 3 litre demi vode. Danas ujutro (to bi sad bilo nakon tih spomenutih 5 litara demi vode) parametri vode su bili slijedeći: temperatura 28 C, pH 6.5-7.0, GH 4.5 i KH 1.25. Dakle, ipak neki napredak u odnosu na jučer, ali ujedno i ne prenagli... Danas navečer sam nastavio s istom procedurom, s tim da sam sada izvadio cca 4 litre vode prilikom usisavanja dna (a sada već usisavam naslage i sa bočnih stijenki akvarija), te postepeno dodao 4.8 litara vode (4.4 litre demi vode + 0.4 litre obične), dakle oko 20% od ukupne količine. -?

Ono što je dobro u cijeloj priči jest to da moji zadnji eksperimenti, s postepenim poboljšavanjem parametara vode, izgleda pogoduju ramirezima, te se čini da je ekipa od 8 ramireza sve poletnija i življa u akvariju. Pogotovo Đuka, on je najveći i najjači ramirez! Ne da pliva, on pliva sve u šesnaest, gore-dolje, lijevo-desno, naprijed-natrag... kao nekakva mala podmornica! Dolazi mu artemija u susret ali 2 cm iznad njega, on se ležerno diže okomito gore, otvara usta i taman je grabi "u letu". Minimalni utrošak energije za maksimalni ulov! Baš sam ponosan na njega! :P

Sutra ujutro slijedi novo testiranje parametara vode, a nadam se tijekom dana i nova serija fotki! :up:
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: tom82 - Kolovoz 29, 2011, 09:53:52 prijepodne
Mislim da ti sva ta testiranja nisu potrebna sada..jer su to sada stare ribice 20-ak dana. i da im nešto neodgovara već bi bili pokrepali. Upočetku da,nariktaš parametre i čekaš da se jajašca polako razvijaju i onda ih samo držiš jednakim otprilike.
Naročito ove decimale prilikom izmjene vode.
Jedino mislim da ti je ph malo previsok,ali ako je tako otpočetka onda okej!
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 29, 2011, 15:24:14 poslijepodne
Mislim da ti sva ta testiranja nisu potrebna sada..jer su to sada stare ribice 20-ak dana. i da im nešto neodgovara već bi bili pokrepali. Upočetku da,nariktaš parametre i čekaš da se jajašca polako razvijaju i onda ih samo držiš jednakim otprilike.
Naročito ove decimale prilikom izmjene vode.
Jedino mislim da ti je ph malo previsok,ali ako je tako otpočetka onda okej!

Ma na početku je pH bio 6.5, ali izgleda da oscilira, a to je ono što ja još ne znam baš držati pod kontrolom. Ili nisam imao dosta vremena dovesti pod kontrolu. A koliko sam čitao to ima veze s KH tj. da bi on trebao biti ispod 1.0 i onda bi i pH vrijednosti bile stabilne. Barem sa ja to tako shvatio. Testiranjem KH i GH sam htio provjeriti vrijednosti na kojem sam sumnjao da bi možda mogle biti problem, pa da nešto još dodatno naučim. A u zadnje vrijeme "zabavljam" se čitajući postove o mrijestu i držanju dikusa, tamo se dosta toga zanimljivog može pročitati! :-[

Inače, ribice jesu stare 20-ak dana, ali prije 5 dana su stvarno izgledale kao da su "na rubu" pa sam morao barem nešto pokušati napraviti da to promijenim. S obzirom na zadnje događaje izgleda da je to ipak pomoglo, barem u određenoj mjeri! Ako ništa drugo, sada barem imam 2-3 ramireza koji izgledaju zdravo i ponašaju se sasvim normalno i počeli su jako dobro napredovati i rasti. Ako će s njima biti sve u redu, možda oni postanu baza za neke buduće mrijestove, tko zna?! :P

U svakom slučaju, idemo dalje! Navodno ramirezi prvih mjesec dana jedu samo artemiju, a onda im se polako može uvoditi i sitnija suha hrana. Da li ima još nešto što im se može ponuditi na jelovniku? Da li im mogu već sad npr. ponuditi mikrocrve, čisto onako da im razbijem malo monotoniju? A onda možda nakon mjesec dana da im probam staviti malo živih vodenih buha (ali sitnijih)? U svakom slučaju što biste preporučili za proširenje menija? :o

Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 29, 2011, 23:50:12 poslijepodne
22. dan

Parametri vode (mjereni ipak navečer a ne ujutro) su slijedeći: pH 6.0, GH 4.0 i KH 1.0-1.25. Mislim da bi to sad bilo to i da sada treba "stati na loptu" i samo nastaviti raditi izmjene s vodom istih parametara. Nakon testiranja parametara, ponovno je "usisano" dno akvarija, a izbačena voda zamijenjena s 2 litre nove vode (oko 8.3%). Za sutra je planirana nova veća izmjena vode (cca 20-25%).

A kod ramireza pak sve po starom, Đuka + nešto manji brat (ali stiže ga, stiže...) i dalje više nego dobro. :P Ima još jedan dosta velik ramirez koji je sposoban skoro kao i njih dvojica. Grupa "tako-tako" izgleda nešto bolje nego prije ali ne baš toliko dobro kao Đuka i ekipa, ali možda se još "poprave". A "prevrtači" i dalje po starom, bez pomaka... na žalost. :rolleyes:
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 30, 2011, 08:47:56 prijepodne
23. dan

Još prije nekoliko dana sam primjetio nešto bijelo po stijenkama akvarija što izgleda više kao sluz nego kao plijesan pa sam i to počeo usisavati. Danas sam primjetio nekakve male bijele tanke crviće na stijenkama akvarija (izgleda da im se baš ta sluz sviđa) dužine 5-8 mm a vrlo, vrlo tanke... Sada sam ih usisao s pipetom jedno 15-ak, ali strah me da se njihov broj ne poveća. Da li su oni na bilo koji način opasni za ramireze u ovoj fazi? :o

A razmišljao sam o slijedećem, da sam sad u ovo vrijeme imao 100 ramireza a ne samo 8, vjerojatno bi ih sad već prebacivao u veći akvarij. Možda bi i ovih 8 mogao prebaciti u drugi akvarij (ne mora niti biti veći) koji bi pripremio za njih, tako da riješim problem te sluzi, crva, infuzorija i čega već sve ne... Samo kako? Nije problem napraviti sve sterilno, ali baš potpuno sterilno i čisto im vjerojatno ne bi baš "leglo"! Mislio sam možda staviti u novi čisti akvarij 25-40% nove vode istih parametara a onda dodati ostatak vode iz starog akvarija ali na način da nekako procijedim vodu iz starog (da ne prođe ta sluz i ti crvići) ako je to uopće moguće? Spužvasti filter bih samo oprao u akvarijskoj vodi tako da bi na njemu ostalo tih korisnih bakterija...

Ima netko neki savjet? Da li da za sada ignoriram tu sluz i crviće ili ne? A ako (i kad) ih budem prebacivao u drugi akvarij... kako to najbezbolnije napraviti? :rolleyes:
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Kolovoz 30, 2011, 09:50:57 prijepodne
Ili da u njihov akvarij stavim dezinficiranu plastičnu kotilicu koja pluta na površini (koju imam doma), ubacim ih sve unutra, zatim sa žiletom na štapiću sastružem sve sa bočnih stijenki stakla i dna akvarija, detaljno sve usisam, dodam 25% nove vode i pustim opet male ramireze natrag... možda neću uspjeti sve pokupiti ali bilo bi puno čišće nego što je sad, a voda bi ostala takva na kakvu su i navikli? :o
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Rujan 01, 2011, 01:32:54 prijepodne
24. dan

Jučer sam napravio "generalku" u mrijesnom akvariju, a kako ovdje na akvarij.net-u, na žalost, nitko niti ne trza na moja pitanja :'(, procijenio sam da bih trebao naći način da ipak malo poboljšam situaciju u tom smislu. Još jedan akvarij nemam pa sam se odlučio na varijantu s kotilicom. Prvo sam kotilicu i sve ostalo što inače koristim dezinficirao u hipermanganu. Onda sam krenuo u "akciju". Tu su naravno već počeli problemi... isti oni ramirezi koje ja stalno gledam da li uopće znaju plivati ili ne, kada ih se lovi mrežicom bježe kao sumanuti. Pokušavao sam nekoliko minuta bez ikakve šanse da ih stavim u kotilicu. Veća je šansa bila da nekog od njih zgnječim, pa sam morao odustati od te varijante. Kotilicu sam izvadio, oni su se svi zgurali u jednom kutu akvarija a ja sam sa žiletom svuda okolo strugao stijenke akvarija i onda sve zajedno usisao (sluz, crviće i mrtvu artemiju). U svakom slučaju tim potezom sam riješio barem 95% sluzi i crvića, a ramirezima čini se nije smetalo to što radim. Opremu sam također oprao i očistio (sve u vodovodnoj vodi, a spužvu u akvarijskoj vodi). Sva zatim složio natrag i nadomjestio postepeno 25% vode tj. oko 6 litara. Nakon nekog vremena, filter je obavio svoje, nešto sam i s pipetom dodatno lovio po akvariju i nakon toga akvarij je sav blistao... :-[

Danas i dalje sve po starom, Đuka i njegov brat (koji je sad već tu negdje velik kao i on) love po akvariju a ostali se i dalje muče. Čini mi se da će na kraju možda samo njih dvojica ostati, a ovih preostalih šest vrlo teško. Fotoaparat mi je i dalje na popravku, ali zato eto barem dvije slabašne fotke (s mobitela) Đuke i prevrtača... razlika u veličini je evidentna! -?
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: thorus - Rujan 01, 2011, 08:25:42 prijepodne
Već ne mogu zamisliti dan bez da posjetim ovaj topic, bez svoje redovite sapunice, da li je Đuka sin snahe dedinog šogora za kojeg se mislilo da je mrtav a u biti je promijenio spol i pojavio(la) se u u ulozi lažnog prevrtača.
Poznavajući šogora  -? on je zbilja u stanju svaki drugi dan sterilizirati mrijesni akvarij (prvo s vodenom parom, pa s izosanom, pa onda sa acetonom, pa sa konc. sulfatnom, pa onda oteti obližnjoj autopraoni miniwash da sve dobro ispere) samo da mu uspije uzgojiti ribu koju voli  :heart:
iscrpno i temeljito, baš takav je naš Werther  :klap:
nadam se će Đuka i ekipa doživjeti duboku starost!
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Rujan 01, 2011, 11:56:02 prijepodne
Već ne mogu zamisliti dan bez da posjetim ovaj topic, bez svoje redovite sapunice, da li je Đuka sin snahe dedinog šogora za kojeg se mislilo da je mrtav a u biti je promijenio spol i pojavio(la) se u u ulozi lažnog prevrtača.
Poznavajući šogora  -? on je zbilja u stanju svaki drugi dan sterilizirati mrijesni akvarij (prvo s vodenom parom, pa s izosanom, pa onda sa acetonom, pa sa konc. sulfatnom, pa onda oteti obližnjoj autopraoni miniwash da sve dobro ispere) samo da mu uspije uzgojiti ribu koju voli  :heart:
iscrpno i temeljito, baš takav je naš Werther  :klap:
nadam se će Đuka i ekipa doživjeti duboku starost!

Nego, nego... samo neka oni prežive, barem njih dvojica (ili njih dvije), a ja ću im onda kad narastu nabaviti komada koliko god im srce želi i osigurati da s njima žive kao bubrezi u loju! Već lagano zamišljam 270 litarski južnoamerički biotop kodnog imena "Braća Ramirez"! 8) :)
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: thorus - Rujan 01, 2011, 15:55:02 poslijepodne
hollywoodska ekranizacija će biti sigurno!
Ramirez #1
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fverydemotivational.files.wordpress.com%2F2011%2F07%2Fdemotivational-posters-i-mean-come-on.jpg&hash=771ddf46151753160f41c193c3e719d55ee48adc)
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Rujan 02, 2011, 00:30:09 prijepodne
25. dan

Sve po starom, 2 :up: a 6 :down:! Ova dvojica se sad i drže skupa, valjda kuže da ovi ostali baš i nisu sasvim svoji... :rolleyes:
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Rujan 06, 2011, 22:57:16 poslijepodne
30. dan

Nije me bilo neko vrijeme jer se ništa posebno novo nije događalo... Ali zato su ramirezi danas napunili mjesec dana! :)

Đuka i brat lijepo napreduju, sad su negdje na 12 mm, brzi su kao rakete (što se može dobro vidjeti ako ih neki pokret izvan akvarija malo preplaši, a "prevrtači" kao i prije, jedu, rastu, ali plivanje im ne ide niti na bolje niti na gore. -?

Inače, Đuka je stekao neugodnu naviku da se često skriva u microsorumu (što bi mene izluđivalo u početku dok sam ga uzaludno tražio po akvariju)! Ne znam što mu sad to znači, pa nije valjda da je takav mali već počeo "brijati" da je to sad njegov teritorij? :o
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Rujan 10, 2011, 12:27:42 poslijepodne
34. dan

Jedan prevrtač je podlegao, valjda nije uspio dovoljno pojesti kraj svih ovih ostalih. Prirodna selekcija, samo dosta usporena jer ih ja hranim (da su u prirodi već bi davno bili svi eliminirani)! Preostalo je još 7 ramireza, 5 prevrtača i one 2 mrcine koje odlično napreduju! :up:

Fotoaparat su mi konačno popravili, u ponedjeljak ga preuzimam i onda stavljam nove fotke! :)
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Rujan 13, 2011, 00:42:15 prijepodne
36. dan

Evo konačno i novih slika. Đuka i dalje najveći od svih, brat tu negdje, a prevrtači znatno manji...
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Rujan 17, 2011, 01:16:07 prijepodne
40. dan

Ramirezi sve veći i veći, ali što se plivačkih sposobnosti stanje nepromijenjeno. Temperatura na grijaču spuštena s 28 na 26 stupnjeva, ali zapravo prema termometru izgleda da ne pada ispod 27 stupnjeva. Sada izmjene vode radim s mješavinom demi i obične vode u omjeru 50%-50%, bez spuštanja pH sa ekstraktom hrastove kore, a s namjerom postepenog navikavanja ramireza na nešto tvrđu i lužnatiju vodu. Za sada, u tom smislu, ide sve po planu tj. ramirezi izgleda "nemaju primjedbi" na nove parametre vode. :-[
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Rujan 27, 2011, 01:30:25 prijepodne
50. dan

Đuka već neko vrijeme dobija "ratničke boje", početak leđne peraje je pocrnio, a pojavila se i crna linija preko oka. Također se sve više ponaša kao ciklid, bit će da je muško jer je postao prgav "ka' ćaća". Svako toliko napadne nekog od slabijih, najčešće u vrijeme hranjenja, ali šta da mu radim kad je to ionako "normalno" ponašanje za njih. Ovi ostali u početku nisu ni kužili da ih napada, samo su ga gledali onako... u čudu?! Đukin buraz ima pak nešto slabije izražene crne tonove iako je skoro tu negdje po veličini, možda ipak nije buraz nego seka? :o

Na slici gore lijevo se vidi Đukin buraz (ili seka), a na ostalima je Đuka. Oni manji koji tu i tamo "ulete u kadar" su prevrtači. Ono što je zanimljivo jest to da su se 3 ili čak 4 prevrtača potpuno stabilizirala, plivaju uglavnom malo iznad dna ali se ne prevrću (ni na jednu stranu), a jedan od njih izgleda i više nego dobro, taj se i diže od dna, praktički sad već izgleda kao Đuka i buraz jedino je nešto manji. A zadnji prevrtač i dalje leži na boku... Znam da bi ih iskusni akvaristi već davno eliminali, ali ja eto, kako je ipak riječ o mom 1. mrijestu, stalno odgađam tu odluku, sve u nadi da će se oporaviti ili da ću barem nešto novo saznati promatrajući ih. Recimo ovo zadnje poboljšanje stvarno nisam više ni očekivao. Bit će da im izmjene vode (pola demi - pola vodovodna) bez spuštanja pH ipak gode. Polako se navikavaju na nešto tvrđu vodu, ali mislim da je pH (iako isto nešto veći) sada puno stabilniji, pa ih te donedavne oscilacije pH više ne muče! Otud valjda i to poboljšanje... -?

Također, ekipu u akvariju pokušavam naviknuti i na neke druge vrste hrane. Već sam se stvarno zasitio s pripremom artemije... tako da jedva čekam da ih odviknem od toga. Ono što isprobavam u zadnje vrijeme jest SAK 55 u granulama (veličine koja im odgovara), zamrznute crvene larve (vrlo sitne kad se otope), mikrocrve, usitnjene listiće, danas čak i zamrznute vodene buhe. Navikavanje na novu hranu ne ide baš brzinom kojom sam očekivao, čini mi se da su mikrocrvi još i prihvaćeni u određenoj mjeri dok ovo ostalo najčešće zagrizu pa ispljunu van. Danas sam baš zbog toga ubacio u mrijesni akvarij i 2 velika svrdlasta puža da barem nešto od te hrane što pada na dno pojedu, tako da se voda što manje onečišćuje.
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: skalar-pet - Rujan 27, 2011, 08:10:15 prijepodne
 :) Bas mi je drago da se je i vecina prevrtaca oporavila . Svaka ti cast na detaljnim izvjescima :zagrljaj:
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Listopad 08, 2011, 01:01:58 prijepodne
61. dan

Đuka i dalje najveći, buraz mrvicu manji. Ono što sam prije cca tjedan dana primjetio jest da Đuka nema dobro razvijene prsne peraje (ili kako se već zovu). Ima nešto vrlo kratko, ali peraje kakve bi trebao imati ipak nema. To se posebno dobro vidi kod njegovog buraza, on recimo ima lijepe crne peraje, baš kako i treba. Đukin buraz (iako nešto manji od Đuke) se prometnuo u glavnu facu akvarija. Zauzeo je lijevu poziciju akvarija, tu sam patrolira i tjera sve ostale od tamo, a pogotovo Đuku. Ostale doduše ne toliko koliko njega jer ih valjda, pošto su manji, ne doživljava kao neku posebnu prijetnju. Bilo kako bilo, sad imam još samo jednog potpuno normalnog ramireza! :-[

S obzirom na povećano naganjanje po akvariju u zadnje vrijeme, ubacio sam još bilja u taj manji akvarij (rogolist, limnofila sessiliflora, vodena kuga, pistia, najas guadalupensis), tako da smanjim broj vizualnih kontakata a povećam broj mjesta za sakrivanje. Ona dva svrdlasta puža i dalje obavljaju svoj dio posla + sad imam i cca 7 svrdlastih beba.

Što se tiče prehrane, prije 2 dana sam prestao pripremati artemiju te sam prešao na sve zamjenske varijante jer mi se činilo da je već krajnje vrijeme za to, po principu idemo probati "pa tko živ, tko mrtav". To je prošlo dobro, jer mikrocrvi su i dalje dobro prihvaćeni, granule SAK-a također, u međuvremenu sam im dao i žive sitnije enhitreje što je isto prošlo uspješno te danas i grindal crve, također sve OK. Tako da mi se i ta želja ispunila, nema više račića........ :)

Tvrdoća vode je sada puno veća nego na početku, promjena omjera obične vode i demi vode je malo - po malo utjecala i na to... tako da su sada ramirezi teoretski spremni i za prelazak u normalni akvarij koji ima normalnu tvrdoću vode (a ne onako nisku). Radio sam mjerenja parametara prije cca 4 dana ali ih trenutno nisam uspio naći. -?

 
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: F. Chief - Listopad 08, 2011, 09:22:10 prijepodne
Svaka čast na volji, ovak nešto se rijetko čita... :up:
Inače, nekad sam i ja razmnožavao nešto sitno, i mogu ti reći da je s vremenom sve lakše, kad čovjek skupi nešto iskustva, i ne doživljava više to tak' dramatično.  ;)
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Listopad 08, 2011, 11:29:21 prijepodne
Svaka čast na volji, ovak nešto se rijetko čita... :up:
Inače, nekad sam i ja razmnožavao nešto sitno, i mogu ti reći da je s vremenom sve lakše, kad čovjek skupi nešto iskustva, i ne doživljava više to tak' dramatično.  ;)

Znam, to je ono na što i ja računam... Uz iskustvo, više opreme i više znanja, bit će puno lakše! :up:
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Listopad 16, 2011, 01:06:46 prijepodne
69. dan

Ono što je novo jest to da se Đukin buraz, koji je do prije par dana naganjao sve po akvariju (kao njegov stari u "najboljim" danima), odlučio priključiti ostatku ekipe i sad zajedno "briju" pa akvariju... što mu je sad došlo, nemam pojma, ali meni je ovako puno draže. Na najvećoj slici se vidi Đuka (desni od 2 velika ramireza) koji ima nešto slabije razvijene prsne peraje, lijevo od njega je "najuspjeliji" ramirez, okolo bivši prevrtači, te dolje desno jedini koji i dalje ima velikih problema. Ono što je zadivljujuće kod njega jest to koliko se on zapravo trudi pojesti nešto prije nego mu ostali sve ne pojedu, što njemu i nije tako lako. Ima baš veliku volju za životom... pa onda neka mu i bude tako, dok ide...ide!
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: gstaraz - Listopad 23, 2011, 04:07:04 prijepodne
Fenomenalna tema, žao mi je da nisam prije vidio.
Svaka čast na opisu, sa guštom sam pročitao  :up:

Sretno u daljnjim avanturama!

Cheers!
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Listopad 23, 2011, 10:43:34 prijepodne
77. dan

Prije svega, želim se zahvaliti svima koji su sve ovo pozitivno komentirali i koji su našli nešto korisno u cijeloj ovoj mukotrpnoj priči. Nadam se da će sve to barem malo pomoći nekome u budućnosti da izbjegne neke od grešaka koje sam napravio... :nerd:

Na žalost, moja kontinuirana (prije svega financijska) nemoć, da ramirezima pružim potrebne uvjete je rezultirala novim udarcem i to ravno u facu! :punch: Zadnjih dan-dva sam primjetio da nešto nije u redu s Đukom i burazom, kao da nisu baš bili svoji. Bili su manje aktivni, držali su se više gornje zone akvarija i slično. Sinoć je to posebno bilo vidljivo, prilikom hranjenja nisu baš bili zainteresirani. Ujutro ih nisam nigdje mogao naći. Nakon nekog vremena sam uočio Đukinog buraza (ujedno i najljepšeg ramireza) kako leži između listova microsoruma. Nakon 15 min. sam našao i Đuku na podu izvan akvarija. :'( X-(

U svakom slučaju sve je završilo potpunom katastrofom... Što se dogodilo? Vrlo jednostavno, trebao sam ih odavno prebaciti iz 30 L u veći akvarij ali nisam imao u koji. Oni su bili sve veći i veći a i puževa je bilo sve više (jer su mi se osim svrdlastih "provukli" s biljem i obični puževi, koje očigledno treba respektirati u smislu reprodukcije) tako da je i kvaliteta vode očigledno bila lošija nego prije. I to je to, mislim da nema što drugo biti... A ovi obični puževi će svi prijeći kod helena u 65 L akvariju, pa će "platiti" za svoje grijehe! :devil:

A i ja ću svoje grijehe morati iskupiti jednom... u budućnosti... jednom novom temom, ali tako da završi s happy endom! :o :-[
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: speran - Svibanj 31, 2012, 14:46:07 poslijepodne
..zbilja super tema..tako si temeljit i sve..pročitao sam sve u jednom dahu..kad sam dosa do kraja suze mi skoro..bilo bi zakon da je makar jedan uspio..zanima me da li i dalje razmnožavaš??..kako ide i to.. :P..
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Svibanj 31, 2012, 14:55:08 poslijepodne
Ramirezi baš nisu najbolji izbor za prvi mrijest ikrašica, dapače spadaju među kompliciranije i osjetljivije vrste za uzgoj. Bez RO uređaja, spremnog infuzorija, većih akvarija itd. ne bih niti pokušavao ponovno. Sada se zabavljam s mrijestom divljih betta, nakon trauma s ramirezima one mi dođu kao sasvim jednostavne ribe za uzgoj! :-[ Bez obzira na sve, sada vidim da sam usprkos potpunom kolapsu s tim mrijestom ramireza na kraju ipak jako puno naučio tako da mi je sada sve puno lakše nego onda. A i ramirezi će ponovno doći na red jednog dana, ali tada ću biti puno spremniji i iskusniji! :)
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: speran - Lipanj 01, 2012, 12:12:26 poslijepodne
 :) :-[, da dalo se zaključiti da nisu baš idealan izbor za prvi mrijest i za početnike..ali su taaaako predivne ribe..:)))..drži se i samo nastavi tako..sad stvarno i vjerujem da su bette mačji kašalj za uzgoj..hehe..nije svako zlo za zlo..
Naslov: Odg: Mikrogeophagus (Papiliochromis) ramirezi - drugi mrijest
Autor: Werther - Lipanj 02, 2012, 23:05:14 poslijepodne
Svako zlo za neko dobro, slažem se... i naravno da ne odustajem, tek se zagrijavam! :-[ :up: