Akvarij NET - FORUM
Slatkovodna Akvaristika => Hladnovodne ribe => Autor teme: Beata - Veljača 02, 2009, 19:12:29 poslijepodne
-
Dragi akvaristi! :heart:
Javlja vam se potpuno zbunjena (da ne kažem zblenuta) mama curice koja je neki dan, za 5. rodjendan dobila zlatnu ribicu, kuglu akvarij (znam da se to ne zove akvarij, al sta drugo da kazem..) i kutijicu hrane. Nije mi bilo nikada ni na kraj pameti imati ribice. Nemam nista protiv njih, lijepe su za gledati, ali nas minijaturni stan ne dozvoljava veliki akvarij (nema ni za nas dovoljno mjesta). Prošetala sam po nekoliko foruma i odmah lijepo vidjela da sam u totalnom problemu. Te zlatna ribica- prava početnička pogreška (al nisam ju ja kupovala!), te kugla nikako..... Buduci da nikako ne mogu sad tu ribicu nekome dati, jer je došla u naš dom - dakle - naša je (a da li da vam prizna da ju kćer uopće ne ferma, tu i tam ju pogleda..), željela bih dotičnoj ribici (jadna, jos nema niti postenog imena) pruziti najbolje moguce uvjete u ovom super-maleckom stanu.Recite mi (utesite me) da li IKAKO ribica moze ostati u toja kugli, sta da kupim da joj zivot u kugli ne bude ko da je u zatvoru s kuglom na nozi, sta da radim s tim mijenjanjem vode....Pročitala sam ovako na brzinu i naglavačke da se voda moze mijenjati svakih par dana, ali unutar 24 sata nasa ribica tako zamuti vodu(ili se voda sama zamuti, nemojte me nista pitati, NISTA ne znam)i jasno da joj onda promijenim vodu, a cim sam otvorila prvi forum, pisalo je da je to grozno, da tako izbezumljujem ribu.....Recite mi sta da radim,da li ikako ribica moze ostati u kugli, uz neke dodatke, ako da, koje? Puno vam hvala.
Sludjena mama :roll:
-
Voda se mora mjenjati i tu nema zbora. Mjenjajte tako da voda odstoji 24 sata ( da ishlapi klor ) i da bude približno iste temp. kao ona u kugli. Ne mjenjajte svu vodu već racimo 50%
Nipošto ne stavljajte plastične ukrase poput dvoraca jer od njih nema nikakve koristi a oduzima prostor ribi i izgleda ružno.
-
Puno hvala na odgovoru. Da li da stavim neki umjetni pijesak, pročitala sam da i to postoji.
Hoce li voda biti dovoljno cista ako mijenjam samo 50 %? Da li da to mijenjam svaki dan?
Hvala na odgovorima.
-
Zlatna ribica bez filtera neće ići... može životariti, kod svake izmjene vode doživjet će šok, voda će konstantno biti nezaciklirana - dakle vrlo brzo će se početi trovati amonijakom - nema rješenja. Treba joj akvarij s filterom. U protivnom počet će ugibati u agoniji - ili od trovanja amonijakom i od nedostatka kisika (zamućena voda) ili od prečestih zamjena vode (šokovi, klor). Jedino rješenje je pronaći nekog tko će udomiti ribicu (s jezercem najbolje ili s velikim akvarijom za zlatne) ili joj kupiti adekvatan akvarij s filterom. Nije neka utjeha, sorry -?
-
Puno hvala na odgovoru. Da li da stavim neki umjetni pijesak, pročitala sam da i to postoji.
Hoce li voda biti dovoljno cista ako mijenjam samo 50 %? Da li da to mijenjam svaki dan?
Hvala na odgovorima.
ne treba mjenjati svaki dan, dovoljno je dva put tjedno za početak a onda ćeš vidjeti jel to dovoljno ili ne. Koliko litara vode je u kugli?
-
Predlažem da ipak razmisliš o manjem akvariju, od kojih 25-30 litara. Za njega se može kupiti i filter i pumpica za zrak, a ribici će biti puno bolje nego u kugli. Takav akvarij stvarno ne zauzima puno mjesta (ide možda kojih 40-tak cm u dužinu), a nije niti preskup. U biti, to je stvarno nužno, ne želiš li mučiti ribicu. U takav akvarij možeš staviti i šljunak, kamenčiće, pa čak i manju biljku :).
-
bok beata!
poslušaj tonyu i kupi akvarij od 30ak litara, neće ti sigurno zauzeti više mjesta nego ta kugla a bit će lakše i tebi i ribi. kugle se ne preporučuju jer zbog zakrivljenosti stakla ribama stvaraju poteškoće sa vidom, a to je samo još jedna negativna stvar koja ti nikako ne treba. takvi akvariji koštaju oko 100 kn što stvarno nije tako veliki izdatak. a ni filter za tu litražu i pumpa za zrak ne bi smjeli puno koštati. biljčice će ti uvijek netko pokloniti tu na forumu.
ako se na to odlučiš (a nadam se da hoćeš i to što prije, ako ne možeš udomi ribicu) bilo bi dobro da ti netko s foruma da ciklirane vode. i obavezno skini vodič za početnike sa početne stranice akvarij neta i nauči ga napamet ;)
dobro nam došla!
-
bok beata!
poslušaj tonyu i kupi akvarij od 30ak litara, neće ti sigurno zauzeti više mjesta nego ta kugla a bit će lakše i tebi i ribi. kugle se ne preporučuju jer zbog zakrivljenosti stakla ribama stvaraju poteškoće sa vidom, a to je samo još jedna negativna stvar koja ti nikako ne treba. takvi akvariji koštaju oko 100 kn što stvarno nije tako veliki izdatak. a ni filter za tu litražu i pumpa za zrak ne bi smjeli puno koštati. biljčice će ti uvijek netko pokloniti tu na forumu.
ako se na to odlučiš (a nadam se da hoćeš i to što prije, ako ne možeš udomi ribicu) bilo bi dobro da ti netko s foruma da ciklirane vode. i obavezno skini vodič za početnike sa početne stranice akvarij neta i nauči ga napamet ;)
dobro nam došla!
Hocu, hocu, jasno da cu poslusat dobar savjet! Vec sam se javila Tony. Kupit cu akvarij vec ovaj tjedan.Necu udomljavati ribicu , jer je to kcer(5 god) dobila na poklon za rockas i bilo bi suza, a i pekla bi me savjest, pa to je zivo bice koje je doslo k meni, i nije neki dinosaour da se ne mogu binut i njemu. Istina, primilo me neko lagano ludilo kad sam vidjela ribicu kako životari na dnu akvarija. Nisam ju sama kupila, al kad je vec tu -naša je i dat cemo sve od sebe da joj bude dobro.trenutno sam bez posla pa su mi financije malo problem, ali neke minimalne uvjete cu joj sigurno stvorit.I naucit cu napamet taj voidč za početnike, to mi je i Tonya rekla. Hvala na dobrodošlici, sad mi je već puno lakse, kad dobir savjeti pljušte! Ciao,Beata (hm, vidim da vi svi na forumu imate neka super imena, ja sam potpuno neupucena u to i u brzinskom trazenju savjeta upisjuem se i potpisujem svojim običnim, pravim imenom. Mozda smislim nesto originalnije!9
-
Ciao,Beata (hm, vidim da vi svi na forumu imate neka super imena, ja sam potpuno neupucena u to i u brzinskom trazenju savjeta upisjuem se i potpisujem svojim običnim, pravim imenom. Mozda smislim nesto originalnije!9
Ima nas ovdje poprilično koji se potpisujemo tako kako su nas roditelji krstili, dakle Beata, samo naprijed takva kakva jesi :up:
-
Ciao,Beata (hm, vidim da vi svi na forumu imate neka super imena, ja sam potpuno neupucena u to i u brzinskom trazenju savjeta upisjuem se i potpisujem svojim običnim, pravim imenom. Mozda smislim nesto originalnije!9
Ima nas ovdje poprilično koji se potpisujemo tako kako su nas roditelji krstili, dakle Beata, samo naprijed takva kakva jesi :up:
Dobri savjeti pljuste sa svih strana! :) Hvala svima! :klap:
Beata
-
Puno hvala na odgovoru. Da li da stavim neki umjetni pijesak, pročitala sam da i to postoji.
Hoce li voda biti dovoljno cista ako mijenjam samo 50 %? Da li da to mijenjam svaki dan?
Hvala na odgovorima.
ne treba mjenjati svaki dan, dovoljno je dva put tjedno za početak a onda ćeš vidjeti jel to dovoljno ili ne. Koliko litara vode je u kugli?
Nemam pojma koliko litara je u kugli. Ne znam to procijeniti.Mozes li mi savjetovati gdje da kupim mali četvrtasti akvarij Zvala sam u Petshop na Medveščaku, tam nemaju.Hvala.
-
Ako si negdje oko centra probaj u Belugu 01/4650-496 kod Kvatrića, ili malo niže u Pet Centru na Heinzelovoj. Nije da to sad moraš odmah napravit u panici nego polako pogledaj šta se gdje nudi i onda uzmi ono što ti najviše odgovara. 25-30 litara je nekakav minimum za jednu zlaticu da se osječa dobro i u svakom slučaju što prije to bolje. Nemoj uzimati ni nekakav najjeftiniji filter tek tako da ga imaš. Rađe neko vrijeme mjenjaj malo više vode pa onda uzmi neki solidan. Mislim da ga možeš dobiti za 100-tinjak kuna.
-
Ako si negdje oko centra probaj u Belugu 01/4650-496 kod Kvatrića, ili malo niže u Pet Centru na Heinzelovoj. Nije da to sad moraš odmah napravit u panici nego polako pogledaj šta se gdje nudi i onda uzmi ono što ti najviše odgovara. 25-30 litara je nekakav minimum za jednu zlaticu da se osječa dobro i u svakom slučaju što prije to bolje. Nemoj uzimati ni nekakav najjeftiniji filter tek tako da ga imaš. Rađe neko vrijeme mjenjaj malo više vode pa onda uzmi neki solidan. Mislim da ga možeš dobiti za 100-tinjak kuna.
Ok, hvala na savijetu, probat cu ovih dana u Belugu. Zvala sam sad u PetShop 5+ na Medveščaku, tam nemaju ništa od akvaristike.Dakle (nemoj se smijati ovom pitanju) , kad kupim filter, onda ne moram mijenjati vodu, nego se ta voda sama filtrira. Kako? Ili ju ipak tu i tma moram promijenit? Šta da radim s tom cikliranom vodom? Ova moja ribica (jos nema ime) očito prezivljava u vodi iz pipe,ali ja joj želim priuštiit nesto bolje. Kad kupim taj četvrtasti akvarij, mogu li ju odmah frknuti unutra, ili je obavezno to cikliranje?
-
Ako si negdje oko centra probaj u Belugu 01/4650-496 kod Kvatrića, ili malo niže u Pet Centru na Heinzelovoj. Nije da to sad moraš odmah napravit u panici nego polako pogledaj šta se gdje nudi i onda uzmi ono što ti najviše odgovara. 25-30 litara je nekakav minimum za jednu zlaticu da se osječa dobro i u svakom slučaju što prije to bolje. Nemoj uzimati ni nekakav najjeftiniji filter tek tako da ga imaš. Rađe neko vrijeme mjenjaj malo više vode pa onda uzmi neki solidan. Mislim da ga možeš dobiti za 100-tinjak kuna.
Ok, hvala na savijetu, probat cu ovih dana u Belugu. Zvala sam sad u PetShop 5+ na Medveščaku, tam nemaju ništa od akvaristike.Dakle (nemoj se smijati ovom pitanju) , kad kupim filter, onda ne moram mijenjati vodu, nego se ta voda sama filtrira. Kako? Ili ju ipak tu i tma moram promijenit? Šta da radim s tom cikliranom vodom? Ova moja ribica (jos nema ime) očito prezivljava u vodi iz pipe,ali ja joj želim priuštiit nesto bolje. Kad kupim taj četvrtasti akvarij, mogu li ju odmah frknuti unutra, ili je obavezno to cikliranje?
PS. Da li je normalno data zlatna ribia samo miruje na dnu akvarija[/color] tj kugle?
-
Dio vode češ opet morati mjenjati, otprilike 20% tjedno i neka odstoji bar jedan dan. Cikliranje je obavezno i strpi se bar dva tjedna prije nego što ubaciš ribu. Neče njoj ništa biti ako je zdrava. Ribe se nekad znaju umiriti tako da ne znam što se s tvojom događa, ali nadam se da nije bolesna. Vidjet češ kako če se sutra ponašati. Ako normalno jede i pliva, vjerovatno nije ništa. Nemoj je previše hraniti jer joj to može naškoditi.
-
Dio vode češ opet morati mjenjati, otprilike 20% tjedno i neka odstoji bar jedan dan. Cikliranje je obavezno i strpi se bar dva tjedna prije nego što ubaciš ribu. Neče njoj ništa biti ako je zdrava. Ribe se nekad znaju umiriti tako da ne znam što se s tvojom događa, ali nadam se da nije bolesna. Vidjet češ kako če se sutra ponašati. Ako normalno jede i pliva, vjerovatno nije ništa. Nemoj je previše hraniti jer joj to može naškoditi.
Totalno je mirna eć 3 dana, leži na dnu kugle, i samo dopliva gore do hrane. hranim ju 3 puta na dan, malo samo "poslolim" po površini.Da li je to previše?
-
Nasa ribica i dalje nezainteresirano mirje na dnu kugle, a vodu je u 24 sata toliko zamazala, da nemrem jerovat. Daas sam sve promijenila.Da li joj je veći šok da bude u toj prljavoj vodi ili joj je veći šok mijenjanje vode. Do kraja tjeda, tj do početka idućeg neću stici kupiti kvadratni akvarij.
Hvala na odgovoru.
-
Koliko je velika ta kugla? Smatram da bi vodu trebala mijenjati ipak samo djelomično, ne pretjerivati s hranjenjem i ako je ikako moguće, pokušaj nabaviti neku pumpicu za zrak. No, ako je ribica u takvom stanju već danima, pitanje je može li to čekati do ponedjeljka.
-
slažem se s tonyom hitno ju maknuti i malo vitamina na hranu dati, možda je još u šoku
kugle znaju biti jako male možda imaš doma nešto veče da ju prebaciš dok nestigne aq
-
slažem se s tonyom hitno ju maknuti i malo vitamina na hranu dati, možda je još u šoku
kugle znaju biti jako male možda imaš doma nešto veče da ju prebaciš dok nestigne aq
Nemam nista vece, vec sam gledala. Kupit cu aq sto prije, a Tonya mi je rekla da ce mi dati ciklirane vode, tako da riica odmah leti u pravu sredin. Ne bih ju nikako udomljavala. Zbilja, ne mrda od kako je dosla k nama. Samo lezi na dnu. Da li je moguce da ja imam neku vrstu koja lezi na dnu, a mislim da imam zivahnu zlatnu ribicu.???Radi uzasno veliki nered, seratorica prava, zamže vodu za manje od 12 sati. Mila moja ribica, hocu da joj bude lijepo kod nas (kad je vec dosla!!)
-
:) ma ne postoji vrsta zlatne koja leži na dnu,znaju se izvaliti kad spavaju, ali ako je od početka takva mislim da je šok u pitanju, uzmimo u obzir da jadnice kroz kuglu nevide dobro tj.vide iskrivljene slike pa nije ni čudo da je mirna a i u shopu je sigurno bila u kvadratnom i s drugima zlaticama, odjednom je odvojena od drugih i bačena u kuglu, veliki je šok pretrpjela
moraš se pomiriti s činjenicom da prlja, zato je filter potreban one su mali prasci po prirodi :clown:
a kad se navikne na ukučane čim bude vidjela nekoga u blizini juriti če prositi hranu,samo strpljenja
-
:) ma ne postoji vrsta zlatne koja leži na dnu,znaju se izvaliti kad spavaju, ali ako je od početka takva mislim da je šok u pitanju, uzmimo u obzir da jadnice kroz kuglu nevide dobro tj.vide iskrivljene slike pa nije ni čudo da je mirna a i u shopu je sigurno bila u kvadratnom i s drugima zlaticama, odjednom je odvojena od drugih i bačena u kuglu, veliki je šok pretrpjela
moraš se pomiriti s činjenicom da prlja, zato je filter potreban one su mali prasci po prirodi :clown:
a kad se navikne na ukučane čim bude vidjela nekoga u blizini juriti če prositi hranu,samo strpljenja
Hvala ti, baš si me utjesio (utješila).Ja sam već mislila da je bolesna. Vjerojatno je od šoka. Prvo je bila u kugli dva dana kod moje tete koja ju je kupila, onda je donešena tu (u tegli od krastavaca sa puno vode, utorbi u autu...) dronjckala se i drmala, ma ziher ne zna za sebe od šoka. Kupit ću akvarij i filter, ali zbog financija moram prvo jedno pa drugo. Nadam se da će akvarij za početak popraviti njenu volju. Kupit cu i neki kamen i malo pijeska, ako te stvari nisu skupe. Nemoj se smijati pitanju (ja zaista o ovome nista ne znam), da li to mora biti neki poseban kamen, ili mogu uzeti neki iz vrta i iskuhati ga dobro.Hvala na odgovoru.
-
ne mora biti poseban, nađi si neki koji ti se sviđa ali nek nema oštre bridove da se ne povrijedi na njega svakako ga trebaš iskuhati ,ali prije nego ga počneš iskuhavati provjeri prvo jel prihvatljiv za u aq da se ne zadržavaš bezveze kuhanjem, fino zali na njega malo alkoholnog octa ako na oct kamen počne prštati onak kao da kuha nešto iz njega onda nevalja baci se u potragu za drugim :)
p.s. ne smijem se tvojim pitanjima tak sam i ja radila,zvuči simpatično :clown:
-
Veselo :)javljam svima koji su me obasuli korisnim savjetima, da je ribica (pokušavam da se zove Oskar, :klap: ali jasno da moje kćer hoće da se zove Nemo :-[) malo po malo počela plivati po kugli. No, s vremena na vrijeme nekako ubrzano diše, bar se meni to tako čini, ali ne ide na površin po kisik, jos uvijek sve obavlja na dnu kugle (plivanje, disanje).Da li je to ubrzano disanje normalno? :zzz:
Hvala na odgovoru.
-
Moja ribica :(i dalje samo čuči na dnu kugle. Kupljena je krajem prošlog tjedna, k nama je došla u subotu. Da li je moguće da je josš u šoku ????????????? :'(
Da li je normalno da s vremena na vrijeme jako otvara usta i škrge, recimo 2 puta u sekundi i tako par minuta, onda se smiri.Brinem se već. :roll:
Beata
-
Mislim da je moraš hitno preseliti u veći akvarij, i obavezno nabaviti pumpicu za zrak! Čisto sumnjam da je ribica mirna tako dugo samo zbog šoka, prije je stvar u vodi.
-
pa ako tako jako hvata zrak nema ga dovoljno u vodi, još jedan valjan razlog zašto je mirna
-
Dakle i filter i pumpica za zrak?
-
Većina malih unutarnjih filtera ima mogućnost ubacivanja zraka u vodu. Obično imaju tanki plastični šlaufec koji se utakne u gornji dio (glavu filtera), a drugi kraj se ostavi izvan vode i služi tome da pumpica može stalno vući zrak.
-
Većina malih unutarnjih filtera ima mogućnost ubacivanja zraka u vodu. Obično imaju tanki plastični šlaufec koji se utakne u gornji dio (glavu filtera), a drugi kraj se ostavi izvan vode i služi tome da pumpica može stalno vući zrak.
Puno ti hvla, :)zvuči genijalno. Gdje da to kupim? Kako se zove i koliko kosta? osjećam se lagano izbezumljeno, ribla glumi krepavanje, :( a ja baš sada imam honorarni posao, koji mi odnosi sve vrijeme i morat cu se klonirati da sve stignem......Dakle, gdje da to kupim?
-
Beata, jako mi je drago da razmisljas ovako kako razmisljas! :up: (Mislim na osiguravanje boljih uvjeta toj ribici...)
Filter kupujes u nekoj zoo radnji. Trazis filter za aq od 30l i budu ti vec pokazali sve. Taj dodatak sad imaju svi filteri, pa se ne moras brinuti, ali ako ces biti mirnija, trazi od prodavca da ti to pokaze...
Ne bih da te nagovaram, ali imam dva mala aq i u njima jedan ferplastov filter, a u drugom atmanov (kineski). Oba rade posao, samo je atmanov bucniji i cesce se prlja... Toplo preporucam, na zalost skuplju opciju (ferplast blucompact 01 http://www.ferplast.com/blucompact_eng.php (http://www.ferplast.com/blucompact_eng.php)), ako si u prilici...
Ako ne dobro ce doci i neki jeftiniji... Mozda da cak razmislis o Niagara seriji. To su ti filteri koji se nakace na rub aq, ne zauzimaju prostor, a i svojim preljevanjem daju dobru aeraciju...
-
Beata, jako mi je drago da razmisljas ovako kako razmisljas! :up: (Mislim na osiguravanje boljih uvjeta toj ribici...)
Filter kupujes u nekoj zoo radnji. Trazis filter za aq od 30l i budu ti vec pokazali sve. Taj dodatak sad imaju svi filteri, pa se ne moras brinuti, ali ako ces biti mirnija, trazi od prodavca da ti to pokaze...
Ne bih da te nagovaram, ali imam dva mala aq i u njima jedan ferplastov filter, a u drugom atmanov (kineski). Oba rade posao, samo je atmanov bucniji i cesce se prlja... Toplo preporucam, na zalost skuplju opciju (ferplast blucompact 01 http://www.ferplast.com/blucompact_eng.php (http://www.ferplast.com/blucompact_eng.php)), ako si u prilici...
Ako ne dobro ce doci i neki jeftiniji... Mozda da cak razmislis o Niagara seriji. To su ti filteri koji se nakace na rub aq, ne zauzimaju prostor, a i svojim preljevanjem daju dobru aeraciju...
Draga Ninina mama,
hvala na lijepim riječima i na savjetima. Ja ću sutra ići u zoo dućan i vidjeti što ulazi u naš kućni proračun, pa ćemo već nešto kupiti, a s vremenom cemo kupiti nesto bolje. Glavno da ribici bude bolje nego što joj je sada. Jos je uvijek jako tužna, samo stoji na jednom mjestu na dnu kugle , a pojede doslovno jedan listić hrane. I dalje lijepo izgleda, pa vjerujem da nije bolesna, nego da je samo tuzna, za svojim prijateljicama iz ducana.
Lijep pozdrav,
Beata
PS. Pozdravite mi Sarajevo!
-
Zelim vam svu srecu i brzinu pri rjesavanju problema... :up:
Na zalost to sto ribica "izgleda" ok nije dovoljno... :( Vasa ribica je trenutno vjerojatno otrovana raznim spojevima u vodi. Sto zbog nerazgradnje hrane, sto zbog njenih nusprodukata. Svakako da je i sokirana od transporta i drasticnog mijenjanja vode...
Na zalost brza reakcija je jedino sto bi joj pomoglo.
Razumijem tvoj nedostatak vremena i novca, i zelim ti sto brze i bolje rjesenje "problema"... :up:
P.S. Sarajevo otpozdravlja! :D
-
Zelim vam svu srecu i brzinu pri rjesavanju problema... :up:
Na zalost to sto ribica "izgleda" ok nije dovoljno... :( Vasa ribica je trenutno vjerojatno otrovana raznim spojevima u vodi. Sto zbog nerazgradnje hrane, sto zbog njenih nusprodukata. Svakako da je i sokirana od transporta i drasticnog mijenjanja vode...
Na zalost brza reakcija je jedino sto bi joj pomoglo.
Razumijem tvoj nedostatak vremena i novca, i zelim ti sto brze i bolje rjesenje "problema"... :up:
P.S. Sarajevo otpozdravlja! :D
Hoce li se ona oporavit od tog mozebitnog trovanja? Neeeemoj me plasit...
-
Oprosti sto te strasim, nije bila namjera... :-[
Naravno da bi se trebala oporavit. Tomu se svi nadamo! ;) Zato te tako pozorno i pratimo... :D
No, kako rekoh sto brze dobije filter brze ce poceti detoksikaciju i ima bolje izglede... :up:
-
točno, filtracijom češ popraviti kvalitetu vode, riješiti se dobrog dijela amonijaka i nitrata
to bi joj moglo uvelike pomoči
-
Kako misliš da glumi krepavanje?
-
Kako misliš da glumi krepavanje?
kolko ja znam to je ponašanje normalno kod zlatica, a nama posve čudno..
-
Zlatne ribice su ipak po prirodi živahnije, to mirovanje znači da nešto nije u redu. No, kao što je rekla Ninina mama, što prije ribica dobije filter, veći su izgledi da će se oporaviti.
-
Kako misliš da glumi krepavanje?
kolko ja znam to je ponašanje normalno kod zlatica, a nama posve čudno..
nisam imala nakanu umiješati se u temu iako je pratim...zapravo, nemam niti dalje nakanu jedno vrijeme biti ovdje, ali moram reagirati!
dakle, zlatna ribica NE glumi krepavanje već krepava, ako ćemo se koristiti tim riječnikom (oprosti vedrane na ispravku, ali zlaticama to nije niti najmanje normalno ponašanje!)...
beata, dobila si milijun dobrih savjeta - očito ti je stalo do ribice jer ne bi bila ovjde, ali mislim da ih malo neozbiljno prihvaćaš (sorry ako sam u krivu) - tvoja je ribica ozbiljno bolesna, i to zbog vrlo loših uvjeta u kojima jest, a postoji mogućnost da su joj oni samo pogoršali stanje u kojem je došla iz dučana (na žalost, često zlatice u nekim dućanima budu gadno smanjena imuniteta, pa stres od preseljenja u novu okolinu i sto drugih razloga)....
dakle - postoje maleni akvariji od oko 30l koji nisu skuplji od 100 kn, mali filteri, koji su isto oko 100 kn (dueto ili slični, ima u viliju) i koji ujedno dodaju i zrak...a i male pumpice za zrak oko 60-ak kn...na taj akvarijić staviš obićčnu stolnu lampu (onu sa štednom žaruljom - pevec, 40-ak kn)....i ribica sretna i vesela
naravno, nabaviš joj još vitamine i kvalitetnu papicu i nadajmo se da će biti ok
ali, zaista sve ovo treba shvatiti ozbiljno
želim svaku sreću ribici...te tebi beata, i ostalim hladnoljupcima, pozzz...do daljnjeg!
-
Beata, ako si iz zagreba, mogu ti posuditi filter dok ga ne kupiš...a jedan ti mogu i pokloniti ali trebaš mu kupiti onu elisicu (a toga ima za kupiti ali ne znam kolko košta), mogu ti dati i biljaka koje uspjevaju kod mog tate sa zlatnim ribicama, a to će također poboljšavati kvalitetu vode, također, imam i pjeska...ali pjeska-ne šljunka, pa ako joj je dobar i pjesak-možeš i to dobiti na poklon-ali nek se izjasne hladnovodni akvaristi jel je pjesak dobar.
Također imam i jedan akvarij, ali od kojih 50-60 l, ali trebaš kupiti i zaljepiti jedno staklo, jer je puklo i fali.
javi se na pp ako išta od ovoga još trebaš.
Dobiš gratis i jednog puža jabučara....ali za njih trebaš imati i nekakav poklopac.
-
Beata, ako si iz zagreba, mogu ti posuditi filter dok ga ne kupiš...a jedan ti mogu i pokloniti ali trebaš mu kupiti onu elisicu (a toga ima za kupiti ali ne znam kolko košta), mogu ti dati i biljaka koje uspjevaju kod mog tate sa zlatnim ribicama, a to će također poboljšavati kvalitetu vode, također, imam i pjeska...ali pjeska-ne šljunka, pa ako joj je dobar i pjesak-možeš i to dobiti na poklon-ali nek se izjasne hladnovodni akvaristi jel je pjesak dobar.
Također imam i jedan akvarij, ali od kojih 50-60 l, ali trebaš kupiti i zaljepiti jedno staklo, jer je puklo i fali.
javi se na pp ako išta od ovoga još trebaš.
Dobiš gratis i jednog puža jabučara....ali za njih trebaš imati i nekakav poklopac.
Hvala na ponudi. Da, ja sam u Zg.Sutra idem kupiti akvarij, pa cu se javiti za biljkice idući tjedan, ako ih ne kupim. Puno ti hvala.
-
Kako misliš da glumi krepavanje?
Stoji na jednom mjestu i tu i tamo otpliva jedan polukrug i onda se opet vrati na to isto mjesto.To radi stalno i sad se vise , nakon toliko komentara u kojima mi kažu da je ozbiljno bolesna, ne usudim ni pogledati prema njoj, od straha da ju ne spazim kak pluta po površni. Osjećam se sluđeno! :roll:
-
nemoj se osječati sluđeno,panika ne pomaže, skoncentriraj se i što prije nabavi potrebnu opremu nemoj odgađati jel bi tada mogla izgubiti ribicu budi svjesna toga
ninci ti je dala više nego velikodušnu ponudu (nudi doslovno sve potrebno)
odvoji malo svog vremena da odeš do shopa
-
Beata, ako si iz zagreba, mogu ti posuditi filter dok ga ne kupiš...a jedan ti mogu i pokloniti ali trebaš mu kupiti onu elisicu (a toga ima za kupiti ali ne znam kolko košta), mogu ti dati i biljaka koje uspjevaju kod mog tate sa zlatnim ribicama, a to će također poboljšavati kvalitetu vode, također, imam i pjeska...ali pjeska-ne šljunka, pa ako joj je dobar i pjesak-možeš i to dobiti na poklon-ali nek se izjasne hladnovodni akvaristi jel je pjesak dobar.
Također imam i jedan akvarij, ali od kojih 50-60 l, ali trebaš kupiti i zaljepiti jedno staklo, jer je puklo i fali.
javi se na pp ako išta od ovoga još trebaš.
Dobiš gratis i jednog puža jabučara....ali za njih trebaš imati i nekakav poklopac.
svaka čast ninci,duša si :hug:
-
Bok svima! :)
Budući da živim u dijelu Zagreba gdje je voda uzasno tvrda, da li je mozda potrebno da ribicu držim u kupovnoj vodi (ili destiliranoj?). Hm, valda nije jako smijesno pitanje.... :roll: Hvala unaprijed na odgovoru. Inače, Oskar je pošandrcao od sreće od kako je u novom akvariju :klap:
-
A čuj, ako si prvo išla u shopping po ribe, a da nisi prethodnih par dana prociklirala akvarij, nema ti druge nego ih staviti u akvarij, jer nemogu dugo biti u toj vodi iz vrečice. -?
-
A čuj, ako si prvo išla u shopping po ribe, a da nisi prethodnih par dana prociklirala akvarij, nema ti druge nego ih staviti u akvarij, jer nemogu dugo biti u toj vodi iz vrečice. -?
Nisam išla u šoping po ribe, nego je moje dijete dobilo zlatnu ribicu za kugli rodjendan....Sve ti piše u mom prvom javljanju, ako imaš vremena čitati. Pitam - da li da mijenjam vodu koristeći vodu iz slavine (koju pripremim prije nego suknem ribicu unutra) ili je mozda potrebno kupovati nr destiliranju vodu jer je ova moja voda iznimno visoke tvrdoće.
-
Pa ovoga mislio sam da si naknadno nekaj radila, pa iz slavine koristiš, a možeš ju i ostaviti u kanti dan-dva da odstoji da nebude direkt iz pipe išla..
-
koliko je voda tvrda? ako možeš testirati bilo bi super.
makar mislim da ti nije potrebno dodavati destiliranu, a pogotovo nemoj držati ribicu isključivo u destiliranoj ;)
-
koliko je voda tvrda? ako možeš testirati bilo bi super.
makar mislim da ti nije potrebno dodavati destiliranu, a pogotovo nemoj držati ribicu isključivo u destiliranoj ;)
Raspitat cu se , ali kažu da je najtvrdja u Zg :down:(sjeverni dio grada). Ok, necu dodavati destilirane. :)
-
beata ni slučajno direkt iz pipe, ostavi ju barem jedan dan da odstoji a ako ne onda joj trebaš kupiti sredstvo za pripremu vode, osobno sam sklona prvoj varijanti pa makar i par dana da stoji nego da koristiš kemikalije
kako znaš koliko ti je voda tvrda/meka, da bi to ustanovila morala bi uzeti u pet shopu testove za vodu pa izmjeriti parametre
isto tako osobno nebi koristila samo destiliranu vodu, jel osim što nema tvrdoče nema ni stvari potrebne ribici, eventualno možda mješati s običnom gradskom vodom
poslušaj još koji savjet jel ja destiliranu nisam nikada upotrebljavala pa možda i griješim
-
voda bi trebala odstajati u otvorenoj posudi bez obzira na to da li je unutra sredstvo za pripremu vode tipa aquaplus. ja uvijek stavim sredstvo jer valjda ipak to poveže i ostale nepoželjne tvari, a ne samo da klor ishlapi. -?
-
-
bolje prije
-
bolje prije
Dakle, nakapam aquaplus i pustim da stoji do iduceg nadolijevanja? -?Hm? Neće li aquaplus ishlapiti? Ja sam namjeravala pustiti vodu da odstoji, pa prije upotreba suknuti aquaplus i onda ajmo u akvarij.
Znam da je voda izuzetno tvrda, taloži nam se kamenac svugdje, u loncima, u vešmašini....tvrda voda..ali jako fina za piti.
-
neće, neće ishlapit, bez brige :D ;)
-
Ma, važno je da ostaviš vodu 24h i klor če ishlapiti. Kemiju ne moraš koristiti, ali ne može štetiti. Dobra je protiv stresa no nije nužna. S njom nečeš omekšati vodu. Voda se može omekšati iskuhavanjem ili miješanjem sa destiliranom, ali to ti za zlaticu nije neophodno.
-
Beata, ajde, vidim da želiš ribici pomoći...molim te zato, prouči vodič za početnike (imaš link u mome potpisu)...tu ćeš naći jako puno odgovora na tvoja pitanja!
-
Ma, važno je da ostaviš vodu 24h i klor če ishlapiti. Kemiju ne moraš koristiti, ali ne može štetiti. Dobra je protiv stresa no nije nužna. S njom nečeš omekšati vodu. Voda se može omekšati iskuhavanjem ili miješanjem sa destiliranom, ali to ti za zlaticu nije neophodno.
Ok, fala! :) Budući da jos nemam filter :(, koristit cu taj aqua plus, :klap: što manje stresa za ribicu-zlaticu, to bolje! :up:
-
Draga Beata, ja ti inisam neki stručnjak vać žicam stalno neke savjete ali evo mogu ti reci koliko te košta oprema pošto sam ja u istoj situaciji kao i ti smao sto sam ja dobila 4 ribe
Kupila sam :
filter wave niagara 190, 93kn, zoo shop vili (utrine)
pumpa za zrak wave mouse1 (pumpa, crijevo, kamen)66kn, isto vili
Fishtamin (Sera) 43kn (pet centar u heinzlovoj)
Aquatan za pripremu vode 24kn (pet centar u heinzlovoj)
malamrežica za vadit ribicu 10kn (imaš svagdje)
kavarij 20l 76kn upet centru u heinzlovoj
-
Draga Beata, ja ti inisam neki stručnjak vać žicam stalno neke savjete ali evo mogu ti reci koliko te košta oprema pošto sam ja u istoj situaciji kao i ti smao sto sam ja dobila 4 ribe
Kupila sam :
filter wave niagara 190, 93kn, zoo shop vili (utrine)
pumpa za zrak wave mouse1 (pumpa, crijevo, kamen)66kn, isto vili
Fishtamin (Sera) 43kn (pet centar u heinzlovoj)
Aquatan za pripremu vode 24kn (pet centar u heinzlovoj)
malamrežica za vadit ribicu 10kn (imaš svagdje)
kavarij 20l 76kn upet centru u heinzlovoj
zlatne isto imaš?Ako da,20l ti je ništa za njih.Ma ni za jednu,usudila bih se reći.
-
znam znam kupujem veci akvarij :)
-
Super,super...onda ćete svi moći uživati.I vi i vaše zlatne u svom punom sjaju :up:
-
BOk svima!
Vec par dana namjeravam, no nikako da stignem :roll:, napisati vam svima nekoliko radaka zavale na podršci i tonama savjeta u prvim danima Oskarovog života u našoj kući. Oskar :heart: raste ko blesav, uziva u svojoj garsonjeri :up:, veselo jede grašak tu i tamo, jos veselije pljuje :nerv: mrkvu (uz face za krepat od smijeha) :). Omiljena zabava mu je dubljenje na glavi i premjestanje kamencica po dnu akvarija. Kad dobije veći stan (jer, za sada je u garsonjeri), dobit ce i drustvo. Puno hvala svima na savjetima, a posebno Tonyi :klap: :klap:, druge ne mogu nabrojati ,nisam u stanju popamtiti toliko nickova... Želim vam puno zabave i lijepe momente s vašim ribicama! :heart:
-
Hvala :)! No, mogla bi staviti i koju fotku Oscara...
-
Hvala :)! No, mogla bi staviti i koju fotku Oscara...
Mogla bih, kad bi znala kak! -?
-
ojoojojoj...lijepo ga uslikaj, pa onda sliku "smanji" ako je prevelika preko programa za pregled slika (ono, edit pictures, pa onda compress pictures, pa komprimiraš za web-site)....
e, ondak, tu na dnu ekrana, kad otvoriš odgovor, imaš "privitak" i browse- klikneš taj browse, odabereš slikicu i staviš je u privitak...
:roll: sam ga... :roll:
-
ojoojojoj...lijepo ga uslikaj, pa onda sliku "smanji" ako je prevelika preko programa za pregled slika (ono, edit pictures, pa onda compress pictures, pa komprimiraš za web-site)....
e, ondak, tu na dnu ekrana, kad otvoriš odgovor, imaš "privitak" i browse- klikneš taj browse, odabereš slikicu i staviš je u privitak...
:roll: sam ga... :roll:
čim sam stisnula SEND , vidjela sam taj privitak i browse.... Ok, budem, sad ne stignem.
-
hm.dobro nam dosla u svijet peraja.necu puno filozofirati savjete ste dobili ali bi htjeo napomenuti i ja sam jednom dobio zlatnu ribicu a danas imam tri akvarija bez kojih nemogu zamisliti zivot....warning:cuvajte se draga mama akvaristika je zarazna bolest prenosi se zlatnim ribicama,akvaristićkim stranicama na internetu lako ih prenesu prijatelji koji imaju akvarij....uglavnom mislim da ste vec zaglavili. :)
-
hihihihi...da zaglavila....gotova je...već je obrađujemo za dalje .... :D
-
beeez brige, svjesna sam da sam zaglavila, :roll: od prve sekunde, čim je :heart:Oskar :up: nepozvano usuljio u naš život. Uhvatim samu sebe kako gledam gdje bi u stan stao npr 200 litarski akvarij. :D A nema mjesta ni za moj radni stol, -?nego se grbim na nekim improvizacijama :nerv:.... Slatke su ribice, što jes-jes ! Zamišljam razne pozadine, snujem o panjevima, blistavim iljakama roz koje prolijeću jata ribica :heart: :heart: :heart:...Ocito, lako me bilo zavesti, kad je u pitanju ne-dlakavi i ne-pernati ljubimac...Dragi Babyboom (kakav je to bio boom? blizanci?) i Galaxy, gdje mogu vidjet vase akvarije?
-
Uhvatim samu sebe kako gledam gdje bi u stan stao npr 200 litarski akvarij.
To se i meni događa, prije pola godine sam uzela 160 l, a već koji mjesec kasnije sam zaključila da pothitno trebam još veći akvarij, iako uopće nemam mjesta :D... Totalno je zarazno, a zarazne su i zlatne ribice same po sebi, jer su vesele, zabavne, pa čak na neki način i komuniciraju s tobom (barem sa mnom komuniciraju - kad žicaju klopu :clown:)...
-
Uhvatim samu sebe kako gledam gdje bi u stan stao npr 200 litarski akvarij.
To se i meni događa, prije pola godine sam uzela 160 l, a već koji mjesec kasnije sam zaključila da pothitno trebam još veći akvarij, iako uopće nemam mjesta :D... Totalno je zarazno, a zarazne su i zlatne ribice same po sebi, jer su vesele, zabavne, pa čak na neki način i komuniciraju s tobom (barem sa mnom komuniciraju - kad žicaju klopu :clown:)...
Da , da , komuniciraju! :PDa si vidla Oskara kako se uvrijeđeno držao :nerv: kad nas nije bilo dan i pol jedan vikend (susjeda ga je hranila, bez brige).Kad smo došli, okrenuo nam je ledja i prvih par minuta se uvrijeđeno pravio da nas ne vidi. Onda je , ipak, popustio.... :heart:
-
imaš mojih ribova na nekoliko tema pod ovim forumom - samo pogledaj autora ...
a inače, moji prasci-divovi, kako god hoćeš, čekaju preseljenje u 720 l...nadamo se uskoro! ;)
babyboom je oduvijek nadimak jednog mladog gospona, a babymum je njegova mama (tj. ja...jer gospon studira i nema vremena za forum, veli, radije blebeće s ribama :roll:)..... :D
-
mama Beata evo slike od mojih akvarija slike nisu ok.jer su male ali se nadam da ce uskoro biti bolje.
-
Ajjjjjjjjjaaa......... :) otkoturat cu se od smijeha! Pokusala stavit neku fotku, i gle sta je ispalo! :klap: Sad ne znam maknut Greticu! Ajajaajjaaaaaaaaajjj !!!! Smijeh !
-
:o ali mi čekamo fotke tvoje zlatice, hočemo vidjeti zvijer oskara :)
-
Ja imam njegove fotke u kompu, u programu PICASSA (genijalan program za fotografije), ali ih ne znam poslati. Moram ih nekako staviti na desktop, ali onda nisu komprimirane, buhuhuhuhhhhuuuu.....
-
Pa podigni onda na picasinu stranicu i stavi nam link... :up:
A smanjenje fotke mozes raditi i u raznim programima za fotke (ako imas microsoftov office, imas u njemu picture manager, otvoris sliku s tim, odaberes Picture>Resize, izaberes 800x600, save as i eto ga. Naravno ima i jednostavnijih... Cak i paint... Otvoris sliku s njim i samo save as. istoj slici ce oduzeti nesto kvaliteta, ali ce i tezina slike zamjetno opasti... Mislim da je na pocetnoj bilo nekih programa za skinut, a i upute.).
-
mala pomoc oko picasa.odaberes fotku u picasu i dole na dnu postoji ikona ispod koje pise export , picaso ce fotku prebaciti gdje vi hocete...znaci export i to je to
-
eto beata probaj nemaš šta pokvariti :up:
-
Beata, bokte ko da gledam sebe prije :D
E samo tako polako i sigurno koračaš u svijet u iz kojeg nema van, sve u svemu dobro nam došla :up: :up:
-
zahvaljujući Galaxijevom genijalnom savjetu, mozda ipak uspijem poslati Oskarovu fotku. No, to je od prije mjesec dana, kad je jos bio mali i nije znao mirno pozirati. Zato je fotka malo mutna.
-
mama Beata evo slike od mojih akvarija slike nisu ok.jer su male ali se nadam da ce uskoro biti bolje.
Ma kaj ne bi bile dobre fotke!!! SUPER SU ! I već sam te pitala odakle ti tako genijalna pozadnina u akvariju?
I , moooolim te, nemoj mi govoriti "Vi". Primjetila sam da su na ovom forumu svi "na ti" No, ako hoces, onda ok. Ali, onda se osjecam starija.....šmrc!
-
Beata, bokte ko da gledam sebe prije :D
E samo tako polako i sigurno koračaš u svijet u iz kojeg nema van, sve u svemu dobro nam došla :up: :up:
u kojem trenutku ću prestati biti početnik? Koji je idući stupanj?
-
znas kaj Beata kada persiram onda se ja osjecam mladim u tom je kvaka. :) :)ja mislim da ces ti sama osjetiti kad si presla tu granicu jedan od simptoma je potreba da na bilo koji nacin pa cak i na kredit,karticu ili neznam cega sve ne, pokusas nabaviti mrcinu od 200l.ili barem 150 ustvari bitno je da je vise pa makar i za 10 litara u kojoj ces uzivati pa cak i kada svjetlo negori u njemu.sto dublje ulazis u ovaj svijet sve vise i vise ces uzivati ocekuje te bezbroj peraja ,ja cak nekim bojama neznam niti ime.od silnog zavlacenja ruke u akvarij tijekom ciscenja ,namjestanja panja,kamena,biljke, premjestanja pumpe iz jednog coska u drugi pa kao provjeravanja temperature u sto sam cak i siguran da cu pogoditi...... mislim da ce mi se pojaviti plivace kozice.vjerujem da ce se mnogi forumasi osjetiti prozvanim jer sam siguran da tu ima puno njih sa tim simptomima i koji su sigurni da znaju sto njihova omiljena ribica misli.....Beata nemoj se zamarati tim gdje je ta granica mislim da i ne postoji pocetnik je onaj koji ovakve stranice kao ova gleda negdje sa tribina nije registriran ali ima to u planu jer mu se tu fakat nesto svida i on to mora imati.pozdrav forumasima od bolesnika :)
-
beata kako je ribica? ;)
-
sorry nisam ti nista napisao za pozadinu..odi na pocetnu stranicu klikni na rubriku ostalo i sve ce ti biti jasno...uzivaj
-
oskar je slatkiš :heart:
-
oskar je slatkiš :heart:
Hvaaaaaaaaalaaaaaaaa ! Oskar
-
beata kako je ribica? ;)
Happyworm, Oskar je GENIJALNO!
-
znas kaj Beata kada persiram onda se ja osjecam mladim u tom je kvaka. :) :)ja mislim da ces ti sama osjetiti kad si presla tu granicu jedan od simptoma je potreba da na bilo koji nacin pa cak i na kredit,karticu ili neznam cega sve ne, pokusas nabaviti mrcinu od 200l.ili barem 150 ustvari bitno je da je vise pa makar i za 10 litara u kojoj ces uzivati pa cak i kada svjetlo negori u njemu.sto dublje ulazis u ovaj svijet sve vise i vise ces uzivati ocekuje te bezbroj peraja ,ja cak nekim bojama neznam niti ime.od silnog zavlacenja ruke u akvarij tijekom ciscenja ,namjestanja panja,kamena,biljke, premjestanja pumpe iz jednog coska u drugi pa kao provjeravanja temperature u sto sam cak i siguran da cu pogoditi...... mislim da ce mi se pojaviti plivace kozice.vjerujem da ce se mnogi forumasi osjetiti prozvanim jer sam siguran da tu ima puno njih sa tim simptomima i koji su sigurni da znaju sto njihova omiljena ribica misli.....Beata nemoj se zamarati tim gdje je ta granica mislim da i ne postoji pocetnik je onaj koji ovakve stranice kao ova gleda negdje sa tribina nije registriran ali ima to u planu jer mu se tu fakat nesto svida i on to mora imati.pozdrav forumasima od bolesnika :)
He, he, gospon Galaxy, nećete se izvući na foru "ja sam mladji ak ti govorim Vi", a ne ne ja sam mladja i gotovo (budući da sam tak odlučila!he he , to su te godine kad nas razgovor o godinama počne nervirati...pih).Dakle to što premjestam pumpicu iz ćoša u ćošak akvarija (ne bas svaki dan, al svako tolko) dobar je znak, prema Vašoj dijagnostici, da sam velikim zaveslajima zaplivala u vode akvaristike...baš se tome veselim. Veći (naaaajveći )akvarij za sada je samo san, jer jedva mi stanemo u stan (eto rime), ali s vremenom ćemo nesto smisliti. Idem proucavat podloge.
-
Zakaj????? Zakaj ste mi rekli za stranicu OSTALO???? Pročitala sam s užitkom SVE Vedranove kolumne od 2004....nista ne radila cijeo popodne , nego samo buljila u komp. Gdje je taj Vedran? Ne sjećam se tog imena s foruma (što ne znaci da mi se nije javljao savjetima, nego da nisam sve zapamtila).Vedran je genije. Vedraneeeeeeeee, jaaaaviiii seeee. (Bit će da sam šiznula od akvaristike. Idem se malo polit haldnom vodom po glavi....)
-
sorry nisam ti nista napisao za pozadinu..odi na pocetnu stranicu klikni na rubriku ostalo i sve ce ti biti jasno...uzivaj
Nisam nasla ono sto sam mislila da cu naci, neki članak o podlogama.Ali sam zato SVE procitala... Nema mi spasa!
-
Zakaj????? Zakaj ste mi rekli za stranicu OSTALO???? Pročitala sam s užitkom SVE Vedranove kolumne od 2004....nista ne radila cijeo popodne , nego samo buljila u komp. Gdje je taj Vedran? Ne sjećam se tog imena s foruma (što ne znaci da mi se nije javljao savjetima, nego da nisam sve zapamtila).Vedran je genije. Vedraneeeeeeeee, jaaaaviiii seeee. (Bit će da sam šiznula od akvaristike. Idem se malo polit haldnom vodom po glavi....)
da...znam kako ti je :D "proklet" dan kad sam se ulogirala na ovaj forum :a010a: :a02m6:
-
Oskar je krasni mali kometić i bit će prelijep kad naraste ---- želimo mu svi moji divovi i bebe da ih prestigne, ljepotom i veličinom! :D
A glede zaraze - nemojmo o tome - ja već definitivno imam plivaće kožice, ali sam već naučila da ih, ko mačka pandže, uvučem da ih ne vide nepoželjni! :P :P :P
-
znaci pocetna stranica pod rubrikom ostalo ,naslov izrada umjetne stijene....to ti je to
-
znaci pocetna stranica pod rubrikom ostalo ,naslov izrada umjetne stijene....to ti je to
Da, to sam vidjela...no ja sam miljama daleko od takve spretnosti i "uradi sam" umješnosti.