Dizanje iz mrtvih: promjene u stilovima i ukusima u podvodnom vrtlarstvu

[Iris]

Evo nekoliko uočavanja promatrajući fotografije s kojekakvih natjecanja i galerija u razdobljima od nekoliko godina...

 ...za dizanje iz mrtvih u ovom podforumu, makar i s dizanjem tlaka - "efekt kave" if ju lajkajte.


Nakon vladavine dutch-a svi su se zakačili za nature novitet. Tijekom godina on se ispraznio i ohladio, gotovo da više nema postavke koja nije reciklirana, a sve su imale istu izjavu: slaviti prirodu na način da su "prirodniji od same prirode", tj. oponašanje kopnenih pejsaža "netaknute" prirode pod vodom?
Sve izlazi iz formata u svom okviru vremena... Tj. vrijeme gazi sve. Što se vrati, proglašava se "retrom".

Ukoliko akvarij nije "nature" a nalazi se u aquascaping kategoriji za njega se često (krivo) kaže da je pod utjecajem jungle-a ili dutcha.
 Dutch je vrlo strogo određen stil, rezerviran za rijetke pa se u posljednje vrijeme javljaju termini "dutch" (dutch van okvira dutcha zbog premalih dimenzija stakla, manjka "ulica", krivog odabira riba, krivog smještaja u prostoru...) i "superdutch" (ili pravi dutch, onaj klasični koji poštuje nizozemska "superpravila").

 Jungle je nešto suprotno od dutcha - svjesno kršenje pravila dutcha u svrhu modifikacije ili zbog nemogućnosti poštivanja pravila ili jer to nekome baš odgovara, a na kraju ispada da je i svaki "početnički" akvarij ili "napredni" rasadnik "jungle akvarij" a to nije... Ili ono što se ne zna ili ne može drugačije definirati bude utrpano u "jungle" ladicu skupa s 30-litarskim akvarijem s plekićem Darkićem i 2 bettana koji se mlate oko plastičnog fikusa na ružičastom šljunku.

Opet neke se stvari polako kristaliziraju.

Je li akvarij nastao pod utjecajem "Avatara" akvarij u "nature stilu" ili je ipak "statement akvarij"?



Je li takav u istoj kategoriji kao ovaj, hommage trash filmu:



 Pojavljuju se akvariji inspirirani stilovima i utjecajima "izvana", kako je počeo baš i "nature stil": filmovima (Oliver Knott i lubanje u akvariju s piranama), politikom (IAPLC 2011 96 Borat Sagdiyev_Cultural Learnings of America for Make Benefit Glorious Nation of Kazakhstan - koji je jungle akvarij i polupismenim naslovom i načinom slaganja ismijava USA i "melting pot" efekt), glazbom (punkerski akvariji, rokerski..), anti-aquascapingom (svjesnim i namjernim kršenjem pravila radi aquscapinga samog), poluumjetničkim pravcima (steampunk) koji nalik dutchu (koji mora biti vizualni fokus unutar životnog prostora, i DIY i "custom" pristup je većinom obavezan), uključuju poseban pristup modifikaciji i uređenju akvarističke opreme da nalikuje samostalnoj instalaciji i smještaju akvarija kao i uređenju unutar stakla...

Čini li mi se samo ili su ljudi sve maštovitiji i ima sve više "statement" akvarija? Moguće i novih stilova i podstilova...?

Još jedno pitanje:

gdje aquascape staje ("podvodno vrtlarstvo" koje koketira sa svakojakim ljudskim djelatnostima) a gdje počinje npr. maketarstvo..?




  Za kraj evo jedne male parodije na "nature stil", ono u što se pretvorio (konkretnije "iwagumi postavke"):

-Kad god probam preuredit akvarij u Iwagumi, nakraju završim s džunglicom.

Iwagumiji me uznemiravaju.

-U kom smislu?

Pa ono - 3 kamena s ramena u travicu i pokoji leptirić u staklu sa skupom opremom koja kompenzira nečiji manjak centimetara. Sve izgleda jako umjetno a kao jako je u skladu s prirodom (pored kamenjara u staklu na nuklearni pogon stoje plazma, Playstation, crveni Marlboro i raspelo), Azijski koncepti posred Balkana itd. To mi je nekakva dotepenska akvaristika.
Ne razmem ni kaj pa je to konvencijonalno i mejnstrim. Il' je, il' nije, od trećeg me vijuge svrbe.
 

[Iris]

Od 41 glasa, glasa čuti nije..

 Moguća objašnjenja:

1. U Hrvata (i uvijek dobrodošlih rijetkih stranaca na ovom forumu!) bitnija je umješnost no li umjetnost pa se i na taj navodno jako bitan aspekt nikada ne gleda.
     Bojim se pomisliti da se radi samo o prestižu i egu određenih pojedinaca.
2. U naših akvaskejpera ima jako puno pravih umjetnika, larpurlatista, koji umjetnost žive i rade samo radi umjetnosti same i puštaju gledatelju njihovo umjetničko djelo gledati i tumačiti vlastitim očima poštujući jednu postulu: umjetnik nikada ništa nije rekao niti je htio reć', on samo postavlja kostur bezbrojnih umjetničkih djela bezbrojnim očima koje ga gledaju..? Ti larpulartisti nikada ne izražavaju osobni stav, mišljenje ni kritiku ni u vezi čega, a kamoli da bi zasadili možda sjeme ideje u nečiji um preko svoga djela, toliko su bezazleni...
3. Jednostavno su bitnije teme ovoga podforuma "Amazonia- da ili ne", "zašto mi cuba raste uvis, po stoti put", "trebam li kamen pomaknuti ulijevo ili udesno"..?

[astralis]

someone seems to get bored*? 

[Iris]

someone seems to get bored*? 

Maybe got an assignment. How 'bout a more thoughtful reply to this topic?
Per aspera ad astra, Astralis, per aspera ad astra...

[Dellete]

Evo mog mišljenja, neda mi se ići okolo naokolo pa ću biti direktna.

Iwagumi - 3 kamena s ramena na livadi? Naručiš karton bilja od Tropice, kamenje od ADA-e i imaš skejp u jedno popodne.  Boooooriiing...

Nature - Slapići od vate i zrcala koja glume jezerca + oblaci na pozadinskoj tapeti. Toliko o "nature" stilu  


Kad prolistam galerije "fensi" natječaja ja neznam u kojoj sam godini, kojem natječaju, sve mi to izgleda isto, iz godine u godinu, već viđeno...

Zato kažem da mi je ovaj elijen trash akvarij sa lubanjama fe-no-menalan! Pa pogledajte taj postav hardscapea (lubanja ) taj mračni ugođaj prašuime, i odlično pogođen odabir riba. A prije svega ORGINALAN!

[Orlando du]

Kako je pobogu napravio ono plutajuce cudo

[Iris]

Zato kažem da mi je ovaj elijen trash akvarij sa lubanjama fe-no-menalan! Pa pogledajte taj postav hardscapea (lubanja ) taj mračni ugođaj prašuime, i odlično pogođen odabir riba. A prije svega ORGINALAN!

TOOOOO KOKA!  
Zanimalo me kak' to izgleda uživo, nažalost nisam bila "orginalna" niti sam Knott da mi sve ide od ruke...
(moj potpis, Natječaj:
Dobila sam već puno kritika da je majmunska lubanja bila u neprirodnom položaju i da se vidi da ne gledam CSI.
... Pitam se tko je još ovo primjetio (privitak).  

@Orlando: vjerojatno ima kakav štapić na rubovima stakla s kojih taj "otok" visi na flaksu. Il' nekaj drugo, valjda nije photoshop.  

[ZeleniMrav]

Zato kažem da mi je ovaj elijen trash akvarij sa lubanjama fe-no-menalan! Pa pogledajte taj postav hardscapea (lubanja ) taj mračni ugođaj prašuime, i odlično pogođen odabir riba. A prije svega ORGINALAN!

Skull island je cudo od akvarija da,ima slika cijele te prostorije i stvarno sve izgleda fenomenalno kako se uklopilo,nesto svjeze recimo.
Inace ni meni ti akvariji sa natjecanja nisu bas nesto,svi su vise manje isti,isti princip,isto bilje tj. mahovina....boring....

Zanimalo me kak' to izgleda uživo, nažalost nisam bila "orginalna" niti sam Knott da mi sve ide od ruke...
Dobila sam već puno kritika da je majmunska lubanja bila u neprirodnom položaju i da se vidi da ne gledam CSI.

Tvoj postav sa lubanjom ne zelim vise komentirati
Recimo samo da mi je bio jeziv

A kaj se tice aquascapea,on me opcenito ni ne zanima,mozda bi me zanimalo da imam imalo smisla al ovako mi je dovoljno da uzivam u uzgoju bilja,znaci moj akvarij=farma!

[Dellete]

Da se taj postav još malo zagustio i da je lubanja dobila zelene algice, mozda malo mahovine.. prigusena svjetla i to je to  

@Orlando  neznam kako je autor riješio, ali ja bi otok zavezala flaksom za viseću rasvjetu

[kinggo]

u meni vecina tih "skejperskih" postava izaziva odusevljenje na prvi pogled, bez obzira jel dutch, iwagumi,nature....... No na treci pogled mi se ukljucuje i mozak koji kaze da tako nesto nema sanse da se nadje u prirodi (prvi i treci iz prvog posta). Nakon pola sata uz takve akvarije zakljucujem da je za mene zapravo "jungla" ili nesto u tome smjeru. Uglavnom, tank u kojem nis nema pretjerano smisleni raspored i u kojem sve izgleda nabacano kao da se bori za svoj zivotni prostor.  

[ZeleniMrav]

Uglavnom, tank u kojem nis nema pretjerano smisleni raspored i u kojem sve izgleda nabacano kao da se bori za svoj zivotni prostor.  

Uf,ja sam totalna suprotnost.....da se mene pita svaka biljka bi bila na svome mjestu,u svome kvadraticu....toliko o aquascapeu
Samo bilje po sebi mi je dovoljno lijepo da mu se divim a za kreativnost i umjetnost sam oduvijek bio tudum pa ne zelim ni pokusavat...

[Iris]

u meni vecina tih "skejperskih" postava izaziva odusevljenje na prvi pogled, bez obzira jel dutch, iwagumi,nature....... No na treci pogled mi se ukljucuje i mozak koji kaze da tako nesto nema sanse da se nadje u prirodi (prvi i treci iz prvog posta). Nakon pola sata uz takve akvarije zakljucujem da je za mene zapravo "jungla" ili nesto u tome smjeru. Uglavnom, tank u kojem nis nema pretjerano smisleni raspored i u kojem sve izgleda nabacano kao da se bori za svoj zivotni prostor.  

IAPLC 2011., 96. mjesto, naslov: Borat Sagdiyev :Cultural Learnings of America for Make Benefit Glorious Nation of Kazakhstan kao za tebe:



 

Al' naš' kaj..? I meni se to sviđa..

[Faber]

hah,to je sve umjetnost a umjetnost je "vesela" i nisam umjetnički tip baš,više sam za dobar čevap   e sad..ovo Nature style nije prirodni izgled podvodnog svijeta već imitacija prirode(land scape ali pod vodom,aqascape)..u akvarij,kao što je Iriš i napisala.

[kinggo]

e, to.Borat.  I taman da ti neka biljka propadne ili nesto, to i dalje izgleda jednako. Dok na onim uredno podisisanim livadama jedna trula vlat trave strsi kao drek u puncu.

[Vele bit]

Joj daj Iris, al fakat! Ovdje si našla dizat bunu o svjetskim pravcima u aquascapingu!!?? Pa kad već barataš stranim jezicima, uputi sve ovo na pravu adresu ako već želiš ostaviti neki dojam i dizat nešto iz mrtvih, nije na ovom forumu i opčenito kod nas problem što ljudi slažu samo Iwagumije (dobro ajde slažu Malawi Iwagumije)  i što meću stakalca da im glume jezerca pod vodom.. Ovo sve što pokazuješ na slikama tako lijepo iskomentiraj i pošalji od kud te slike i dolaze ili na natjecanja na kojima prolaze i bok! I kaj se uostalom ti s tim opterečuješ kad si na moju tvrdnju s gnušanjem odbila i pomisao na to da si Scaperica?

[Iris]

@Faber: da se vratimo na "nauture". Znam da čitaš TFH u "orginalu" pa evo nečeg do čeg' i ja mogu doć' kaj je barem free of charge:

 citiram Amana, tatu naturea, njegovo ocjenjivanje tuđih "nature" radova iz članka http://www.tfhmagazine.com/details/articles/the-international-aquatic-plants-layout-contest-2009-full-article.htm:

"high level of techniques based on standard layout composition without any eccentric style of expression. The composition had a left-to-right weight balance at a 3:2 ratio, and the use of good-looking driftwood made it well balanced and stable. The stemmed plants in the background were neatly trimmed and showed splendid coloring in clusters. Among many unpredictable style applications, this is a good example of a planted aquarium composed using the basic layout principle"

Traži se biti dosadan kako bi bio prvi...

Vidiš da se u prvom postu slažem s tobom oko definicije "naturea", možda Amano ne:
"The overall impression is not like an aquascape but an image of a terrestrial landscape, and evaluation of judges was divided on this point".

Al' opet nije ni loše biti drugačiji da bi bio u prvih 12, evo Amana opet: "The way the driftwood points to the top is interesting, and it is like seeing a scene of a different world."

Food for thought.

[Iris]

Joj daj Iris, al fakat! Ovdje si našla dizat bunu o svjetskim pravcima u aquascapingu!!??

Naravno da ovdje, gdje drugdje? Govorim o domaćima. Ne vidim tu ništa svjetskog. Nažalost.

Pa kad već barataš stranim jezicima, uputi sve ovo na pravu adresu ako već želiš ostaviti neki dojam i dizat nešto iz mrtvih, nije na ovom forumu i opčenito kod nas problem što ljudi slažu samo Iwagumije (dobro ajde slažu Malawi Iwagumije)  i što meću stakalca da im glume jezerca pod vodom.. Ovo sve što pokazuješ na slikama tako lijepo iskomentiraj i pošalji od kud te slike i dolaze ili na natjecanaj na kojima prolaze i bok! I kaj se uostalom ti s tim opterečuješ kad si na moju tvrdnju s gnušanjem odbila i pomisao na to da si Scaperica?

Pa kad nisam.  

[Renta]

Uh koji tekstovi Iris...ti si filozofiju završila jel.  Ma super, nek se diže iz mrtvih..ili uspavanih ..sam neznam jel te tko može pratiti...bojim se rijetki..  

Probati ću jednostavno...ostavimo Azijcima nature...primimo se niskozemaca...mislim da nam to više leži...nama Europljanima.

Čast izuzecima, valjda imaju tatarske gene.

[cann]

u najmanju ruku mi je nekak bezobrazno i licemjerno kritizirat nečije postavke, naročito ako su ti radovi od ljudi koji su nešto i postigli u vidu natjecanja..ja si ne trgam glavu sa time i divim se svakom novom postavu koji izađe i koji rezultira zdravim biljem, odličnim hardom i sveopćim izgledom, ma kako god se taj stil zvao
u nas hrvata (već sam prije spominjao), nema više onog entuzijazma (ako ga je ikad i bilo) kakav bi možda trebao bit da se nešto pokrene...manje više sve je to još uvijek (nažalost), piknem 3 biljke i to je to, bez ikakve inovativnosti (čast izuzecima), što u biljnim i malawi tankovima....
..i još ovaj komentar od iris, di se radi atack na amana, mi je smiješan

i da me se krivo ne shvati, držat ću se i dalje rečenice jamesa findley-a : aquascape je umjetnosti i tu nema pravog i krivog puta, to je vaša osobna odluka...

[Tiii]

Mislim da ima jos mjesta inovativnosti,ali ruku na srce sto kaze Cannibal,da je imati zdravo bilje i da sve to u jednu ruku lijepo izgleda onom tko prvi put vidi akvarij meni je to dovoljno,pa koliko god taj postav bio isfuran

[Werther]

Meni se čini da ne treba ovu temu shvaćati baš tako negativno, to je samo jedna mala zabavna razmjena mišljenja...

A s obzirom na dosadašnje reakcije čini se da će i dalje biti zanimljiva. Pratit ću temu sa zanimanjem, u očekivanju novih fotki, linkova... samo naprijed!

[Vedran]

nisam lud za Amanom, nikad bio... eto, nadam se da Cannibal sad neće past u bed, od ove heretičke misli...   Poštujem rad, poštujem što je napravio za hobi, ali jednako tako cijenim i poštujem rad Van Morrisona ili Franka Sinatre pa ih ne slušam...
Nature stil je lijep za oko, skladan, ponekad impresivan, čak i zahtjevan, nudi razne mogućnosti i traži stručnosti, ali brate mili... nije mi to to... jer mi jednostavno nije dovoljno prirodan za moje oko ( subjektivna ocjena i procjena, primjetiti molim) .. Koliko god se trudio, koliko god puta slagao nature ili dutch stil...meni to nije to..uvijek mi je ljepše složiti akvarij sličan biotopu..  ulaganje truda u istraživanje tog malog dijela svijeta, MAKAR to bio i komad Malawija VeleBite, da... i bodu me ovi "krivi" synodontisi u oči... i helena puževi...ali neće ni oni dugo

zbog toga sam recimo neki dan , netipično za mene, na sva usta pohvalio Wickermanov  rad -  https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=67618.0 , jer ima alge na granama, jer izgleda prirodno ( iako još malo prečisto) , jer mi  jednostavno više paše od nekog Iwagumastičnog perfekcionizma... Osvježio mi akvarij dan...
Zadnji put me je tako oduševio Delletin na AkTeru veliki, a bome i mali...

 Ali OK, također moram reći da izuzetno cijenim rad naših skejpera, koji su se uvijek morali gombati sa nedostatkom kvalitetnih sirovina, ali u uspjevali proizvesti odlične rezultate... lijepo mi je vidjeti, znam koliko je truda iza toga jer sam i sam u tome bio i žao mi je što kod nas scena nije uspjela toliko zaživjeti kao recimo u Srbiji , iako smo ranije krenuli i sa stilom i sa organizacijom natječaja...no, što je tu je, nikad nismo bili neka homogena skupina hobista

inače, najbolje mije otić do kuma Juruparija, jer je to biotop ludilo u pravom smislu riječi..iako mi većina njegovih riba ne šmeka, sama činjenica da ih drži kao u prirodi me opušta...

[kinggo]

i jos jedna stvar koja mi se ne svidja kod svih tih umjetnickih postava je sto su ribe tamo nuzno zlo. Sve je zapravo podredjeno bilju. Da me se ne shavti krivo, volim neonke i druge male ribe, imam ih u malom akvariju oko 30, no kad vidim tank od 500 ili vise litara a unutra 20 neonki to mi je bzvz. Prva asocijacija na akvarij su mi ribe. I akvarij bez riba mi je zanimljiv koliko i zena bez sisa. Mislim, ima ljudi koji to vole i neka im je, ali nije to za mene. Svaka cast tim ljudima na volji, znanju i svemu ostalome sto ide uz to jer su svojim pokusajima i promasajima sigurno mnogo doprinjeli akvaristici opcenito pa tako "nered" stilu. 

[cann]

nisam lud za Amanom, nikad bio... eto, nadam se da Cannibal sad neće past u bed, od ove heretičke misli...   Poštujem rad, poštujem što je napravio za hobi, ali jednako tako cijenim i poštujem rad Van Morrisona ili Franka Sinatre pa ih ne slušam...
Nature stil je lijep za oko, skladan, ponekad impresivan, čak i zahtjevan, nudi razne mogućnosti i traži stručnosti, ali brate mili... nije mi to to... jer mi jednostavno nije dovoljno prirodan za moje oko ( subjektivna ocjena i procjena, primjetiti molim) .. Koliko god se trudio, koliko god puta slagao nature ili dutch stil...meni to nije to..uvijek mi je ljepše složiti akvarij sličan biotopu..  ulaganje truda u istraživanje tog malog dijela svijeta, MAKAR to bio i komad Malawija VeleBite, da... i bodu me ovi "krivi" synodontisi u oči... i helena puževi...ali neće ni oni dugo

zbog toga sam recimo neki dan , netipično za mene, na sva usta pohvalio Wickermanov  rad -  https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=67618.0 , jer ima alge na granama, jer izgleda prirodno ( iako još malo prečisto) , jer mi  jednostavno više paše od nekog Iwagumastičnog perfekcionizma... Osvježio mi akvarij dan...
Zadnji put me je tako oduševio Delletin na AkTeru veliki, a bome i mali...

 Ali OK, također moram reći da izuzetno cijenim rad naših skejpera, koji su se uvijek morali gombati sa nedostatkom kvalitetnih sirovina, ali u uspjevali proizvesti odlične rezultate... lijepo mi je vidjeti, znam koliko je truda iza toga jer sam i sam u tome bio i žao mi je što kod nas scena nije uspjela toliko zaživjeti kao recimo u Srbiji , iako smo ranije krenuli i sa stilom i sa organizacijom natječaja...no, što je tu je, nikad nismo bili neka homogena skupina hobista

inače, najbolje mije otić do kuma Juruparija, jer je to biotop ludilo u pravom smislu riječi..iako mi većina njegovih riba ne šmeka, sama činjenica da ih drži kao u prirodi me opušta...

čini mi se da si reko isto ko i ja, samo nekak ljepše sričeno i mirnije...živio ti meni 

[Vedran]

pa je... ja to elokventnije i staloženije , ti si više ko Ice Age vjeverica

baš to.. nema pravo i krivo, ima samo zeleno i živo!