Nesreća s Pembama :(

[perinjo]

Ali fakat nesreća u zadnjih mjesec i pol dana s mojim jedinim, prekrasnim i neprežaljenim Pembama...

Naime ovako; prije cca mjesec i pol dana imah četiri zdrave ,zrele ženkice Pembi, unutar jata od cca 20 primjeraka iste vrste. Čak tri od te četiri su nekako u isto vrijeme nosile mlade. Kako sam taman u to vrijeme obavio neke promjene u organizaciji akvarija, prvenstveno zato jer mi se prokleto bilje tako razraslo da je zakrivalo dvije trećine površine akvarija pa sam ga polovinu počupao i izbacio, tako mi se dogodilo da sam čisteći usisne cijevi i mehaničke filtere, jedan od njih na jačem usisu (Eheim 2222) skinuo i zaboravio ga nakon pranja vratiti na usisnu cijev...
Pogađate...?! Da, sljedeće jutro jedna od ženki je bila usisana, zaglavljena u crijevu usisa i naravno...mrtva...
Poludio sam od žaljenja jadnog malog stvorenja i od ljutnje na sebe, koji sam si dozvolio takav početnički propust. No i to je prošlo, suza je kanula...duboko sam udahnuo i krenuo dalje u akvarističke vode, obećavši sebi i mojim Pembama kako ću im biti bolji, pažljiviji i profesionalniji skrbnik. I tako je bilo...i tako jest.
Svakodnevno ih kontroliram i promatram po nekoliko puta. Brinem da im nešto ne usfali ili da im nečega ne bude previše. U međuvremenu je jedna od ženkica...i to ona najmanja i najmlađa donijela na svijet jednog malog preslatkog Pembača koji već petnaestak dana veselo, ali i uplašeno vrluda kroz Anubiase i kamenje bogato zelenom algom koju neumorno brsti. Ali onda opet dan žalosti. Prekjučer ujutro dolazim do svojih vodenih ljubimaca i imam što vidjeti; još je jedna ženka...i to ona koja je već imala jedno leglo uginula. I to samo par dana prije nego je na svijet donijela novo leglo mališana. Ma užassss, ovo je fakat previše. U istom trenu sam zamrzio i akvarij i ribice i sve što ima veze s time. No dobro, pribrao sam se (uz ličku rakijicu) uzeo mrežicu i kremirao pokojnicu... I tako, od četiri prekrasne ženke ostale su mi samo dvije i to jedna skroz mala i mlada, koja upravo nosi puna usta mladih pa ju gledam svaku sekundu kako bih se uvjerio da je dobro. Čak razmišljam i da se umiješam i da zauzmem mjesto majke prirode te joj malce izbacim iz usta, samo da ju spasim možebitne smrti.  
No, odustajem od toga i puštam da sve ide svojim tijekom.
Žao mi je isto tako što broj mužjaka raste, a tako i agresivnost u akvariju pa me to malko brine... No zasad imam dva dominantna mužjaka i to po jednog na svakoj polovini akvarija. Uglavnom su se vrlo fer raspodijelili i ne ulaze jedan drugome u teritorij, osim (što je i najrizičnije) kada "trče" za ženkama, kojih kako sam napisao sve manje imam... Eto, morao sam ovo podijeliti s vama, ne bi li mi bilo lakše. Držite mi fige za spas ostatka kolonije. Fala!

[bopacak]

Kad te ide, onda te ide! Ja sam u 2 dana zbog isto tako glupe nepromišljene početničke greške izgubio 10 mladih brevisa...sve se tješim da će biti bolje...

[Xena]

Evo držimo ti fige.Ma bude se to popravilo bez brige.Stvarno nisi imao
sreće s ženkama.A ovo s filterom, a ništ, čovjek uči na svojim greškama
samo što ga one često stoje živaca i novaca.Evo ja se npr. bojim kako
ću staviti male ciklide među ove svoje proždrljivce a da ih oni ne
pojedu.Samo odgađam i odgađam...Nadam se da ću imati sreće i da će
dobro završiti.

Znam da sve to što ti se dešava izgleda strašno ali to je trenutno i to
nije razlog da odustaneš od akvaristike.Uskoro ćeš vidjeti da i nije
sve tako crno, posebno kada dobiješ male ribice.To čovjeku nekako daje
volju za dalje

[Jurupari]

previše mužjaka...

[Antimon]

pa izvadi je u karantenu dok ima puna usta,... šanse su im onda puno veće, a i možeš im, kao što si i rekao, izvadit jajašca iz usta,...

[Irusnjak]

Tako je kako je. Svaki akvarij je specifičan pa tako i ova uspješna zajednica Tropheusa. Perinjo se predugo druži sa svojim Pembama da bi primao ovakve početničke savjete jer to sve zna otprije (ne uzimajte ovo za zlo); mislim da je sve probao. počeo je sa par komada malih svega par cm i evo, danas ima 20-ak komada. Sve što možemo je zbilja, držati samo fige, a to što Perinjo može napraviti je smanjiti broj mužjaka i tako rasteretiti uzavrelu atmosferu

[perinjo]

hvala na podrškama...
BTW. neću odvajati ženke, niti ima vaditi mlade iz usta, ali ne zato što mi se ne da, ili sam lijen, već zato što ne želim hrpu mladih i zato što želim da se sve odvija što prirodnije u akvariju, bez mojih ruku koje će im stalno kopati po habitatu...mislim čemu?!
Najbitnije mi je da su im uvjeti koji su im bitni za kvalitetan život ispunjeni, a to znači; kvalitetna i čista voda, kvalitetna prehrana, adekvatno uređen i prostran akvarij s mjestima za skrivanje, s ponešto biljaka, kamenja i predobrom filtracijom...a sve to kod mene imaju...i više nego što im je potrebno... U dvije godine, koliko ih imam izgubio sam 3 ribice, a dobio desetak mladih. Nije puno, ali bitan je podatak da sam prvih 4 komada kupio kada su bile samo mjesec dana stare, a do pune zrelosti im treba cca 8 mjeseci. Sada ih je dvadesetak, a bit će ih još, iako me to zabrinjava, jer ne bih želio da mi se ponavlja priča dječjeg vrtića iz prošlosti kada mi je voda u akvariju ključala od kojekakvih ciklida koji su se razmnažali brzinom svjetlosti...

[Bojko]

Ja lično sam ovaj post shvatio,kao neko raskršče,na kojem se našao Perinjo.Kako se vidi iz napisanog,počeo je sa malom "bazom" tih ciklida,kako su oni rastli,rastao je i on sam,mislim u akvarističkom žargonu i nekako se dokopao do nekog zavidnog poznavanja Tropheusa,kad mu se desilo par nesreča i njegovo je pouzdanje u njegovo znanje bilo poljuljano.Naravno nema tu tople vode da se otkrije,nego treba gledati na situaciju kakva jeste i povući iz te tragedije neku pozitivu,kako bih akvarista iz nesreče ustvari izašao još jači,a to je sa nekim novom iskustvom više.


Naravno.Perinjo je na preokretnici,jer če kako god to nehtio ili htio morati uraditi rez i odvojiti višak mužjaka te ih nekako pokloniti,zameniti ili pak prodati.Ipaktropheusi su specifika i kod tako "osetljivih" ciklida nema nekog cincanja ili kolebanja.Jok oni stalno traže sve najbolje i akvaristi u njihovom društvu stvarno ne morže biti dosadno ipak i akvarista se uz njih treba dosta naućiti.No vidim,da se Perinjo dosta toga i naućio ali opet nije još sve izučio.


Ustvari,uopšte nema neke svrhe,da se na zatoćenu situaciju gleda za tugom,ne neka se to shvati kao simbol,da iako sve uredno radimo,još nije sigurno da to i valja,da akvaristika jeste stalno neko učenje,ispitivanje očemo li mi ,kao akvaristi u akvaristiki napredovati po tim pitanjima.


Zato Perinjo samo hrabro napred u nove i nove ciklid pobede.

[Irusnjak]

Bojko, pogodi tko je krenuo prije par tjedana bratovim stopama   Nabavio sam 8 malih Pembica po super cijeni (50 kn/komad), a jučer začinio sa 3 mala predivna Duboisia. Akvarij mi blista jer su ribe još male, čiste ga 2 filtera, skimer sam stavio za površinu, ma prava mala idila; bit će slika  

Kao što sam govorio prije koju godinu POKRENIMO LAVINU, Tropheus mania je na redu !!!    

[bopacak]

Znam da ovo govorim već godinu dana, ali uskoro prelazim na tropheuse...

[Strippy]

Znam da ovo govorim veæ godinu dana, ali uskoro prelazim na tropheuse...

Prelazis ili uzimas i njih?

[svemirac]

Lavina je pokrenuta davnih dana i sretan sam ko malo dijete da se je sve veći broj akvarista prešaltao na tropheuse makar je za njih potrebno trunkicu više znanja i znoja ( voda mora biti čista i točka ).


Vjerovatno ovih dana morat ču se riješit par mužjka pembi( slikicu šaljem )pa molim ženkice

[Njofra]

Očikledan je problem kod svih manjak ženki .
A Perinjo jedan od mogučih uzroka uginuča zadnje žeke bi mogao biti i taj,što je još mala,što je več jednom imala mlade,a uz to dogodilo se to prirodnom metodom .A sad uz prirodnu metodu ide i to da tako nosi mlade barem tjedan dana duže jer inače se vade 20-21 dan a ako ih pušta sama bit če i do 28 dana,znači tjedan dana duže ne jede,pa onda nasrtljivi mužijaci,pa ponovno dugo nosi i pred kraj ugiba jer je preslaba i to je jedan od razloga zašto se ljudi odlučuju na poluprirodnu metodu,znači vađenje mladih ranije i odvajanje u zasebni akvarij.Mislim da su i malci koji su od prvih dana sa odraslima puno slabiji jer se moraju non-stop skrivat, teško dolaze do hrane zato sigurno slabije napreduju i slabiji su.U prirodi je to ipak nešto drugačije.Ali nema odustajanja ....i ja sam imao loš tjedan sa svojima,bolje da ne pričam,al idemo dalje. Edited by: Njofra

[rott]

šteta,ali sviđa mi se što se ne miješaš puno,najbolje što manje našeg utjecaja i kopanja.

samo vi odvojite mlade ima nas koji se pripremaju na tropheuse

[dadox]

Bojko, pogodi tko je krenuo prije par tjedana bratovim stopama Nabavio sam 8 malih Pembica po super cijeni (50 kn/komad), a jučer začinio sa 3 mala predivna Duboisia. Akvarij mi blista jer su ribe još male, čiste ga 2 filtera, skimer sam stavio za površinu, ma prava mala idila; bit će slika

Kao što sam govorio prije koju godinu POKRENIMO LAVINU, Tropheus mania je na redu !!!

A tako znači, 50 kn je super cijena, mogao sam ti prodat i za više znači...šalim se, meni je drago da su otišli u ruke pravim ljubiteljima ciklida (ti i buraz mislim) i znam da ćeš se dobro brinut za njih...


2 Perinjo: a i takve nesreće se događaju, meni se skalar provozao kroz filter jačine 1500 l/h, bio je unjemu nekih pola sata ali samga spasio na vrijeme i dan danas je živ i prekrasan primjerak, glavu gore, jako tužno al šta se može i to je dio akvaristike...daj mi reci od svih tih pemba jel koji još od mene?Edited by: dadox

[perinjo]

Hvala još jednom na podrškama, iako su me neki od vas krivo shvatili... Nikakvo odustajanje od Tropheusa, niti sada, niti ikada. Jest da sam se "malko" zbedirao čitavom tom situacijom, ali to je samo jedan od loših dana, jedan od padova, nakon kojega sam ustao još jači, otresao prašinu s kaputa, obrisao krv s kuta usana, stisnuo zube i idemo dalje
Istina je, koliko vidim da smo svi deficitarni sa ženkama, a mužjaci nam se sve više napaljuju i tu se naravno javlja disproporcija u akvarijima pa onda i te jadne ženke koje imamo trpe napastovanja i sustavna zlostavljanja svih tih mužjaka. Ali, kako Bojko kaže;Neka se riješimo viška mužjaka. Jasno mi je da je to izlaz iz trenutne situacije, ali kako, kada nas ima gro s manjkom ženki, odnosno viškom nabrijanih mužjaka.
Kome to da ja i još nekolicina nas poklonimo mužjake i da budemo sigurni da će isti ti mužjaci biti pravilno i ljudski, kako akvaristika nalaže, zbrinuti?! A riješiti ih se na bilo kakav drugi način, tek toliko da ih se riješim, to ne želim bez znanja kakva ih sudbina kada izađu iz mojeg akvarija očekuje. Kada dakle budem siguran da netko kome bih trebao pokloniti 2 mužjaka ima akvarij od barem 250L, u njemu barem 6 Pemba ženki, savršenu filtraciju, zna o Tropheusima to što treba znati, e onda možemo razgovarati... No bojim se da takvih baš nema danas, ili sam ja, kao i moji Tropheusi prezahtjevan.

[Njofra]

Ljudi to sa djeljenjem mužijaka nema nikakve veze,pa zar se kod vas nije formiralo jato?Pa uvjek 2  mužijaka obleču oko ženki dok drugi nesmiju niti pomisliti na takvo što,..ja sam prije 15 mjeseci nabavio 10 Duboisa kad su ordasli vidio sam da su od njih samo 2 ženke i opet se samo 1 mužijak može mrijestiti,subdominantni pokušava nešto al mu dominantni neda a ostalih 6 mužijaka su cijelo vrijeme "kuš"i samo se miču glavonjama.Kod Tropheusa se točno zna ko je gdje po hierarhiji.Do sada se kod mene mrijestio od preko 10 pokušaja i 2 uspješna mrijesta samo jedan jedini mužijak.Znači makni nekog i na njegovu poziciju doči če drugi mužijak al to vijerojatno neče proč bez novih borbi i dokazivanja ko je jači,i opet če 2 nove glavonje gnjavit ženke.Po meni znači ovi viška mužijaci ne smetaju, samo doprinose gužvi.Znači nešto bi se postiglo samo kad bi se uspjelo dodati još ženki da se agresija glavnih mužijaka rasporedi na njih bar 8 ženki.A to je sad u svim našim slučajevima teško izvedivo.

[Bojko]

Kad se akvarista odlući za Tropheuse zna se,da trebaju oni veliki akvarij.


,nekako idealno ulazni jeste akvarij 15o cm.dužine,što bi u prostom prevodu značilo 400 l.Naravno neki nemaju takve mogučnosti i opet stave u manji akvarij Tropheuse,što je ponekad sretna,a kat tad i nesretna kombinacija.Od viška glava ne boli,tu mislim na mužjake,aliu dovoljno velikom akvariju.Lepo je napisano,da Tropheusi znadu ko je gazda i komeje puno dozvoljeno.


No prije nekog nastavka,šta jeste u akvariju,u kome su Tropheusi glavna dekoracija,i to se zna,kamenje koje služi Tropheusima kao marker i ujedno i mužjacima teritoriju,koju brane.Ti markeri trebaju,da su oddaljeni jedan od drugoga oko 30 cm.I što veči je akvarij to više može da ima takvih markera,a sa tim može biti i više mužjaka,no situacija u manjem akvariju jeste obrnuta.Ja sam mišljenja,da treba na to obratiti puno pažnje.Naravno kad su takvi markeri obično ih se dominanti mužijaki dočepaju i smatraju jih za svoje.


Tropheusi su ribe jate,uvek njih treba imati puno,kako bih oni došli do izražaja i lepo funkcionirali,naravno opet bi trebalo gledati da bude više ženki nego muških/ali to je teško/,ako ima neki dobar odnos onda sve ti ide normalnim putem.U slučaju da je obrnuta situacija,valjda mužajci se bore,em se bore za ženke,em se bore za teritoriju,ustvari bore se,da bih kadtad jedan nadvladao ostale,a to se desi uvek kod ciklida koji deluju u grupi,isti slučaj je i sa Malawi ciklidima.


Ipak Tropheusi su ciklidi,koji puno traže a boagami i puno dadnu.


No za kraj,postavio bih samo još neko retoričko pitanje:Pa nema u jezeru Tanganyika samo Tropheusa ima još puno isto ako ne i više zanimljivih ciklida od tropheusa...ali to je več druga priča.

[Irusnjak]

 

 


A tako znači, 50 kn je super cijena, mogao sam ti prodat i za više znači...šalim se, meni je drago da su otišli u ruke pravim ljubiteljima ciklida (ti i buraz mislim) i znam da ćeš se dobro brinut za njih...


Dadox, ima još puuuno interesenata pa mi se javi tu i tamo da ih ravnomjerno rasporedimo  

Tropheus mania is about to begin  

[Irusnjak]

 

No za kraj,postavio bih samo još neko retoričko pitanje:Pa nema u jezeru Tanganyika samo Tropheusa ima još puno isto ako ne i više zanimljivih ciklida od tropheusa...ali to je več druga priča.

Prošao sam tu fazu i mogu samo reć da je bila puno ugodnija i mirnija od one kada sam imao malawi. Takav sklad sa toliko različitih ciklida nikada nisam doživio osim sa Tanganyikom. Ta divna stvorenja  

[cico047]

No za kraj,postavio bih samo još neko retoričko pitanje:Pa nema u jezeru Tanganyika samo Tropheusa ima još puno isto ako ne i više zanimljivih ciklida od tropheusa...ali to je več druga priča.

Prošao sam tu fazu i mogu samo reć da je bila puno ugodnija i mirnija od one kada sam imao malawi. Takav sklad sa toliko različitih ciklida nikada nisam doživio osim sa Tanganyikom. Ta divna stvorenja

da, da, ... valjda ću jednog dana imati dovoljnu litražu da seučlanim utropheus club..

[Njofra]

Pa ima u jezeru Tanganyika još dosta zanimljivih ciklida ali svakako Tropheusi jesu jedni od najzanimljivijih a i najljepših,teško če se u nekom drugom rodu nači tolko šarenila i lijepih boja.Nekome se možda i ne sviđaju kad ih gleda ali treba ih probat držat pa onda vidjet što su u biti Tropheusi.Akvarij sa Tropheusima nikad nije dosadan nego je pun dinamike i života.
Meni osobno ima svega par Tanganyika ciklida zanimljivijih od Tropheusa al za njih su potrebni jako veliki akvariji a i teško su dostupni kao na primjer Cyathopharynx furcifer,a kada bi ih i držao neznam dal bi bio tolko zadovoljan kao Tropheusima.
 

[Strippy]

Meni ih ima dosta drazih od tropheusa... ali doc ce i tropheusi kad tad na red.

[Njofra]

Sad još malo o ovom višku mužijaka i agresivi.Kod mene to stvarno nikad nije bio problem i ko što rekoh od početka je jedan glavonja kojeg više ni ne pokušavaju skinuti sa vrha.To je u slučaju Duboisa.
Ali kad sam imao Pembe, 1 mužijaka i 3 ženke bilo je opake tuče među njima,najslabiju bi poćeli tuč i mužijak i ostale ženke što ipak govori da su Pembe jako agresivne i opet nije sve samo do mužijaka.A kod Red Chimbi nisam u ova 2 mjeseca vidio nikakve agresive i čak još neznam koji je koji spol.Samo za jednog sam prilično siguran da je mužijak ali to zato jer je daleko največi a ne što bi mogao vidjet iz njegove agresive,jer je uopče nema.

[perinjo]

Hajdemo sad opet malko ispočetka.
Naime, ni jednom nisam rekao da su mi ženke baš toliko bile zlostavljane od mužjaka. To je bilo spomenuto kao jedna od mogućnosti uginuća ove moje ženke, koju sam izgubio neki dan s punim ustima mladaca i zbog čega sam krenuo i pisati novu temu. Kod mene je situacija takva da se mužjaci konstantno ganjaju međusobno, ali niti jedan još nije ubio nekog drugog u akvariju. Kao što rekoh, imaju mjesta, imaju  čistu vodu, imaju hrane i sve ostalo što im treba...ima ih cca dvadesetak i nikada se nije dogodilo da se bijes jednog ili više mužjaka iskaljuje na pojedinoj ribi u akvariju. Sve funkcionira savršeno i onda se dogodi to što se dogodi, ugine mi potpuno zdrava ženka, tek tako. Apsolutno nigdje nije imala ni ogrebotinu. Jedino u što mogu sumnjati u cijeloj priči je oscilacija temperature u zadnjih cca mjesec dana... Jer, nije mi se jednom dogodilo da je temperatura vode ujutro 23 stupnja pa onda popodne naraste na recimo 26 stupnjeva. Bojim se da je hladnija voda bila uzrok tome da je ženka nešto duže nosila mlade i da ju je to iscrpilo više negoli je bila spremna... No to je samo jedna od mogućih solucija koja mi se vrzmala glavom kroz nekoliko dana...