Kisela meka voda

[bounds]

Jednostavno pitanje, kako postići ph između 5 i 6, prirodnim putem?

[dzems]

tesko 

[wickerman999]

Mekana voda i treset probaj

[Zeleni]

samo pazljivo sa tresetom u mekanoj vodi, pH se može naglo mijenjati što može biti pogubno...

[bounds]

Sa tresetom sam uspjela postići pH između 4,5 i 5. Međutim, sa izmjenom trećine vode destiliranom popeo se na 7.

[cann]

zato se treset gura u podlogu..bilje obožava kiselu podlogu

[bounds]

Da, ali s obzirom da je ovo mrijesni akvarij, tj u pripremi je da bude, nema podloge. Treset je u najlonci, i nemam pojma kako stabilizirati.

[thorus]

Ovo uopće nije jednostavno za postići. Čini se jednostavno pitanje ali je odgovor puno kompleksniji. Naime ukoliko želiš kiselu otopinu po inerciji znamo da  moramo dodati kiselinu da spustimo pH otopine. Samo to spuštanje će biti naglo uz oscilacije što je iznimno nepoželjno u akvarijskim sustavima. Priroda je načinila svoje i vodom upravljaju prirodni zakoni ravnoteže. U kemiji vode ovo zahvaljujemo efektu poznatom kao pufer. Puferi su otopine jakih kiselina (odnosno baza) sa solima slabih baza (odnosno kiselina). Mi imamo uglavnom lužnatu vodu zbog puferskog kapaciteta karbonata (sol slabe karbonatne kiseline i jake natrijeve ili kalcijene lužine). Ovo je poznato i kao tvrdoća vode. Da bi voda bila kisela u nju bi trebala ići sol jake kiseline (npr. kloridne, nitratne ili sulfatne) i slabe lužine (najpoznatija je amonijak, a i nema ih baš mnogo uglavnom organske npr. amini). Kako je amonijak iznimno toksičan za akvatični svijet nije moguće puferiranje vode na ovaj način u kiselom području (pH 5-6). Upravo zato ne postoji efikasan način puferiranja u kiselom, a da bude prirodan a ne netoksičan. Koritimo slabo topljive huminske kiseline u tresetu koje zbog netopljivosti održavaju pH nižim, ali ne zbog puferiranja već zbog slabe topljivosti koja se povećava kad se pH povisi odnosno smanjuje kad se pH spusti (prirodna regulacija). Upravo stoga moramo biti oprezani s tresetom jer zbog lokacije (u filtru, podlozi, vodenom stupcu) dolazi do različitog zakiseljavanja vode.

[Smarky]

U svijetu slatkovodnih kozica je pozeljno imati kiseli okolis. Doduse, taj se svodi na nekih 6-6.5, a to se obicno postize tako da RO vodu oplemenis GH+ mineralima do stupnja GH 6, i dodatno tako sto uzmes aktivnu podlogu koja dodatno kiseli vodu. Recimo akadamu... Ima i drugih podloga, zavisi koliki ph se planira postici.
Nisam previse istrazivao u tom smjeru, ali probaj malo zaguglati na tu temu.
Ljudi stave cca 10-15cm akadame, i gore opisano pripremljenu vodu, i ph im bude poprilicno nizak.

Nadam se da sam pomogao

Marko

[zebo]

Ultra čista voda ima pH manji od 7, meni je ispadalo oko 6,7, smo je bitno dodati malo soli jer se u njoj kisik ne topi (skoro si utopih ribice)

[wickerman999]

smo je bitno dodati malo soli jer se u njoj kisik ne topi (skoro si utopih ribice)

Ha?

[thorus]

Ultra čista voda ima pH manji od 7, meni je ispadalo oko 6,7, smo je bitno dodati malo soli jer se u njoj kisik ne topi (skoro si utopih ribice)

Ultra čista voda je slabo kisela zbog otapanja CO2 iz zraka, koji stvara karbonatnu kiselinu koja disocira pri tome generirajući H+ ione, spušta pH, te podiže karbonatnu tvrdoću. Normalna deionizirana voda je obično između 6 i 6,5 (iako je teško izmjeriti pH deionizirane jer nema ionsku vodljivost).
Topljivost kisika nema nikakve veze sa ovim. Topljivost kisika je isključivo ovisna o temperaturi i parcijalnom tlaku kisika (koji ovisi o nadmorskoj visini) i uglavnom je konstantan.
Ono što je štetno je voda bez minerala koja je jednako štetna ribama, kao i sa previše minerala. U prirodnim sustavima uvijek ima minerala jer je u kontaktu sa pijeskom, zemljom i biljnim materijalom.

[zebo]

Super da moja voda od aparata  koji ju čisti od plinova



do pH metra bira upravo plin kojeg je 0.002 % u zraku za topljenje, pametnu vodu imam. Rekao sam iz iskustva, nažalost elektrodu za kisik nemam, čisto opažanje iznosim. pa ako vam se pljuje, samo nastavite.

[thorus]

Ovisnost otapanja CO2 u vodi i pH je poznata. Na globalnoj skali je poznato i kao zakiseljavanje oceana. Ako je tih par stotina ppm CO2 dovoljno za zakiseljevanje oceana dovoljno je i za deioniziranu vodu.

Također iz isustva tvrdim mjerenje pH deionizirane vode pokazuje pH između 6 i 6,5.
Kisik s druge strane ne utječe na pH. Odnosno samo posredno tako da utječe na ravnotežu sa CO2.

[bounds]

Moja iskustva sa peat moss-om (bijeli treset) su sljedeća:

Kada je bio ubačen u filter i u  najlonci na dnu akvarija (cca 25 litara vode), nakon mjesec i pol dana pH je bio izmjeren 4,5-5. 30% vode je tada bilo zamjenjeno i pH se vratio na 7,5.
Sada je stari treset potpuno izbačen iz filtera i akvarija te su dvije najlonke napunjene sa 7 žlica novog treseta i puštene da plutaju po akvariju. Nakon 2 dana pH je izmjeren između 6-6,5. Vuče više na 6. Mjerenje će se obavljati svaka 2 dana idućih 2 tjedna.
Plan je svaka 2 tjedna (negdje sam pročitala da je djelovanje treseta nakon 2 tjedna većinom prošlo) izvaditi 1 najlonku i napuniti novim tresetom.
Što mislite, kojim načinom bi bilo najbolje izbjeći veće oscilacije?

PS: u akvariju nema živih bića tijekom eksperimentiranja, samo voda i nešto mahovine

[bounds]

Ove silne varijable i guess and check metoda vjerojatno nisu od koristi nikome. Danas je skrojen plan, malo konkretniji. Ph je u akvariju zadnja 4 dana stabilan, 6,5. Izvađen je treset i sada želim vidjeti hoće li ostati takav bez ikakvog medija unutra. Za 3 dana ponavljam mjerenje, ukoliko ostane takav ubacit ću 2 suha lista hrasta. On je manje varijabilan od treseta a ima i druga blagotvorna svojstva.
Javit ću napredak.

[bounds]

Update: pH je sedmi dan vec stabilnih 6,5. Evo slika akvarija, nadam se da ce bit dobar.