kako napraviti sump

[Filip Zebec]

Mislim da je ipak bolje raditi sa bulkovima ako se već radi novi akvari. Ne moraš imati sastrane niti jednu cijev . je možda malo skuplje ali je zato ipak puno ljepše.

evo kako sam ja rijesio.

sump je naopacke okreut jer mi je na desnoj strani akvariskog ormarica regal taman da nebi mogao taložnik čistiti.

kako napraviti sump

[forser]

svako od vas ima svoj sistem i oba dva funkcioniraju..
slažem se da je s bulkovima ljepše ali je i skuplje..
dok s kanalizacijskim cijevima izvedem overflov jeftinije je a i ja ga mogu sakriti iza aq jer imam mjesta..u aq bi mogao napraviti ofbox da se cijevi ne vide...
ali kako je damir rekao: ujutro je jedna kombinacija a navečer druga...
ako ču ići na bulkove onda ču ipak morat malo pričekati i skupiti novce za taj sistem..
recite mi samo kakav bi to ventil trebao ići ispod i koliko košta?
dali se za sump kupuju plastične cijevi iz peveca ili od kuda?

[Damir_Sl]

ventil kakav god, ali plastika, dakle nemoj ici na neke kombinacije klasicnih vodovodnih ventila od bilo kojeg materijala osim ciste plastike. rade jednako, ali nisu jednaki....

ventili za fi 32 su ti oko 15 eur komad, tako nekako. a sluze za preciznu regulaciju protoka kroz cijevi (jer idu 2), pa onda tocno mozes namjestiti koliko kroz koju zelis protoka, i koliko protoka zelis uopce (da uskladis preljev sa pumpom).

sistem funkcionira, iako sam ja pristalica da se tok vode pogotovo u takvim sistemima ne ogranicava nicime, ovo stvarno fukncionira, i nisam od nikog cuo da je imao poplavu zato sto ima ventil na cijevima od preljeva. nadalje, omogucava i potpuno zaustavljanje preljeva u bilo kojem trenutku-nivou vode u glavnom akvariju, sto isto moze biti jako korisno.

Naravno, nema nikakvog razloga da stvar ne funkcionira bez ventila, jer je cijeli ovaj sistem vanjskog preljeva cijevima bez ikakvog ventila. Da bi bio koristan - vjerovatno bi, ali da je apsolutno neophodan, to svakako nije.

ofbox napravi svakako, jer ces s njime rijesiti 2 velike mane ovog vanjskog sistema - tocno odredjivanje visine vode u glavnom akvariju, i bucnost preljeva. Ako je samo cijev, moras je odozgor zatvarati necime (da ne uleti kakva riba), sto ti odmah smanjuje protok, i podize nivo vode, pa je maksimalna linija vode u akvariju nekih 5-10mm IZNAD nivoa cijevi, i svakim zaprljanjem te resetke na vrhu, nivo se podize. A cep promjera 32mm se drasticno brze prlja (i treba ga cesce cistiti) nego cesalj na 150x150mm ofboxu, recimo.

Sa ofboxom rjesavas i pitanje buke preljeva, kako ti cijev vise ne diktira i nema nikakvu ulogu u kolicini vode u akvariju (dok je sistem u pogonu), vec to radi overflow box, cijev moze biti kraca, odnosno vise uronjena u vodu, odnosno prakticki besumni preljev, jer nema srkanja, nema klokotanja, nema cudnih zvukova, ako je cijev 30-40mm nize od nivoa vode u ofboxu. Jasno, povecava se kolicina vode koja se slije u sump prilikom prestanka rada sistema, ali to je zanemarivo, sump ionako ne radis na knap, uvijek ostavis dosta lufta, kod mene je recimo sump izveden tako da moze primit (u slucaju nevolje) dobrih 40% vode iz gornjeg akvarija. S druge strane, pregrada u sumpu gdje je pumpa je takva da je u njoj u svakom trenutku max. kolicina vode od 6l, sto opet gornji akvarij moze priimti bez problema, i u slucaju bilo kakvog zacepljenja preljeva ili bilo cega - gornji akvarij ce se napuniti do cepa, pumpa ostaje na suhom, ako imam srece, nista joj nece biti, ako nemam, krepat ce pumpa, sto je svakako manja steta od poplave.

Cijevi mozes koristiti i kanalizacijske, mozes i "original". iako nemam pojma kakve su to original, matematika koju ja imam pred sobom vec par dana je

1x25mm bulk, 2x32mm bulk, 2x32mm ventil, cijevi fi32 i fi25 (kao original), ljepilo (tangit ili tako nekako) - 100 eur. S time da tu vjerovatno nije ukljuceno bas svako koljeno, spojnica, t komad ili vec za sto ce se ukazati potreba, pa racunam da bi potrebna cifra bila i do 150 eur. Ili 150kn za sve izvesti s vanjskim preljevom od kan. cijevi...pa ti budi pametan. 

[tomek1221]

J a sve kuzim sa tim sumpovima ali sta oni ne vuku vodu samo sa povrsine?sta je sa polovicom i dnom akvarija i prljavstinom?ako radis slatkovodni najbolje je rjesenje vanjski preljevni i miran si,bar po meni ,imo sam sump i to je sve super,samo sam uvjek imo problem sto je vuko samo sa vrha vodu,ima neka sema da se moze slozit i da vuce sa dna ali nisam to gledo nikad. 

[Damir_Sl]

ima shema, dupla pregrada s rupama, kao kod preljevnog, mislim da ce kolega Zorz to bolje objasniti kako sloziti.

[baica_s]

Damire ide jedan ventil

[Damir_Sl]

istina, ide jedan ventil. 

[baica_s]

Jurica je meni bio mentor kad sam slagao off box fala Jura. Radi savrseno
Za povrat stavljati veci bulk kroz 25 nemos nista provuc

[Filip Zebec]

Za slatkovodni se radi dupli of-box, sa rupama na prvoj pregradi pri dnu , a druga pregrada je niža.

Bulk od 25 je eventualno za povrat

Za bolje informacije pitati ŽORŽA jer je on projektant za moj akvarij

A ako netko treba ljepljenje i staklo javit se bura2

[forser]

hvala na odgovorima...
vrlo su opširni i detaljni, što mi svakako pomaže..
recite mi jel u sumpu moraju biti pregrade?
negdje sam vidio a neznam gdje da uopće nema pregrada, več su spužve postavljene okomito i same kao takve služe kao pregrade..
nekak se zove hamburgmanene filter , ma nemam pojima napisao sam bzvz, možda se netko prisjeti imena..

prateći vaše odgovore, kaj mislite da bi za sada pošto nemam 100 eura za materijal za sump bilo bolje napraviti:
overflow s kanalizacijskim cijevima (pošto imam jedan aq od 54 l) ili
napraviti još jedan diy ex filter od kanalizacijskih cijevi (ovakav sada imam)?

[Zeleni]

nemoj zaboraviti da ti za sump treba i puno filter materijala koji isto košta, pa stavi sve zajedno na računicu

[Damir_Sl]

sto se pregrada u sumpu tice, mozes i ne moras.

ja imam samo jednu, ispred povratne pumpe, koja odreduje nivo vode u sumpu, ali i osigurava da je uvijek ista kolicina vode dodje do pumpe, odnosno sluzi kao osiguranje od poplave, ako se preljev zacepi, prestane raditi ili bilo sto, pumpa ostaje na suhom prije nego sto moze prepuniti gornji akvarij.

Jos jedna bi eventualno bila korisna, kao prva pregrada u sumpu, jer bi sluzila kao taloznik ili predfilter, svo smece se skuplja tamo, sto olaksava ciscenje.

Iz svega sto je do sada napisano, ja i dalje bas ne kuzim sto ce ti sump? Naravno, drasticno si povecavas kolicinu filter materijala u sistemu, ali, povecavas si i troskove, sto za sump, preljev, sto za filter materijal, jer sump od 54 litre treba napuniti. s obzirom da nemas nikakve dodatne opreme koju treba sakriti u sump (poput svih divnih igracki koje se koriste u morskoj akvaristici), cijeli sump ti je pun filter materijala, a ako ces kvalitetan, to opet kosta.

Ako bas moras pojacati filtraciju, mislim da ti je u ovom momentu jos jedan vanjski bolji izbor, jeftinije je i brze za napraviti, a i brze ce profunkcionirati, ako natrpas sump do cepa s filter materijalom, ipak ce trebati neko vrijeme dok on pocme odradjivati svoj posao.

Dalje, dodatno razmisli o sumpu ako ides na neki biljni akvarij. Gubitak co2 je velik u takvim sistemima, odnosno aeracija vode je na maximumu htio ti to ili ne, sto ne mora uvijek biti prednost.

Mozda ti je jos bolje razmisliti o nekom tipu wet-dry filtera, ili nekoj varijanti sumpa bez overflowa (sump iznad glavnog akvarija), ako imas mogucnosti to izvesti.

[ante13]

Svi komentari su korisni, ali dajte ipak promjenite terminologiju iz kanalizacijskih u vodovodne ...ili kak druge cijevi. Kanalizacija mi je nekak drek i ono

[Damir_Sl]

je drek, slazem se, ali ovo su ipak kanalizacijske cijevi, cak tako pise i u trgovini - za kanalizacije i kan. odvode...

vodovodne cijevi su nesto drugo. ali kuzim te sto hoces reci. 

[forser]

sto se pregrada u sumpu tice, mozes i ne moras.

ja imam samo jednu, ispred povratne pumpe, koja odreduje nivo vode u sumpu, ali i osigurava da je uvijek ista kolicina vode dodje do pumpe, odnosno sluzi kao osiguranje od poplave, ako se preljev zacepi, prestane raditi ili bilo sto, pumpa ostaje na suhom prije nego sto moze prepuniti gornji akvarij.

Jos jedna bi eventualno bila korisna, kao prva pregrada u sumpu, jer bi sluzila kao taloznik ili predfilter, svo smece se skuplja tamo, sto olaksava ciscenje.

Iz svega sto je do sada napisano, ja i dalje bas ne kuzim sto ce ti sump? Naravno, drasticno si povecavas kolicinu filter materijala u sistemu, ali, povecavas si i troskove, sto za sump, preljev, sto za filter materijal, jer sump od 54 litre treba napuniti. s obzirom da nemas nikakve dodatne opreme koju treba sakriti u sump (poput svih divnih igracki koje se koriste u morskoj akvaristici), cijeli sump ti je pun filter materijala, a ako ces kvalitetan, to opet kosta.

Ako bas moras pojacati filtraciju, mislim da ti je u ovom momentu jos jedan vanjski bolji izbor, jeftinije je i brze za napraviti, a i brze ce profunkcionirati, ako natrpas sump do cepa s filter materijalom, ipak ce trebati neko vrijeme dok on pocme odradjivati svoj posao.

Dalje, dodatno razmisli o sumpu ako ides na neki biljni akvarij. Gubitak co2 je velik u takvim sistemima, odnosno aeracija vode je na maximumu htio ti to ili ne, sto ne mora uvijek biti prednost.

Mozda ti je jos bolje razmisliti o nekom tipu wet-dry filtera, ili nekoj varijanti sumpa bez overflowa (sump iznad glavnog akvarija), ako imas mogucnosti to izvesti.

hvala ti na odgovoru kao i svima ovdje..
mislim da če ipak proraditi još jedan ex filter od kanalizacijskih cijevi samo s večim obujmom, promjera fi 200..
ili bi mogao od nekakve bačve napraviti?! imaš li možda savjet u vezi toga?

[Damir_Sl]

koliko sam ja to isprobao i skuzio (dok sam se bavio tom temom), mozes od bilo cega - doslovce, dok god zadovoljava 2 uvjeta.

Da imas pristup, odnosno da mozes komotno staviti filter materijal, i da ima cep koji na ovaj ili onaj nacin brtvi.

Sad kad bih si radio filter , vjerovatno ga uopce nebih radio.  S obzirom da u ponudi imas stvarno pristupacnih modela vanjskih filtera (kineza), usteda je minimalna, realno gledano.

20 kn ovo, 10kn ono, ovakva cijev, crijevo, silikon, ljepilo.....nakupi se tu barem 200-tinjak kn, pa mislim da ti je bolje dati jos 100kn (ako mozes, naravno) i uzeti si neki gotov filter, makar i polovan.

Ako nisi limitiran mjestom iznad akvarija, zasto si ne napravis neku varijantu top filtera?

U tom slucaju, mislim da to mozes izvesti za doslovce 0kn, pod uvjetom da filter materijal vec imas (ali on ionako nije u cijeni nikakve diy varijante).

Kanta, posuda, bilo sto, zapremine par l. Pumpa, komad crijeva, i jedna rupa u posudi - to je sve sto ti treba. Princip je da pumpa koja stoji u akvariju dize vodu u posudu, voda prolazi kroz filter materijal, i kroz rupu se slobodnim padom vraca u akvarij. Obrnuti princip od sumpa, puno jednostavnije za napraviti, filtracija odlicna. Mana - gubljenje dijela co2 (kao i kod sumpa uostalom), i malo bucniji sistem nego vanjski filter.

Ali zato filtracija triput bolja od vanjskog filtera, jer prakticki nema ogranicenja koliko filter materijala mozes staviti.

[forser]

Za ovaj top filter nemam ga gdje staviti iznad akvarija..bilo bi dobro da imam ali nemam..makar se slažem stobom da bi bio dobar način filtriranja..
INAČE ČE AKVARIJ BITI CIKLIDNI..

za ex filter kaj si napisao se definitivno slažem stobom,  za sve cijevi, koljena, silikon itd platio sam 100 kn + atman pumpa 1200 l/h 120 kn + filter materijal cca 100 kn, znači ukupno cca 350kn, stim da bi sada ako bi radio filter kupio možda bi kupio od pumpu od 2000 l/h (170kn)..
ali s ovim filterom bi imao više filter materijala i veću zapremninu filtera, zar ne??

reci mi koji bi ti meni ex filter preporučio da kupim , i koji su to kineski filteri?

i još jedno pitanje:
kako bi ti riješio filtraciju na mojem budućem akvariju?
sump ili ex filteri ili nekaj treće?
btw na komorne filtere koji stoje kraj ili iza aq nebi išao jer nemam mjesta, ali ako bi i išao onda bi morao skratiti dimenziju aq na 40 umjesto planiranih 50 a za to baš i nisam...

[Damir_Sl]

nisam bas vise u tim vodama, ali koliko znam, haqos, boyu i slicni kinezi imaju tu negdje cijenu <400kn, i to novi, rabljeni su nesto jeftiniji, atman je nesto sitno skuplji.....

koje ce biti dimenzije akvarija? duzina i sirina me zanima?

[forser]

140 cm..

[Damir_Sl]

si razmisljao da kazes staklaru da ti slozi jednu posudu 140x15x15? Na lijevom i desnom kraju izbusi rupu, fi 20 cisto dovoljno. Kraj rupa zaljepis pregradu cca 15x10cm, znaci kraj ljeve rupe lijepis pregradu IzA rupe, s desne strane ljepis pregradu PRIJE rupe. i jos jednu ali kontra.

Evo ri jednostavan crtez pa ces skuziti kako to treba izgledati, i kako funkcionira.

Da se to sve nebi vidjelo, napravis poklopac, ali umanjen za dimenziju filtera. Znaci, 140xnestox15, neznam sirinu akvarija, ali koliko god da je sirok, 15cm sirine koju oduzme filter neces ni primjetiti.

Ovo sve bi te trebalo izaci dosta povoljno, tu posudu mozes i od 4mm stakla raditi.

Ako te zanima dodatno, pitaj, da ne pisem sad bezveze.

[Damir_Sl]

Ispravak, zadnje 2 pregrade trebaju biti kontra postavljene, znaci prva ide GORE, sljedeca ide DOLJE (ljepi se na dno posude).

[forser]

koliko sam shvatio to bi bio  vanjski stakleni filter s komorama u koji bi mogao i grijač sakriti.
tu bi posudu trebao onda zaljepiti za akvarij, tako da sjeda rupa na rupu jel tako?
ne razumiijem ovu pregradu kod rupa, misliš na pregradu u posudi?
neznam gdje bi ova pumpa trebala stajati, u posudi?!
ja sam inače imao takav stakleni filter ali nisam bušio rupe već je išlo cijevima preko ruba, a i pumpa je bila ta koja je vračala vodu u akvarij a ne da ju gura u posudu preko spray bara kako si tu napisao
zašto tako, zašto spray bar?
jel misliš da bi to bila filtracija za akvarij i ništa više?

[forser]

možda bi bilo bolje da ne bušim akvarij, več da samo prebacim rub s cijevima kao i na prošlom akvariju?!!

[forser]

https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=89855.0 jel misiliš na ovakav filter?

[Damir_Sl]

ne, nisi skuzio, a mozda ja nisam dobro ni napisao-pojasnio.

Dakle, ta posuda ti stoji na akvariju, nije zaljepljena za njega. Gledaj na to kao na dio poklopca. Znaci, umjesto da imas poklopac 140x50x15 (50 sirina i 15cm visina), ti poklopac imas podjeljen u 2 dijela.

Prvi, prednji dio je vecih dimenzija, ajmo reci 140x35x15, i on je klasicni poklopac, nosi rasvjetu, ima otvore za hranjenje i prckanje. Drugi dio poklopca, a stoji iza ovog prednjeg je filter - ta staklena posuda. Znaci, kad je sve na akvariju, filter se ne vidi, on je dio poklopca.

Rupe u akvariju uopce ne busis, busis rupe u toj posudi, cisto da bi cijev mogla od nekud proci, i da bi imao povrat vode u akvarij.

Pumpa ti stoji u akvariju. Znaci, pumpa je u akvariju, iz nje ide crijevo-cijev do posude. Spraybar je zato da nemas cisto punjenje posude (filtera) vodom, vec da voda u filter ulazi odozgor, cijelom duzinom filtera-filter materijala. i onda se cijedi kroz njega, dakle, svaka kap vode koja udje u filter mora proci kroz filter materijal, da bi izasla van i dosla nazad u akvarij.

Gledaj na to kao na vanjski filter, klasicni karnister. Kod njega, najcesce, voda ulazi odozgor, ali opet najcesce, ima cijev koja ju vodi do dna karnistera, i nivo vode se podize u karnisteru, prisiljavajuci vodu da prolazi kroz filter materijal. kako je to zatvoreni sistem, voda nema kraceg puta, nema gdje ici osim KROZ filter materijal. Ili imas ulaz u dnu fitlera (kao sto si radio od cijevi), isti princip.

Ovo je slican sistem, jedino sto sistem nije zatvoren, pa koristis obrnuti princip, a to je da voda odozgor dolazi do materijala, cijedi se preko njega, i izlazi van. Dodatna prednost ovoga je sto s obicnom pregradom, ili samo komadicem cijevi ubodenim u rupu ti odredjujes nivo vode u toj posudi-filteru, pa mozes imati i onaj wet-dry sistem filtracije, znaci dio filter materijala nije u vodi, ali svaka kap vode ionako prodje kroz njega, dio je stalno u vodi.

Opcija bez rupa ti nije opcija, jer je to kako sam vec rekao obrnuti sistem sumpa - pumpa iz akvarija vodu ubacuje u fitler, a ona se slobodnim padom vraca u akvarij. Sistem je 100% siguran od poplava i izljevanja, jer ako pumpa stane, u filteru ostane voda, to sto se vrati nazad u akvarij je zanemarivo (jer ju pregrada zadrzava u filteru), prakticki nivo vode je isti, ne poveca se (kao kod sumpa kad pumpa prestane raditi), pumpa kad ponovo krene, sve nastavi tocno tamo gdje je stalo.

Moje iskustvo i misljenje o ovom tipu filtera je jako pozitivno. Tesko je ista preporuciti ili savjetovati, ali meni bi to svakako bila opcija jer je filtracija na ovaj nacin odlicna, sistem je funkcionalan, ne pravi probleme, posebice u nekom ciklidnom akvariju gdje ti 15cm prostora poklopca nista ne znaci, ne oduzima ti mjesto za rasvjetu i slicno.

Naravno, grijac moze i u tu posudu, ali ti oduzima mjesto za filter materijal, bolje ga je staviti u akvarij pokraj pumpe.

Pogledaj malo, mislim da je netko na forumu radio ogromne akvarije za neke ciklide, i odlucio se bas za ovakav sistem filtracije. ja sam ga imao na 200 litara, i nisam imao niti jedne zamjerke.