Pomoć u vezi cijanobakterije

[kova.aq.]

Trenutna situacija
mislim da sam ubio cijanobakteriju u malom akvariju i sad
veliki koji je zaražen skroz
u njemu su mi puževi
heleni
bojim ih se prebaciti sad u mali akvarij
jer sigurno na kućici
imaju cijanobakterije
ali danas sam stavio malo eritromicina radi prevencije mislite da ih prebacim odmah sad dok još ima eritromicina u vodi  ?
jer veliki moram skroz raskopat nemam mu pomoći i ne mislim toliko eritromicina trošit jer ga imam malo .

I još jedna stvar pojavila mi se u emerznom uzgoju i ne znam kako da je tamo suzbijem najviše se primila na zemlju . Mislim si da probam da sve počupam i uronim u hipermangan i onda vratim u novu zemlju
 

[thorus]

Vidim da ti nitko nije odgovorio, pa ću ja probati.
Moj stav (kao kemičara) je da pretjerana upotreba "kemije" nije preporučljiva.
Ljudi zbilja pretjeruju.
Šogor je imao problema sa cijanobakterijom i isto ju je "rješavao" sa eritromicinom da bi se nakon mjesec dana opet pojavio isti problem.
Treba riješit uzrok, a ne posljedicu.
Koliko sam shvatio, ti imaš sličan problem kao i ja.
Ja sam stavio zemlju ispod podloge (NPT metoda) pa se zbog velike količine nutritijenata javlja cijanobakterija u podlozi na mjestima uz staklo.
To sam riješio zamračivanjem tog dijela stakla te "prorahljivanjem" podloge uz staklo.
Naprosto sam nalijepio odrezanu traku crne folije do visine podloge.
Ako ne moraš ići s kemijom, nemoj!
Posadi puno više bilja sa jakim korijenom (crypte), stavi rogolist/pistiju/lemnu minor koji su odlični potrošači viška nitrata iz vodenog stupca!
To bi polagano trebalo riješit problem.

[Smarky]

Cijano je posljedica nestabilnosti akvarija. Ti ju mozes ubiti eritromicinom, ali ako ne rijesis razlog zasto se pojavila, ona ce se uredno vratiti. Vratio ti puzeve ili ne.
Svaki puta kada gurnes ruku u akvarij, s tvoje ruke prelaze bakterije u akvarij. Isto tako i padnu iz zraka/prasine i slicno. To ne mozes sprijeciti.
Nakon eritromicina, vrlo vjerojatno si pobio sve bakterije na koje djeluje (i dobre bakterije), pa treba neko vrijeme da se ponovno regeneriraju (i lose bakterije), i onda ako su uvjeti povoljni, ponovno bukne.

Znaci, rijesi razlog zasto imas cijano, a ne da rijesavas cijano... Cijano se uredno sam povuce ako mu nestane hrane.

Naravno, osim ako imas da ti cijano je toliko zarasao da ti unistava sve u akvariju...

ko recimo Ovdje

[Therion]

Cijano je posljedica nestabilnosti akvarija.

To vrijedi za sve akvarije ili samo biljne? I pod šta točno misliš nestabilnost?

[manilu]

za sve, misli se na na nestabilnosti elemenata u vodi (N-P-K) obično je to previše P a premalo N

[Smarky]

za sve, misli se na na nestabilnosti elemenata u vodi (N-P-K) obično je to previše P a premalo N

Jes, visak fosfata generalno rezultira cijano bakterijom.
Ja sam naj vece probleme s cijanom imao u morskom. pre malo izmjena vode, a previse otpada.... i na kraju, RO koji je bio godinu dana star, te je propustao fosfate (naj vecim djelom je bio RO kriv. Zamjenim vodu, i krene cijano, ne mjenjam vodu iza toga tri tjedna, opada, onda zamjenim sve crveno...)

U glavnom, nadji uzrok fosfata i eliminiraj ga.
U morskoj si mogao koristiti fosfat remover, neke kamencice koje stavis uz drveni ugljen. Neznam da li to fercera i u slatkoj...

[manilu]

ja sam filao akvarij sa gnojivima bez veze "od oka" mojeg , pojavila se cijano vukao sa je neka 2-3 tjedna i počeo gubiti akvarij, popiz... sam, sve van nova zemlja ispod pijeska, prokuhano sve što se dalo prokuhati, 2 tjedna ok, nakon toga u roku 2 dva dana prekrila pola dna akvarija, zamračio sam akvarija na 4 dana, tek sam tu napravio pizd..., proširila se po cjelom akvariju, uzeo eritromicin, tjedan dana lječio i sada nakon mjesec dana je ok, niti jedne alge osim nešto crne čupave što je stiglo sa nekim biljkama, to sam ostavio da sijamac ima što čupkati, sve raste toliko da  HM dođe od 2 cm do vrha akvarija u 2 tjedna ALI doziram N u duploj dozi drugo ništa ne dodajem i prestao sam vodu pripremati sa FFM-om, pustim da odstoji 24 sata i to je to

[kova.aq.]

Cijano je posljedica nestabilnosti akvarija. Ti ju mozes ubiti eritromicinom, ali ako ne rijesis razlog zasto se pojavila, ona ce se uredno vratiti.

Naravno, osim ako imas da ti cijano je toliko zarasao da ti unistava sve u akvariju...

ko recimo Ovdje

 Ne znam kako se to dogodilo  u mojih 7 godina akvaristike, ali ovo je prvi put da sam doživio takvu katastrovu i da je nisam mogao sprječiti . Veliki akvarij ću poslje sređivati . Mali sam sad doveo u ravnotežu ,ubacio bactery start ,promjenio 30 % vode  i sad je u redu .

 Ovo je slika mog  velikog akvarija, a trenutnu neću ni slikat jer je još gore zapustio sam ga skorz od kad me to napalo borio sam se borio i uspio je dovest u red na kratko i opet bukne. Smatram da bez eritromicina ne mogu ništa . Prvo je treba ubiti cijelu kao u malom akvariju i onda dodati korisne bakterije i stvoriti ravnotežu itd. jer ako se ne ubije do kraja stvarat će se opet . Bar u mom slučaju .

[Bojko]

Ne treba kukati, ne traba očajavati i bez kemije to se da srediti.
1. fino očistiš akvarij i promeniš 50% vode
2. nakon toga čitav akvarij pokriješ čebadom ili papirom, dakle da ti svetlo nipošto ne dolazi do akvarija
3.ostaviš tako 3-4 dana - ribama neče biti ništa
4.nakon 3-4 dana promeniš opet 50 % vode
5 i tako radiš svake sedmice

I nema problema

[Therion]

za sve, misli se na na nestabilnosti elemenata u vodi (N-P-K) obično je to previše P a premalo N

Jes, visak fosfata generalno rezultira cijano bakterijom.
Ja sam naj vece probleme s cijanom imao u morskom. pre malo izmjena vode, a previse otpada.... i na kraju, RO koji je bio godinu dana star, te je propustao fosfate (naj vecim djelom je bio RO kriv. Zamjenim vodu, i krene cijano, ne mjenjam vodu iza toga tri tjedna, opada, onda zamjenim sve crveno...)

U glavnom, nadji uzrok fosfata i eliminiraj ga.
U morskoj si mogao koristiti fosfat remover, neke kamencice koje stavis uz drveni ugljen. Neznam da li to fercera i u slatkoj...

Pitam zato što se meni pojavljuje u ciklidnom di nemam biljke, gnojenje, co2... filtracija je odlična sa hrpom filter materijala. Vodu mijenjam 40-50% tjedno, svijetlo nije jako.

Počela se pojavljivat na nekom kamenju, puževim kućicama i mjestimično na pijesku. Par puta sam intezivno usisavao sa pijeska, a sa kamenja koliko sam mogao bez da ga vadim. Sad se po pijesku više ne javlja, samo na pojedinim kućicama i uporno na jednom kamenu koji se nalazi par cm ispod streamice. Sad već par tjedana ne diram taj kamen da vidim dokle će ić ali koliko vidim ne miče se sa tok kamena, a i ne izgleda mi ružno.

A koliko je štetna za živi svijet u akvariju nemam pojma...

[thorus]

Hm.
Cijanobakterije su najstarija grupa fotoautotrofnih organizama.
Normalno se javljaju svugdje gdje imaju dobre uvjete (čak i na polarnom krugu rastu). Sveprisutne su i nisu opasne.
Opasne su samo kada počnu nekontrolirano rasti i razvijati se (npr. cvjetanje mora) pri čemu smanjuju količine otopljenog kisika, ali i otpuštaju različite toksine (tzv. cijanotoksine).
Javljaju se tamo gdje imaju jako puno supstrata potreban za njihov rast - prije svega organskih tvari, onda puno svjetla, tek onda anorganskih soli - uglavnom nitrata, te mikroelemenata potrebnih za razvoj.
Naročito je interesantno da im odgovaraju anaerobni uvjeti (meni rastu u podlozi pri dnu stakla).
Sudjeluju u dušikovom ciklusu te su poznate su kao fiksatori dušika iz zraka.
Uvijek ih ima u akvarijima, dakle nije ih moguće iskorijeniti.
Također ribe koje se hrane algama ih ne jedu!
Kako je akvarij zatvoren sustav, organske tvari jedino možemo unijeti sa hranom za ribe - višak hrane dakle uzrokuje višak organskih tvari u vodi.
Također nedovoljne promjene vode uzrokuju akumulaciju nitrata (i fosfata) koje im također pogoduju.
Te previše svjetla koje im pogoduje s obzirom da su fotosintetski organizmi.
I još bih dodao ne čišćenje ili nedovoljno čišćenje dna (tzv. usisavanje) također uzrokuje organske nakupine koje stvaraju i anaerobne džepove koje opet pogoduju rastu cijanobakterije.
Tek kad sve navedeno ispunite onda možete razmišljati o eritromicinu, ali uvjeravam vas da vam neće trebati 

[thorus]

Pitam zato što se meni pojavljuje u ciklidnom di nemam biljke, gnojenje, co2... filtracija je odlična sa hrpom filter materijala. Vodu mijenjam 40-50% tjedno, svijetlo nije jako.

Sam si odgovorio na pitanje, kako nemaš biljke (koje prirodno troše nitrate), a imaš odličnu filtraciju dakle amonijeve spojeve korisne bakterije (Nitrobakterije) prevode u nitrate, imaš akumulaciju nitrata.
Događa ti se ovo (u prilogu).
Kako je akvarij zatvoren sustav vrijedi:
ulaz - izlaz +/- generacija = akumulacija
Nemaš ulaz nitrata, izlaz nitrata s izmjenama vode, i generaciju (iz filtera - nitrobakterije stvaraju iz ribljeg otpada).
Kako je "izlaz" manji od generacije, to uzrokuje akumulaciju.
Moraš imati nešto što ti troši nitrate!

[thorus]

Ne znam kako se to dogodilo  u mojih 7 godina akvaristike, ali ovo je prvi put da sam doživio takvu katastrovu i da je nisam mogao sprječiti . Veliki akvarij ću poslje sređivati . Mali sam sad doveo u ravnotežu ,ubacio bactery start ,promjenio 30 % vode  i sad je u redu .

 Ovo je slika mog  velikog akvarija, a trenutnu neću ni slikat jer je još gore zapustio sam ga skorz od kad me to napalo borio sam se borio i uspio je dovest u red na kratko i opet bukne. Smatram da bez eritromicina ne mogu ništa . Prvo je treba ubiti cijelu kao u malom akvariju i onda dodati korisne bakterije i stvoriti ravnotežu itd. jer ako se ne ubije do kraja stvarat će se opet . Bar u mom slučaju .

Ovo je užasno.
To je primjer kad se cijano otme kontroli.
Ovo vapi za generalkom, nema tu pomoći eritromicina.
Isprazniti iskuhati i sve nanovo postaviti uz dosta biljaka (preporučam rogolist, leću, pistiju)!

[Therion]

Sam si odgovorio na pitanje, kako nemaš biljke (koje prirodno troše nitrate), a imaš odličnu filtraciju dakle amonijeve spojeve korisne bakterije (Nitrobakterije) prevode u nitrate, imaš akumulaciju nitrata.

Hvala puno na ovako detaljnom odgovoru! 
U principu ispada "problem" odlična filtracija i tu nema neke posebne pomoći? Nitrate mi nema što trošiti jer biljki nema, a i nemam namjeru stavljati tako da se oslanjam na tjedne promjene vode i to je to.

Na onom jednom kamenu je ima i neću ju dirati (ako ne počne divljati) jer se vrati, par dana nakon što ju očistim.