mala (velika) pomoć

[Lemmy]

Eo, novi sam na foumu pa bih vas prvo želio sve pozdraviti. 
   Kupio sam akvarij od 54 litre(sve u kompletu sa pumpicom, grijačom, filterom), dakle za nekih 4-5 ribica, e sad me zanima par stvarih za koje mi svatko daje drukčijii odgovor,
Prvo me zanima koji bi bio najbolji odabir riba za mene kao početnika, npr. u shopu su mi preporučili bettu, molly, zebrice, gupi... Mogu li ja uz ove sve ribice držat i bettu i hoće li joj bit pretjesno u akvariju od 54l jer ne želim da mi napade druge ribice. Kakva vi iskustva imate s njom?
   Za plastične biljke nisam želio ni čuti pa sam si uzeo 3 žive biljke na preporuku prodavača. E sad vidim da ima više vrsta biljaka i da isu sve iste. Gledao sam račun i samo piše mix bilja tako da ne znam koje su to biljke. Za sad mi stoje u amperu i čekaju da ih zasadim jer ne želim u nečem pogriješiti i sve radim postepeno. Nadam se da neće uvenuti u amperu vode jer su mi rekli da ih slobodno mogu držati u njemu. Raspitivao sam se sa sadnju bilja i pitao trebam li stavljati zemlju kao podlogu za sadnju i dobivam različite odgovore. U shopu su mi rekli da ne trebam stavljati nikakvu zemlju ako ću si uzeti tekuće gnojivio. Kupio sam bočicu od 100 ml za 50 kn, Easy Life ( PrroFito). Jeli to točno? Mogu li svoje biljke samo staviti u pijesak i stavljati tekuće gnojivo? Kolka mi treba biti podloga pijeska u akvariju kod sadnje? Imam 5 kg, ali mislim da ću morati još uzet tolko.  Dali biljke ostavljam u košaricama koje sam dobio kada sam ih kupio? Jel sam čitao na netu da se tako čuva korijen.
  Onda sam kupio bočicu Easy-Life Filter Medium za vodu, da je očisti od klora, amonijaka i metala jer je to glavni sastojak bez kojeg se voda ne može stavljat u akvarij, reko dobro uzimam. trebam li još kaj uz to? Kolko često moram mijenjat vodu i po kolko litara da je mijenjam. Planiram prvo držat akvarij mjesec dana bez ribica pa ćemo onda lagano ubacivati. Kad je donesem iz shopa mogu li je odma ubaciti u akvarij i moram li kupit samo jednu pa nakon par tjedana drugu i tako sve dok ne saberem kolko ih planiram imati.

  Eto, znam da ste više izluđeni na ovakva amaterska pitanja, al mislim da ću ovdje pronać najbolje odgovore i da ćete mi pomoć. Hvala! 

[kinggo]

Betu nemoj stavljati unutra, beta se drzi sama u manjem akvariju. Ostalo mozes, no ja bih ti radije preporucio nekakve tetre nego zivorotke. I mozes ih imati vise od 4-5.
Podlogu mozes i ne moras staviti, no ja bi stavio jer ce koristiti biljkama. 5kg pijeska ti nece biti dovoljno za pokriti podlogu i dno akvarija. Racunaj na barem 10 ili vise.
Biljke ce ti trebati vise nego te 3, pogledaj tu po oglasniku, svasta se nadje za malo novaca. Profito zaboravi zasad, odnosno nemoj ga dozirati kako pise na bocici jer ces napraviti vise stete nego koristi. Gnojenje ti uvelike ovisi o rasvjeti i vrsti biljaka koje imas unutra. A nisi napisao kakvu lampu imas.

a da ne tipkam previse, prije nego sto krenes ulozi par dana u citanje sa razumijevanjem http://www.akvarij.net/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=498 brzo ce ti se to vratiti natrag. Pravilan pocetak ce ti ustedjeti kasnije puno vremena, zivaca i novaca.

[Damir_Sl]

Sto se podloge tice, odgovor moze biti i "ne treba" ali moze biti i "naravno da treba", sve ovisi o kojem bilju pricamo. S obzirom da ni ti nemas pojma sto si kupio, onda je svakako ovaj drugi odgovor.Bilje sadis u podlogu, vezes za nesto ili slicno, ovisi o tome o kojoj tocno biljci se radi. Ali u principu, ako ima korijen - sadis je, i tada ti treba podloga ispod pijeska. Ako ima rizom - "drvenasti" dio iz kojeg idu listovi - vezes za nesto. Ako nema ni jedno ni drugo, samo stabljika s listovima - svejedno je, mozes je vezati,mozes je saditi, mozes je ostaviti da pluta.

Tekuce gnojivo je kategorija koja ti uopce ne treba po mom misljenju. Em u ovoj fazi imas premalo biljaka, em vjerovatno imas totalno nezahtjevno bilje, em ti rasvjeta nije dovoljna za nista ozbiljnije....skuzio si, trpanjem gnojiva kojeg nece imati sto iskoristiti ces samo napraviti  . Tri biljke je definitivno malo, pregledaj male oglase, i odluci sto zelis - staviti naglasak na biljke, ili su biljke tek sporedni ukras u akvariju. Ako stavljas naglasak na bilje, trebat ce ti puno istoga. Vise vrsta, vise primjeraka iste vrste....i opet si jako ogranicen i prostorom i rasvjetom na tom akvariju.

nadam se da nisi uzeo sitni pijesak, vec one ipak malo krupnije varijante ili jos bolje kamencice. ako je skroz sitni pijesak, on ti nije bas idealan za bilje. Debljina sloja ovisi, ali racunaj si barem 3 cm podloge, i jos barem 3-5cm "pijeska" preko toga, ako mislis saditi bilje. Ponavljam, bilje se sadi, dakle van iz kosarice, temeljito pranje, razdvajanje, skidanje vate, pranje, odstranjivanje uvenulih i ostecenih listova, skracivanje korijena i sadnja. Gnojivo sacuvaj, mozda ce trebati jednom, ali ponavljam, u pocetku tesko da ce ti trebati..... U kosarici mozes eventualno ostaviti biljke poput kuge, rogolista, dakle nesto sto nema korijenja, a "razmnozava" se jednostavnim sjeckanjem na dijelove i "sadnjom" istih, koji onda nastavjlaju rasti svaki za sebe. O vizualnom dojmu akvarija u kojem je bilje u kosaricama sam prosudi....  

Sad malo o akvariju. Ako pricamo o eheim kompletu, prvo baci onaj filter i nabavi drugi. Mozda on i je dobar (meni nije), ali je prevelik i previse mjesta zauzima. Grijac je ok, za rasvjetu smo vec utvrdili da je slaba ako je 15w.

Voda moze u akvarij bez skupe kemije, sve sto ti treba je kanta, nalijes vodom i ostavis da stoji koji dan, minimum 24 sata, i sipaj u akvarij. Jasno, prije toga se pobrini da je odgovarajuce temperature.....

Dakle, neki redosljed bi bio...

1. Operi akvari, unutarnja strana ocat i voda, eventualno malo soli u ocat, vanjska strana sa sredstvom za ciscenje stakala, samo pazi da isto ne dospije unutra. Umjesto toga, obicni CAJ, bilo kakav, skuhan, ohladjen, naravno ne seceren, odlicno pere stakla i akvarije, a uopce se ne moras sekirati ako malo i pobjegne unutra. Ja preferiram ili vocni ili od sipka. Odlicno cisti, totalno je neskodljiv, i da, ponavljam odlicno cisti staklo.
2. Stavi zemlju u carapu, ili jednostavno rasprosti sloj debljine cca 2-3cm, nemoj ici skroz do stakla, ostavi barem po 1cm ruba sa prednje i 2 bocne strane. Na zadnoj idi do ruba ako hoces. Prekrij sa barem duplo debljim slojem kamencica, koje si naravno prije toga dobro isprao i oprao.
3. Ubaci kakvu dekoraciju, panj kamen, dvorac, sto vec zelis. Ako su panjevi u pitanju kuhanje i namakanje obavezno. Kamenje - kuhanje preporucljivo. Jasno, sve dobro operes.
4. Nalijes vodu do pola akvarija, cca. Sadis biljke. napunis vodu do vrha.
5. Upalis grijac i filter, svjetlo palis ujutro, gasis navecer, ovisno o vrsti bilja, drzis ga upaljenim 6,8,10,12 sati, sve ovisi, za pocetak ne pretjeruj sa svjetlom
6. Ubacis tu kemiju za vodu, i cekas....svaki dan palis svjetlo, gasis ga, dosadjujes se, tu i tamo ubacis malo hrane za ribe. i cekas.
7. Sad, o ovome se da raspravljati, netko ceka ovoliko, netko onoliko, po mome, dovoljno je koji dan, nakon toga mozes ubaciti nesto od otpornijih riba - uglavnom kojekakve "cistace".
8. kad prezivis cca 15 dana, nsita u medjuvremenu od riba koje si ubacio prije nije krepalo, nastavi dalje. Ribe uzimas u "serijama". Dakle, ne ubacis jednu, pa cekas tjedan dana, ubacis 4-5-6, ajde bubnut cu, prvo ubacis nakon tjedan dana 2 ancistrusa. Ostavis 2-3 dana, ubacis 6 corydorasa. sacekas opet 2-3-4 dana, ubacis 30 bilokojariba, opet nakon par dana, 120 komada opetnekariba..... skuzio si. Trik je postepeno "opterecivati" akvarij sa zivotom, dakle ne ubaciti sve odjednom, ali ne ni to rastezati mjesecima da bi dosao do brojke od 20 riba.

Ove brojeve i vrste riba shvati uvjetno, u taj akvarij idu manje ribe, manji broj. Sto ces tocno drzati, sam odluci. Zivorotke mozda jesu krasne, mozda su taman za taj akvarij, ali kad se pocme kotiti, neces znati kuda ces s malima. A realno taj akvarij ne moze podnjeti bas toliki broj riba. beta je krasna, ali njoj je taj akvarij prevelik, dakle morat ces ga posteno natrpati velikim (visokim) panjem, sto vise biljaka, deblji sloj podloge, da ga gledano u litrama "smanjis" na prihvatljivu velicinu. Uz nju mozes dodati kojeg corydorasa, ancistrusa,i to je to, svaka druga kombinacija, neznam koliko je pozeljna....

[Brljator]

   dobar post

[Lemmy]

Znači najbolje bi bilo da Betta otpadne. Koje mi preporučate? možda neke manje da ih mogu imat više ili...
Otpada onda i gnojivo. Ja sam za tri biljke dao 90 kuna. Dosta su skupe, a naravno da bi ih želio što više u akv.
Uzeo sam kamenčiće, ajmo reć 5mm debljine. Mogu sad preko toga stavit i deblje ako ovi ne pašu, svejedno moram uzet još 5 kg barem
A da, baš taj akvarij imam. Kaj mi je sad najbolje radit? Dali mogu preživjet u tim uvjetima? Sigurno će sa biljem biti problema zbog slabe svijetlosti.
Akvarij sam oprao samo sa vrućom vodom, isto tako i pijesak.
Bi mi najbolje bilo da kupim zemlju za saditi cvijeće pa da stavim nju? 
Za kamenje sam čitao da bi najbolje bilo da uzmeme iz rijeke, to mi bar neće biti problem.
Koje mi čistače preporučavaš? Kolko bi trebalo za moj akv?


hvala vam, puno ste mi pomogli. neke stvari su malo jasnije. 

[Damir_Sl]

Pa ono, tvoj izbor za betu. Ja bih se uvijek radije odlucio za 1 betu, glavnu zvijezdu akvarija, i recimo 4 neimenovana corydorasa i jednog malog ancistrusa, u sporednim ulogama, da ciste smece i odrzavaju red u akvariju, nego isao na ista drugo, ali to je sad vec stvar ukusa. Zbog istog mog uvrnutog ukusa mislim da tesko da ce ikoja riba u tako malo vode doci do izrazaja kao beta, ako pricamo o ljepoti. Jos ako si das malo truda i ne zalis koju kn vise, pa nabavis kakvog DT,HM i slicnog betana, jasno, ovisi sto ti se tocno svidja.

da, biljke u shopovima su skupe. pogledaj male oglase. kamencici su ok, nabavi svakako jos 5kg, ako i bude viska, nikad neznas gdje ce zatrebati.

Jasno da mogu prezivjeti,, ionako neces ici na zahtjevno bilje, a ovo "ostalo" ce rasti ok i pod tih 15w, nemas problema nikakvog. Uostalom, ta lampa se lako zamjeni za jacu, iako nije bas jeftino. Kamenje mozes i na ulici pokupiti, samo ga dobro operi i prokuhaj. I da, provjeri da nije vapnenacko, prospi malo octa po njemu, ako pjeni i susti, nemoj ga stavljati, pametnije je. Trazi glatko kamenje i neces imati problema.

Cistaci, to sam vec predlozio - 4 corydoras, ancistrus. Nisam fan puzeva, mozda bi oni bili prikladniji, ali....

Od drugih malih riba, iskreno, nema nista sto se meni svidja.....

Zemlju za cvijece mozes, samo pripazi s njom, cesce izmjene vode su preporucljive, dok zemlja ne ispusti ono-sto-vec-ispusta iz sebe (jer pretpostavljam da je neces imati zivaca namakati mjesec-dva), pa pripazi da ti ribe mogu podnijeti ceste izmjene vode. Beta recimo moze.   

[kinggo]

5mm ti je OK, mozda cak i malo preveliko ali ajde. Ja isto koristim takvu granulaciju jako dugo pa nemam nekih problema.
Zemlja za cvijece moze, ali nju ne mozes staviti samo tako kao gotovu podlogu. Zahtjeva pripremu sto znaci da ces citav pocetak odgoditi za jos neko vrijeme.
Bilje mozes staviti bilo koje, no zahtjevno ti nece uspjeti. Nece vjerojatno niti neko nezahtjevno. Meni recimo valisneria nikad nije bas nesto uspjevala. Ali anubiasi, kriptokorine, rogolist, vodena kuga, limun, microsorum, angustofilia........ To bi trebalo ici sa 15W i bez gnojenja.

Od riba, coridorasa 5-6 i recimo lemon tetra, rasbora......ne znam kaj se uopce da nabaviti kod nas, ja od malih imam samo neonke. Mozes i njih, ali tek nakon sto akvarij bude u funkciji 2 mjeseca. Ancistrusa ce ti sigurno netko preporuciti, no ja ih ne volim jer rade nered preveliki.
Obzirom da imas onaj   unutarnji filter, nemoj pretjerivati sa ribama. Pogotovo ne prije nego ga ubiljis dobro.

[Lemmy]

Koje bi još ribice pasale uz Bettu i kolko bi ih mogao staviti zaejdno sa Bettom? Nije problem dati koju kunu više kad sam se već odlučio za to treba nek se radi kako treba. 
Koja bi još zemlja dobra pasala? Dakle, nju stavljam skroz ispod i onda po njoj pijesak.

[phasid man]

ribe i batta bas i nisu dobar izbor ako zelis bettu onda ju trebas stavit u aq  od 5-15 l jer betta ima ime sijamski BORAC pa ti i samo ime govori kakva je riba a sad ja nisam neki strucnjak nego isto sam pocetnik...tj. betta ti je samotnjak i nevoli drustvo nego njegov mir!

[Damir_Sl]

Ako ti nije zao koje pare vise, uzmi "gotovu" podlogu, tebi je efektivno jedna kanta od 5kg sasvim dosta, to ti je nekih 70-tak kn.

Sto se zemlje za cvijece tice, ako je ne mislis namakati, vec stavljati frisku, to je ok, ali ocekuj i gadne probleme. Mozda u kombinaciji sa tako slabim svjetlom i ne bude, ali zemlja koja nije namakana je "preteska" i previse toga ispusta u vodu, ako nema hrpa biljaka, ne mogu to pokupiti, dakle slijede te alge i problemi. Druga fora je prokuhavanje te iste zemlje, par min kad voda prokljuca i to je to. Netko je za ovu varijantu, netko protiv. mozes mijesati svjezu sa prokuhanom. Ja sam isprobao sve tri kombinacije (namakana, friska i kombinacija friske i prokuhane) i kad se sve zbroji i oduzme, billje raste jednako, koliko je to uopce moguce procjeniti. Ali najmanji problebi su upravo sa namakanom zemljom. Friska zemlja opterecuje vodu, cesto je moras mjenjati, u nekoj vecoj kolicini, a to nije nesto sto podnosi veliki broj riba.

Od svih varijanti, meni je najdraza zemlja u carapi. Bilju ne smeta, a uvelike olaksava posao kod presadjivanja, pomicanja, ravnanja, ako zemlja nije u necemu sto ce je drzati, svako kopanje po tom gornjem sloju ce oslobadjati zemlju koja ce onda prljati vodu, komadici ce se dizati na povrsinu, posebice kod zemlje koja nije dobro i dugo namakana.

S obzirom da imas original poklopac, idealno rjesenje bi ti bilo nabaviti neki unutarnji filter. Tocno koji, dalo bi se raspravljati, mislim da ce svaki u toliko vode raditi svoj posao, samo gledaj da nema prejak protok, i da ima sto je moguce vise spuzve, a da opet nije nekih ekstremnih dimenzija jer ce ti zauzimati previse dragocjenog mjesta. Ili ako bas zelis, neki manji vanjski, iako si tu vec, po mom misljenju u minusu, previse novaca, za te pare si mogao uzeti veci akvarij....

Na temu beta i druge ribe je pisano vec milion puta, uglavnom svako ima neku svoju viziju i teoriju kako se ta riba drzi, sve u biti zavisi kakva je tvoja vizija tog akvarija kojeg slazes. Po nekakvom mom misljenju, ovaj akvarij bi ti bio skoro pa idealan za betu. Nazivno gledano, prevelik. Kad bolje razmislis - taman. 2-3cm jedne podloge, 3-4-5cm druge podloge, i znas koliko ti ostaje od nazivne 54 litre? 39-40 litara. Stavi neki veci panj, prostora imas, slozi koji manji kamen ili sto vec mislis staviti, filter, grijac i ode jos 10 litara. Gusto zasadi, nazad i coskovi nekakve visoke biljke, kuga, rogolist, naprijed nesto sitnije, sredina nesto izmedju....uglavnom, skuzio si....

Nije toliko trik u velicini akvarija, koliko je trik da je beta slab plivac, ne voli strujanje vode, ali sto je najbitnije, put od dna do povrsine ne smije biti predug, dakle, visina ti je ono presudno. A tu visinu kod ovakvog akvarija gdje efektivno kad je prazan imas 27-28cm visine smanjujes debljom podlogom, dekoracijom, biljkama. Opcepoznato je da je beta slab plivac, odnosno da nije nekakva turbo razigrana riba koja stalno leti negdje. Ali, nije bas ni mrtva. I ono sto sam ja vidio i zakljucio, dozvoljavam da je sasvim pogresno, ogromna razlika je u ponasanju ribe koju drzis u nekakvoj teglici i ribe koja ipak ima odredjeni prostor za sebe.

Ovo "borac", nisam siguran koliko je vrijedno komentiranja. Bete jesu TERITORIJALNE ribe. Bete nisu AGRESIVNE ribe. Agresija im proizlazi iz teritorijalnosti, i usmjerena je na pripadnike iste vrste, muzjake. Dakle, njena agresivnost ce doci do izrazaja u slucaju upada drugog muzjaka na njen teritorij, u slucaju da beta misli da se radi o drugom muzjaku koji upada na njen teritorij. zato se s betom ne drze ribe koje izgledom i oblikom podsjecaju na nju, ribe zarkih boja, dugih repova, peraja i slicno.S druge strane, prema ribama koje su u odnosu na betu bezlicne, neutralnih boja, totalno razlicitog oblika beta nece pokazivati preveliki interes ukoliko svaka ima dovoljno prostora za sebe. Tocno je da beta najvise cijeni svoj mir, ali se stalno protura neka legenda o tome kako je to ultimativni predator koji ubija sve sto vidi u akvariju, a to jednostavno nije tocno.  Beta nema ime sijamski borac, taj naziv je dobio zbog drugih stvari......

da skratim, ako ces drzati betu s nekim drugim ribama, ono gore su ti glavne smjernice u izboru, riba koja sto manje lici na betu, bez nekakvih zarkih boja, i riba koja teritorijalno gledano zauzima dno akvarija, jer beta rijetko ide skroz do samog dna, posebice ako je ono nize od zeljenog. Beta ce se drzati vrha akvarija, sredine, listova visokih biljaka i slicno. I nista, ama bas nista joj nece znaciti dali akvarij ima 5, 20 ili 50 litara ukoliko ona pronadje svoj mir, ima kvalitet vode, dovoljno hrane i biljaka.

Jedino sto stvarno moras imati na umu je filtracija. Ako se odlucis za betu, treba ti unutrasnji filter sa sto slabijim protokom. hang-on bi bio bolji izbor, ali onda zrtvujes poklopac.

[Lemmy]

Kako ide ta fora sa zemljom u čarapi, to mi se još čini kao najbolje riješenje.
Da, znam. Malo sam se zaletio, al eto. Šta je tu je, moram izvuć najbolje kaj mogu. 
Filter je aqua super mini 360, biće valjda dobar za moje potrebe, a i za bettu. 
A kaj se bette tiče kolko vidim treba se samo malo potrudit i neće bit nikakavih problema.