Cikliranje akvarija s Ro uređajem??

[gtrifun]

Molim iskusne akvariste za pomoć
Zanima me koliko se treba akvarij ciklirati ako je spojem na RO uređaj,kapacitet aq je nekih 100l,
da li se treba mijesat sa pola pola (voda iz RO i pipe) ili to ne preporucujete...
I ako moze u kratko sto tocno radi RO uređaj dok prima vodu spojen na pipu,
uklanja li samo (teške metale,klor,kamenac,viruse,baktrije,gljivice itd.) i da li treba nakon toga vodu tretirati sa preparatima
kao aqua safe,aquatan ili je dobro samo ubacit dobre bakterije???

[gstaraz]

RO skida sve iz vode (Osim ja mislim Klora) ... nisam testirao klor, ali na više sam mjesta pročitao da ga ne uklanja (Ovisi o vrsti klora)
Mješaš tu vodu sa pipovačom; naj češče 60:40 (H2O : RO)
Cikliraš minimum 3 tjedna
Koristi neki deklorinator (ali provjeri to sa klorom, možda skida čak i klor ... nisam siguran)
Aquatan je dobar.
Bakterije ne trebaš koristiti, stvorit će se same.

[ibanezfrelon]

meni na JBL-u piše da uklanja klor

[Marko_Sp]

svaki RO uređaj na početku ima grubi i fini filter koji čisti od čestica hrđe, pijeska smeća itd, zatim ide kroz aktivni ugljen koji ukljanja klor što je vrlo važno jer klor uništava membranu osmoze (treba paziti da se ne zasiti i mijenjati ga na vrijeme) i onda prolazi kroz membranu kroz koju prolaze samo sitne molekule vode dok veće molekule npr kalcijevog karbonata odlaze na otpadnu stranu. eventulano postoji još i 4 filter tj. ionski izmjenjivač koji još dodatno uzima sve molekule koje su prošle kroz membranu.
svakako miješaj pola ili jednu trečinu vodovodne vode - ovisno o željenoj tvrdoći, jer u suprotnom trebao bi dodavati kalcijeve i magnezijeve soli (Seachem Equilibrum npr.)

[gstaraz]

Vljda na istrošenim onda ne skida klor (kad se koristi par godina)
Nisam testirao da potvrdim...

[blue]

klor/kloramin ne smije nikada probiti u RO membranu, ako probije onda je ro uredaj za baciti u smece, klor unisti ro membranu,, zbog toga je vrlo bitno koristiti kvalitetni ugljen filter i redovito ga mijenjati, u prosijeku ugljen prefilter se mijenja svakih 6-8 mijeseci

[gstaraz]

klor/kloramin ne smije nikada probiti u RO membranu, ako probije onda je ro uredaj za baciti u smece, klor unisti ro membranu,, zbog toga je vrlo bitno koristiti kvalitetni ugljen filter i redovito ga mijenjati, u prosijeku ugljen prefilter se mijenja svakih 6-8 mijeseci

Neznam od kuda ti ta informacija...
Ja svog koristim več oko 4 godine i TDS na izlazu je 9 ppm što znači da nije za baciti (govorimo o upotrebi u akvarijima) ... karbonate skida skroz isto kao i kalcij, nitrate, fosfate i bakar, što redovito mjerim.
Ne govorim da nakon toliko vremena daje potpuno čistu vodu, ali za akvarije, pogotovo one slatkovodne je i više nego dobar 
Zaključak:
Ne trošite uzalud novce na nove membrane, radije kupite nešto drugo; dok su vam kalcij i karbonati na izlazu u prihvatljivoj koncentraciji Nema smisla bacat pare. (radije kupite testere za te novce)
...ionako RO vodu naknadno mješamo sa pipovačom.

[Marko_Sp]

pa to je općepoznata stvar. membrana tolerira samo do 0.1ppm slobodnog klora (Dow Filmtec - najpoznatiji svjetski brand u tom fahu). više od toga dovodi do starenja, oštećenja i uništenja membrane.

[blue]

Od kuda mi ta informacija?
To je sasvim normalna informacija o načinu upotrebe ro uredaja koju daju svi proizvodaci ro uredaja i inace sasvim normalna cinjenica o kloru/kloraminu i ro membrani.
Radi toga se i koristi ugljen kao prefilter, da bi odstranio klor koji može oštetiti ro membranu.

klor kada ude u ro membranu reagira sa spojevima koje je membrana odstranila tokom rada i stvara vrlo toksične elemente te takoder degradira samu ro membranu, sve vrlo poznato i naucno potvrdeno, nikakva fantazija , pošto je ro membrana vrlo skupa a ugljen i sediment filter  jeftini preporuca se izmijena svakih 6-8 mijeseci da bi se sprijecilo unistenje ro membrane i samog ro uredaja te omogucile optimalne perfomanse.

[gstaraz]

...Vaš zaključak i preporuka slatkovodnim akvaristima je... ???

Moja je ova:

Ne trošite uzalud novce na nove membrane, radije kupite nešto drugo; dok su vam kalcij i karbonati na izlazu u prihvatljivoj koncentraciji Nema smisla bacat pare. (radije kupite testere za te novce)
...ionako RO vodu naknadno mješamo sa pipovačom.

-Nakon 5-6 godina, jednostavno kupite nove membrane ili pak novi i moderniji uređaj ... mislim da je jeftinije

Još jednom napominjem da pričamo o upotrebi RO vode u Slatkovodnim Akvarijima koju mješamo ionako sa Pipovačom, a ne u laboratotijima. 

============================================
Kako objasniti onda moj slučaj di je TDS na izlazu 9ppm nakon 4-5 godina (mjereno kalibriranim Hanna TDS/Ph metrom http://www.biogardening.it/viewprod.asp?idprod=664&cat=7 ), karbonati 0-1 , kalcij 0, itd... i to da u mojim tankovima sve raste kako treba i ništa nije Intoksicirano ???

(šta dobivate proviziju od proizvođača... ili prodajete membrane? )
Cheers.

[blue]

Preporuka je ako kupiš reversnu osmozu da je održavaš po upustvima proizvodaca inače ćeš uništiti osmozu.
Iskreno meni je fascinantno da se raspravlja o nečemu što je sasvim uobičajena činjenica, ništa posebno niti ikakva fantazija, klor uništava TFC/TLC membrane, naučno dokazano valjda 50-tih godina prošlog stoljeća, da bi se to spriječilo kao prefilter se stavlja aktivni ugljen koji odstranjuje klor da ne bi ušao u membranu, i o čemu sada raspravljamo?

Ja sam vidio super biljne akvarije koje uopće ne koriste ro uredaj već direktno vodu iz slavine čak ne koriste ni deklorinatore, vidio sam katastrofalne akvarije koji koriste vodu iz slavine, isto i za akvarije koji koriste ro uredaje, ima ih super i ima ih bezveznih, koje to veze ima sa održavanjem uređaja po pravilima i po normalnim naučnim činjenicama.

Ako imas RO uredaj i vec kada si ga kupio onda je normalna stvar da ga odrzavas da bi trajao sto duze i da bi imao optimalne perfomanse, ti ga osobno ne moraš održavati ali ne možeš govoriti krive činjenice.

što se tiče TDS-a on mijeri samo pokretne nabijene ione i to je to, ne može mijeriti neutralne nenabijene čestice (nikakva fantazija već naučna činjenica i princip rada tds metra) u to što on ne mijeri spada veliki broj organskih tvari-toksičnih, dakle ako gledas po tds metru u toj vodi može biti vrlo velika količina oksidiranih tvari te bakterija i virusa a da to tds uopce ne registrira jer ne može.

Da ja prodajem reversne osmoze i membrane, i što bi to sada trebalo značiti, da ljudima uvaljujem membrane jer sam napisao opće poznatu činjenicu o djelovanju klora na TFC/TLC ro membrane? Pa ubaci u google chlor/cloramin and TFC/TLC membrane i čitaj što piše

evo jedan kratki članak o utijecaju klora na ro membranu http://www.dow.com/imea/ssa/news/2009/20090217b.htm ima ih mali milion

[gstaraz]

Koliko je meni poznato RO se u SLATKOVODNOJ AKVARISTICI koristi dam bi se spustio Kh i eliminirao Kalcij (Gh) (bar u našim prostorima, pošto imamo relativno dobru vodu, osim ta dva detalja) ... dakle, kao što kažeš: O čemu pričamo ?!?

Dokle god RO uređaj obavlja tu zadaču, (spušta KH i GH) je Dobar.   i nema potrebe trošiti novce na tzv. Održavanje.
- a tvrdim da ga koristim 4-5 godina, bez održavanja, i još uvjek savršeno radi.
Happy Growing  

[Marko_Sp]

ah dobro. koja je to RO i koja je membrana?

[gtrifun]

Hvala ljudi,snanja nikad dosta... ...
jos jedno malo pitanje,jeli istina da se od 3l vode iz pipe dobije 1l na kraju iz Ro uređaja i
koliko vremenski to traje,da li to ide kap po kap??

[Marko_Sp]

da istina je. 2:1 je čak odličan omjer. ovisi o kvaliteti membrane, pritisku, tvrodoći pa najčešće treba više da bi se dobila litra. meni ide curkom, napuni se 50l za noć.

[Gwyneeth]

Na kraju mu nitko nije rekao da akvarij mora ciklirati posve normalno kao da je usipao vodu iz spine , sa RO, bez RO, sa bakterijama... bez njih.... ciklira se akvarij taman ti Boga spojio na njega.

[gstaraz]

Na kraju mu nitko nije rekao da akvarij mora ciklirati posve normalno kao da je usipao vodu iz spine , sa RO, bez RO, sa bakterijama... bez njih.... ciklira se akvarij taman ti Boga spojio na njega.

kako ne, u drugom postu:

Cikliraš minimum 3 tjedna

[shane3]

snižava li se uređajem i ph...

[Marko_Sp]

da

[shane3]

uglavnom dakle on proćišćava vodu i ako se može reć od vodovodne vode radi destiliranu vodu? dakle sve parametre vode i ph i kh i gh i nitrate, nitrite stavlja na nulu?

[c.e.z]

ne, ph ti je normalan, da je u nuli to bi znacilo da je napravio kiselinu, ali ako si pod tim mislio 7, onda da.
nego jel se s ro dobije isto kao i sa destilacijom ili ipak ima razlike jer ro kosta par soma kuna a destilirana par kuna...

[shane3]

pod ph sam mislila neutralan ne kiselo...problem je sto kišnica koju stavljamo je ph 9 dakle treba spustat i posto su diskusi,mora bit oko 5.5-6. dakle ro ph spusti do 7 ne manje...
da ali 5 litara je 14kn dakle to je skupo, ako ces kupovat tjedno 100 litara...

[c.e.z]

ja evo vec trecu u kauflandu kupio za mislim 8-9kn 5l. i nemojte mi sad o tom da je to srot destilirana voda, il je destilirana il nije.(za svaki sam slucaj provjerio testerom i stvarno nije mijesana vec je cista destilirana)

[gstaraz]

pod ph sam mislila neutralan ne kiselo...problem je sto kišnica koju stavljamo je ph 9 dakle treba spustat i posto su diskusi,mora bit oko 5.5-6. dakle ro ph spusti do 7 ne manje...
da ali 5 litara je 14kn dakle to je skupo, ako ces kupovat tjedno 100 litara...

Ro uređaj če poslužiti tvojoj svrsi 
Riječku vodu iz špine če ti spustiti na oko 5.5

Pomješaš tu vodu sa onom iz špine i onda sa CO2 na fino namjestiš Ph koj ti treba.
(mješajući 50% RO:Špina bi trebala dobiti ph oko 7.0 - 7.2, a sa CO2 ju spustiš dodatno na 5.8 - 6.0)

Čistu RO ti nebi preporučao, radi nedostataka minerala potrebnim ribama za zdrav život i karbonata potrebnim za stabilnost Ph ako dodaješ CO2
(riječka voda ima karbonate na 6)

[Marko_Sp]

problem je sto kišnica koju stavljamo je ph 9 dakle treba spustat i posto su diskusi,mora bit oko 5.5-6. dakle ro ph spusti do 7 ne manje...
/quote]

kišnica  ako je čista bi trebala biti neutralna ili blago kisela, trebalo bi znati zašto je tako visok pH. očito je zagađena i to prilikom skupljanja ili skladištenja. očekivao bih da je kisela (sumporne kiše)