pH 9

[ruggy]

Jučer sam kupio otopinu za mjerenje pH. Boja koja se pojavila je negdje između zadnje i predzadnje boje na skali (cca 9). U akvariju su živorotke.


E, sad....u Pet centru su mi rekli da moram smanjiti pH vrijednost na 7, a u Belugu su mi rekli da to nikako ne radim, jer je za živorotke bolje da je pH viši.


Volio bih čuti što vi mislite o toj temi





P.S. Ako u Pet centru drže ribe na 7, onda nije ni čudo da kad dođu u naše akvarije i tradicionalno tvrdu vodu - crkavaju.

[joystick]

Nema veze što su živorotke u nutra ipak bi trebao smanjiti bar na 8, jer 9 je puno...

[ruggy]

čekam još Jasminu da se javi....ona ih ionako ima na bacanje, pa valjda zna kaj radi...


Prekjučer je rodila jedna gupica, pa brijem da ne bi rodila da im voda ne paše.....kaj ja znam....

[profi23]

Moram se složiti sa kolegom, Ph bi ti trebala biti na cca. 8.
Pitanje kakav tester imaš. Ja sam mjerio sa tri vrste i tri različita
rezultata.



Pitanje kakve ribe imaju u Pet centru, iz HR ili ne.

[ruggy]

tester je Sera

[Crazy-a3]

Bilo bi pametno smanjit ph na 8 iako zivorodke stvarno vole veci ph..........meni je bio i 9 pa se nisu bunile(ali su ribe bile iz vlastitog uzgoja)ali ga radije smanji

[Suzana]

Nemoj se previše opterečivati možeš ga smanjiti ali ne zadugo.Ako su ribe vesele i jedu udri brigu na veselje i uživaj.

[Antimon]

9 je stvarno previše, sumnjam da je samo do vode,.. da nemaš nešto u akvariju šta ti diže ph,.. možda nekakve školjke, koralje,ili vapnenački kamen,...

[ruggy]

ne....imam samo nekakav dvorac i most, ali to ne dize, koliko znam....


Izvadio sam aktivni ugljen.....nemam pojma zasto je to tako.....


Dakle, da li da smanjim i na koliko ?


P.S. Koliko zivorotki smijem imati u 96l akvariju ?

[maroje]

Ja bih promijenio dio vode (odstajalu smalo aquasafea), i tako kroz par tjedana smanjiopH.


I pokušao riješiti uzrok: meni se pH tako povećaozbog korištenja Mutacala.I ko što kažeAntimon , možda imaš vapnenca u akvariju

[Jasmina]

Živorotke svašta toleriraju, ali pH9 je previsoko, nije im lijepo. Super im je na 7,5-8. PH se diže kada je u vodi previše kisika, tj. premalo uglj. dioksida. Smanji dotok kisika u vodu i ubaci tableticu CO2, i kupi pH- i malo destilirane vode. Ubuduće, kupuj bilje za akvarij jer ono u savršenom omjeru daje kisik i dioksid. U akvariju treba puuuno bilja. Do tada se služi testerom i ovim stvarima koje sam nabrojala. Ovo s destiliranom nemoj pretjerati, samo za sada dok smanjiš, jer ta voda nama doslovno ničega, pa tako ni potrebnih stvari.


No nije to tako hitno da moraš to odmah smanjiti.


Što se tiče broja riba, nije moja teorija, zaista im je savršeno u omjeru1 cm ribe na 2,5 litre i to ćeš naći u svakoj literaturi, tj. 13 riba od 3 cm + neki čistači u 96l. Akvarij je krasan ukras s biljem i nekoliko ribica, nije poanta natrpati ga šarelinom riba koje se gužvaju i žive pod stresom.


Ugljen vrati, koristan je za te filtracije i tak to...

[Jasmina]

Da, i dodatak:


Možeš spustiti pH i dodavanjem treseta u filter, vjerojatno još i najbolje rješenje, jer se pH postepeno spušta, no to će ti malo zatamniti vodu (tropska crna voda)

[joystick]

Definitivno smanji i to pod hitno.

[bopacak]

Mislim da je najbolje rješenje da se pH održi konstantnim i niskimod 7 do 8 (pa čak i niže) CO2 reaktor. Pogledaj u u rubriku uradi sam kako se to radi (ako još neznaš), a i biljke će ti biti jako jako zahvalne.... pH- preparati ne vrijede ništa jer spuste pH samo privremeno a kasnije opet skoči.... CO2 ja po meni najbolje rješenje ili eventualno treset ako ga imaš kamo staviti....

[zoky]

moze tocno objasnjenje sta je treseti gdje se moze kupiti??????

[TraX]

moze tocno objasnjenje sta je treseti gdje se moze kupiti??????

ukratko:

vlazno staniste s obiljem mahovine i drugoga bilja koje se tu nakuplja, trune bez prisutnosti kisika i stvara treset bogat ugljikom.



Kupujes ga tamo gdje i ribice i ostali pribor za akvarij.

[Jasmina]

moze tocno objasnjenje sta je treseti gdje se moze kupiti??????

Npr:





Staviš cca 100g u neku mrežicu (najlon čarapu) i u filter poslije spužvice.


Ako ti ne stane u filter možeš ga jednostvno samo tako zamotanog u čarapu staviti u akvarij, po mogućnosti na neko mjesto koje ima što jači protok vode.
I opet napomijem da će se voda zatamniti (ovisi koliko staviš treseta), da se ne preplašiš


A možeš i kod pripreme vode staviti "morene" (koja je u biti tekući treset)po uputama:

[Toce]

MIJENJAJ VODU COVJECE!



1. Treset nece pomoci jer je tvoj pH vjerojatno radi natrijskog pufera
(NaHCO3) kojeg dobijes koristenjem brite ili mutacala ili bilo kojeg
ionskog izmjenjivaca



2. Treset u takvom puferu moze napraviti k#rac,

 A)preslab je

 B)Tresetna voda veze samo 2+ ione (Ca2+) a ne jedno valentne Na+ ione stoga nedjeluje na takav pufer



3. Nije to od skoljki ili slicno ( vapnenca) u vodi jer Mg i Ca imaju
balans oko 8 tj 8.3 pa nema sanse da trakav pufer ode preko 8.5



4. CO2 NIJE rijesenje u ovom slucaju jer je pH balans vode pre visok,..
morao bi imati izuzetno nisku KH a ukoliko DIY CO2 zakaze (a povremeno
i zakaze) onda bi promjena pH bila ogromna.



5. Provjeri pH svoje vode jer ukoliko ti pokazuje 9 ondavjerojatno ti
krivo mjeris, (nisi dobro isprao aparaturu vrucom vodom, i sl.)



Promjeni 40% vode svaki dan i koristi aquasafe i to sto prije nego sto ti ribice obole!

[Jasmina]

Toce, pa ne polažemo ispit iz kemije, mi obični smrtnici pričamo o akvariju. Da promijeni vodu, svi mo mu rekli. A dalje nek koristi treset radi daljne stabilizacije. Kakav RO (ak sam dobro skužila, o tome pričaš?), čovjek ima akvarij i vodovodnu vodu


A previsok pH je posljedica prvelike konc. kisika, tj. premale dioksida... od ove kemije si i meni mozak pomotao i nisam baš skužila što pričaš, nit mi išta znači ti magneziji, kalciji i sl. Poanta je nek čovjek promjeni vodu i ubaci CO2 i treset koji zaista omekšava vodu. I nek ubuduće pazi na parametre i nek se pridržava broja riba po akvariju.


Uf. I ne viči, Toce, sluh ovdje ne pomaže

[zoky]

hvala , na informacijama za treset

[shadow_x]

Štreeeebeeer!



šala, mala

[Toce]

@Jasmina ne govorim od RO, nego o tome da ili covjek krivo mjeri pH ili ima neki dosta nezgodan problem.

Covjeku govorite kao da je pH9 sasvim normalna stvar, a onda cemo za 2
tjedna imati temu "zasto mi ribice umiru" i naravno covjek nece
spomenuti da mu je pH 9 jer po ovome sto je procitao to je malo
poviseni pH ali je ok za zivorotke.

Ti si tu napisala puno gluposti pa nisam nista komentirao(ali hocu sada ),

kisik nema doticajnih tocaka s pH vode,

pH- nesluzi nicemu osim u rukama jako iskusnih ljudi vise kao hitna pomoc.

Jasmina za tvoju informaciju bilje luznati vodu a ne daje idealan omjer kisika i CO2 a jos si covjeku rekla da vrati ugljen koji ce ponistiti efekt treseta i jos ce povuci i ono malo organskih kiselina koje ima u vodi.



To sto uzgajas ribice i znas sebi dobro pripremiti vodu ne znaci da
znas savjetovati kako "popraviti vodu". Lijepo reci covjeku kako ti
pripremas vodu pa vjerojatno neces falit a u ova dva posta si rekla
vise gluposti nego icega.



p.s.

Pravi dalmatinci se uvik DERU .



Nemoj se uvridit ali kako chubby nije nista pisao vec neko vrijeme onda moram po tebi malo

[Jasmina]

E pa Toce, ja jesam odustala od fizike na PMF-u iz raznih razloga i nisam ni izlazila na kemiju, ali to ne mijenja činjenicu da imam 26 akvarija sa živim ribama. Napisala sam što ja radim kad mi se digne pH. Pošto imam i po 200 gupića u 30l, ne moram ni govoriti koliko vremena utrošim na parametre i promjenu vode. Početnicima te ribe ne bi izdržale ni 2 sata, dakle, ne pričam gluposti.


Jako si me naljutio rekavši da pH nema veze s koncentracijom kisika, pa sam na googl napisala "ph gh aquarium" i prva stranica mi došla http://www.drhelm.com/aquarium/chemistry.html


i od tamo citiram (možete vi i dalje guglati, sigurna sam da će vam svugdje biti isto):


************************************


Ways to lower pH

· Filtering water over peat
· Add bogwood to the tank
· Inject carbon dioxide CO²
· Use a commercial acid buffer
· Water changes with softened water or RO (Reverse Osmosis) water

Ways to raise the pH

· Aerate the water, driving off the carbon dioxide (CO2)
· Filter over coral or limestone
· Add rocks containing limestone to the tank or use a coral sand substrate
· Use a commercial alkaline buffer

Any changes to pH should be done gradually!!!

************************************

Vidiš da se za smanjenje/povećanje vode primjenjuje balansiranje kisikom, tj. uglj. dioksidom. Također piše da se svaka promjena pH-om mora provoditi postepeno, pa i napisala sam da to ne treba raditi hitno.

Evo ti i citati iz pdf knjige s akvaristike:

"...pH izravno ovisi o karbonatnoj tvrdoći i ugljičnom-dioksidu (CO2)...

...Smanjivanje pH vrijednosti postiže se dodavanjem CO2, komercijalnim sredstvima (pH minus) ili filtracijom kroz treset."

Što se ugljena tiče, glavno da se ovo gore navedenim tehnikama dovede u normalu. Ugljen je koristan i akvariji ga trebaju imati jer apsorbira neke kemijske spojeve, a iz prve ruke ti mogu reći da kvalitetni ugljeni donosi korist, a ne povisuje pH, barem ne toliko da poništava treset.

A biljke... podsjetit ću te na fotosintezu: noću udišu kisik, daju dioksid. Dakle, pravilan omjer biljaka u akvariju daje nam dovoljno dioksida. A nar

[Toce]

he he he volim rasprave

1. Ma zahebi fiziku, ne nauce te oni tamo razlikovati #(zenski sp. org) od ! (muski sp. org.)



2. Lijepo si citirala, ali reci ti meni gdje pise da pH ovisi o kisiku?
Kolicina (pritisak) kisika i CO2 u vodi su potpuno neovisni (slikovito:
neces smanjiti slanost vode ukoliko ubacis secera,...)



3. ma dobro sto pise u pdf knjizi, mozes ti smanjiti pH i ubacivanjem
kiseline, ubacivanjem vodikovih iona pomocu ionskog izmjenjivaca,
zamjenom iona u karbonatnom puferu i slicno,...

A evo da i nesto naucis :Treset ti djeluje na 2 osnovan mehanizma,
prvi (slabiji) je da na svoju povrsinu adsorbira pozitivne ione a da
otpusti vodik, drugi (jaci) ispusta "humic acid" koji je pretezno
kelator dvovalentnih metala pa smanjuje tvrdocu i povecava kiselost. Na
prvi mehanizam nedjeluje aktivni ugljen, dok na drugi djeluje tj. akt.
ugljen potpuno uklanja "humic acid" iz vode.



4. Hvala na stivu o fotosintezi ali bilje vise trosi O2 nego proizvodi
CO2, bilo bi zanimljivo vidjeti "pearling" CO2 u vodi ,....



5. Izmjene pH bi trebale biti polagane ukoliko trenutni pH nije stetan.
Manji je sok ribama skos s pH9 na pH 8 nego tjedan dana na pH9,..



p.s. nikad ja nisam rekao da ti ne znas sto sebi doma radis, ali
covjeku si dala totalno krive savjete,.. 200 malaca u 30L nije problem
osim nitrata. Dobra bioloska filtracija i redovita izmjena vode i pH ne
bi smio mrdnit.

[Jasmina]

Da, pa poanta i je u tom da troši kisik kojeg on ima previše i još da i dioksid.


Ali gle, ovako ti ija možemo unedogled i sumnjam da će argument na argument na argument... donijeti neku poantu ovdje. Ajmo mi stati na tome, čovo neka sad izvaže za i protiv koje-čije teorije, mi smo dali sve od sebe da mu pomognemo, pa ajmo stat na ovome dok se nismo poubijali


FAJT, FAJT!!!!