Nije,da ....

[Bojko]

Možda sam došao u godine,možda je kriva vrućina,možda puna kuča djece...no ipak sam se prvo pitao:imam ja li pravdu,nešto reči protiv ....nemam..,ali uzeo sam si,vidi ti mene,reč,moram opet da malo popričam ,u najlošijem slučaju,sam sa sobom.


Gledam ti ja slike,nove stare i vidim u akvariju pravi Babilon ciklida i nekako sam več sam sebe uverio,da je to tako kako jeste ali opet neki moj nutarnji glas mi veli:Ajde Bojko,napiš šta misliš,lakše če ti biti... i tako eto


Meni nekako svi ti tankovi u kojima se nalaze puno ciklida sa razlićitih kontinenta ne deluju lepo,prije ružno.Znam teške su to reči ali potrudiču se,da vam u nastavku te priče,budete li čitali dalje,i objasniču.


Ciklidi nam dolaze,takoreči sa celog sveta iz raznih okruženja,naravno i sam kemizam vode jeste od postajbine tih ciklida razlićit.


Prosto rečeno,šta važi za Malawi ciklide,možda neče važiti i za ciklide iz Srednje Amerike,Južne Amerike ili Zapadne Afrike,čak i kemizam vode jezera tanganyika i Malawi nije isti,a relativno su blizu.


Zatim ako se pogleda dekoracija,što neki ciklidi vole bilje,drugi nit ne znadu za njega,što neki ciklidi vole prostor za plivati,toliko drugima to smeta i još bi se našlo dosta toga.


Voda,taj primarni elemenat,tih ciklida razlikuje se od ciklida do ciklida,neki se ,naviknuti na meku vodu,teško snači u tvrdoj,no isto bih mogao reči i okrenuto.


Svi mi znamo,da nepovoljni kemizam vode utiće i na dugovečnost ciklida,te naravno i na lepotu istih.


Sad ciklidi se najbolje osečaju,kad im je adekvatan akvarij ,prigodna dekoracija i dobra voda,takvi se nam ciklidi lepo vole mrestiti i veselje ih gledati.


Možda ču sad zvučiti praistorijsko,no lep je za mene tank,koji jeste uradjen,ne baš tačno,ali nekako imitira nekakvu sredinu i u njome ciklidi.Takav je tank i milina prosmatrati.


Smisao ciklidistike jeste upravo to,da se urade pravi i adekvatni ciklid tankovi.


Znam da je ponekad teško to običi,jer ima puno lepih ,traznovrstnih ciklida,no ciklida ima podosta i unutar tih"zatvorenih" jedinica,tako,da treba se samo malo olsvrnuti i nači prave.


Eto več čitam odgovor,kad ih nema,mda to jeste nekako i "rak rana" ciklidistike,a drugo jeste i neko nepoznavanje životnog stila ciklida,koji nam dolaze iz različitog regiona.


Kad se radi ciklidistika,mora biti akvarista i malo asketa,znamda je to ponekad i teško,mada godine koje provede sa ciklidima,upravo ga ka tome i vode.


Često sam bio u prilici,ili ovde ili na drugim sajtovima,kako sam čitao,da su se ciklidi,koji uizgred uopšte nisu nit bili kompatibilni potukli medjusobno do smrti,a čitao sam i postove,gdje su akvaristi javili,da im sve klapa.


Sve klapa,samo jeste pitanje koliko vremena,jer nizak ili visok PH vode isto je štetan,mada ne tako uoćljivo ko visok nivo Nitrita.


I eto,rekao šta sam rakao,a i napisao kako sam mislio,nemoj se niko čuti prozvanom,nego smatrajte taj post ,kao neko razmišljanje u daljem bavljenju ciklidima.


Neka nas sve nosi i štiti ciklid snaga

[vuky]

Vide li ribe izvan akvarija? I sto ribice vide izvan akvarija? Svoj prirodni okolis?

[vuky]

Sto se tice kemije vode tu se slazem. Sto se tice okolisa, vise i nisam
siguran da je to toliko ribicama neophodno koliko je to samo zamisao u
ljudskoj glavi da ima biotop onakav kakav je u pririodi.

[Sheep]

Vide li ribe izvan akvarija? I sto ribice vide izvan akvarija? Svoj prirodni okolis?

naravno da vide izvan akvarija,a sad kako i što...čitala sam da ribe vide više boja(nijansi) nego ljudi

Bojko,sve je to u redu, ali što je s ovim našim ribicama koje se tu
generacijama mrijeste u vodi koja sigurno nije kao u njiho0vom
prirodnom staništu. Mislim da agresivnost najviše ima veze s
neadekvatnom veličinom akvarija naspram broja ribica, a ne toliko sa
vrstom. Mislim da je to također različito od ribice(ne vrste) do ribice.

Evo moj ancitrus je nakon par mjeseci opet postao šef akvarija(pećine) iako je manji od mužjaka ciklida.

Ne namjeravam miješat ove moje ciklide s drugim
ciklidima(različ.biotopa), ali kad bih imala neki veeeeliki
akvarij,mislim da im ne bi bio bad

[Max....sz]

Ja mislim da je najbolje pitati ribice ... a dok one ne odgovore valja im osigurati prirodan ambijent ... tj. ništa ne raditi na svoju ruku .

[Njuška]

Ja mogu samo dodati da sam imao miješane ciklide i ne bih više....

[Irusnjak]

Slažem se sa Bojkom u jednom djelu priće, a poslovica kaže "na sve se čovjek navikne" te isto pravilo može vrijediti i za ribe. Nemojte se ljutit što navodim kao primjer Leov akvarij u kojem doista živi večina amerikanaca pa tako i afrikanaca, te ako gledate prirodna staništa, sastav vode u kojoj obitavaju i niz različitih parametara, te ribe doista nemaju ništa zajedničko osim rod u koji su uvrštene. A Leov akvarij je jako dobar primjer jer se to šarenilo vrsta svaki dan dobro podnosi, podiže potomstvo, a upravo mrijest je po Bojkovoj računici dobar znak životnih uvjeta i sretnih, zdravih riba    

[Ruki]

Meni to nije lijepo i nikad si ne bih slozio takav akvarij. I sladoled
kad jedem, ne volim mijesati vise vrsta. Dosadan sam, znam... I pun
predrasuda, jbg...

[Irusnjak]

Samo čekam Rukijevu temu "moj miješani"  

P.S. Cigo, a jeli bre, šta je smešno? Ajde da se i mi malo smijemo  

[Ruki]

Ja bar ne kradem slike Poljacima!!! Ma mijesam i ja, ali suptilnije malo i ne tako drasticno...

[Irusnjak]

Stari moj, odakle ti to sad      

P.S. Nemoj mi solit rane jer moji korijeni vuku u Češku, he, he  

[vuky]

Vide li ribe izvan akvarija? I sto ribice vide izvan akvarija? Svoj prirodni okolis?

naravno da vide izvan akvarija,a sad kako i što...èitala sam da ribe vide više boja(nijansi) nego ljudi

Bojko,sve je to u redu, ali što je s ovim našim ribicama koje se tu
generacijama mrijeste u vodi koja sigurno nije kao u njiho0vom
prirodnom staništu. Mislim da agresivnost najviše ima veze s
neadekvatnom velièinom akvarija naspram broja ribica, a ne toliko sa
vrstom. Mislim da je to također razlièito od ribice(ne vrste) do ribice.

Evo moj ancitrus je nakon par mjeseci opet postao šef akvarija(peæine) iako je manji od mužjaka ciklida.

Ne namjeravam miješat ove moje ciklide s drugim
ciklidima(razliè.biotopa), ali kad bih imala neki veeeeliki
akvarij,mislim da im ne bi bio bad

Znam da ribe vide izvan akvarija. Zato sam i postavio ona dva pitanja iza toga.

Htio sam reci. Kako se uklapaju sobe i ljudi koji malo malo pa vire u
taj biotop? Sto ribice misle o tome? Uobicajna pojava i u njihovoj
prirodnoj okolici?! Osim toga, vecina ovih ribica nije nikad ni vidjela
svoj prirodni okolis.



Nisam ja za mijesanje. Draze mi je vidjeti ribice onako kako su u
prirodi. Ali mislim da to nema toliko veze sa tim da ribicama bude
bolje koliko je to samo ljudska zelja.

Edited by: vuky

[BOORNA]

Znam ja sta vide!

Kad izvadim klopu iz ormarica i plivajuce lesine od
diskusa ozive!

Vide one sve, ponekad, imam osjecaj, i previse toga...

[vuky]

Da, meni je po tom pitanju najzesci
malawi. Uzmem kutijicu u ruke (neka 4 m od akvarija) a svi na mjesto
gdje im bacam hranu.

[Ljerka]

Teško je pričati o nekakvim uvjetima života, ne samo ciklida nego i ostalih akvarijskih ribica, u našim malim i malo večim akvarijima. To su bjedne zamjene za slobodni prostor. Uz to ni jedna vrsta koja slobodno pliva nema takovu medicinsku skrb i hrane u izobilju ko ovi naši zatvorenici. Oponašanje biotopa je samo još jedan naš način da si umirimo savjest što ih zatvaramo u akvarije. Mi smo akvaristi a utvaramo si da smo ljubitelji životinja.

[vuky]

Oponašanje biotopa je samo još jedan naš naèin da si umirimo savjest što ih zatvaramo u akvarije. Mi smo akvaristi a utvaramo si da smo ljubitelji životinja.

E, tocno to!

[Ruki]

Mislim da se ovo dvoje ne iskljucuje. I ne slazem se s tom konstatacijom.


Edited by: Ruki

[Ljerka]

O da, jesmo mi ljubitelji životinja. Dajemo im divan stan, hranu i zdravstvenu skrb ali kad se radi o slobodi e toga nema. Uz to ako su po našim mjerilima zločeste, ne prilagođene itd onda idu u školjku, u škrinju a poneke i na čisti zrak. Ne utvaram si da sm ljubitelj ribica zato što imam akvarije i brinem se možda više za te ribice nago za sebe. Ja sam samo akvarist a iz raznih postova vidim da je to i velika večina drugih.

[Stina]

O da, jesmo mi ljubitelji životinja. Dajemo im divan
stan, hranu i zdravstvenu skrb ali kad se radi o slobodi e toga nema.
Uz to ako su po našim mjerilima zloèeste, ne prilagođene itd onda idu u
školjku, u škrinju a poneke i na èisti zrak. Ne utvaram si da sm
ljubitelj ribica zato što imam akvarije i brinem se možda više za te
ribice nago za sebe. Ja sam samo akvarist a iz raznih postova vidim da
je to i velika veèina drugih.

TAKO JE!!

Najviše mrzim kad čitam kod drugih ljudi dvoličnost i jad, kad kažu "ja
razumijem ribe" ili "ja nikada nisam ubio/la ribicu", a njihov wc je
vidio više živine nego pol mojih akvarija...

[Ruki]

Ljubitelj zivotinja znaci osoba koja voli zivotinje. Vrlo jednostavno.
Nismo aktivisti greenpeacea, ali smo ljubitelji zivotinja. Eutanazirati
bolesnu ribu je isto sto i uspavati psa. Da li je netko tko uspava
tesko bolesnog psa mrzitelj zivotinja? Ili je akvarist neka medjufaza
izmedju voljenja i nevoljenja zivotinja?

Udaljili smo se malo od teme.

No, ako i prihvatimo da akvaristika nije isto sto i ljubav prema
zivotinjama, opet ta akvaristika ima neka pravila kojih bi se trebalo
pridrzavati.

[moto]

@ljerka ..... bez komentara.. ako su ti ribe zatvorenici, pa šta ti onda radiš?? nije lijepo biti osoba koja svjesno zatvara živa bića i muči ih, a zatvor je upravo mjesto za mučenje......





ajmo ovako malo promijeniti stvari...... ja mislim da je izgovor akvaristima da ne stvaraju biotope u akvarijima nekoliko bitinih stavki koje ih tjeraju da se uvjere da to nije bitno, a ja ću ih nabrojati po važnosti:


1. volja


2. financijska sredstva


3. neznanje


4. nestrpljenje


5. nedostatak samokritičnosti


(svaka od ovih stavki se može dodatno elaborirati)


 ............................................................ .........


a sad da se vradim na početak.......


prva i najbitnija stvar je čovjekova težnja za ljepotom, odnosno, stvarnju nečeg lijepog... ta težnja čovjeka tjera naprijed bilo da se radio o pozitivnim motivima ili pak negativnim, al to je stvar subjektivnog, npr.rad da bi se imalo novaca i okruživalo se lijepim stvarima, lijepim ženama, kupovinom umjetničkih djela, stvaranje umjetnosti, stvaranje lijpih stvari itd. itd.... da ne duljim dalje u "Platonov simpozij" o erosu i nagonu koji dovodi do te težnje.....


jedna od tih težnji je težnja da se ima lijep akvarij koji čovijeka čini zadovoljnim da može uživati u njemu....poštou svakom stvaranju postoji nešto apsolutno lijepo do čega se dolazi razumom, postoji i nagonski lijepo u kojem uživa osoba sa nagonom..... slaganje biotopskih akvarija može biti logična težnja u smislu stvaranja prirodnog okruženja ribama, kao i nagonska težnja za nečim ljepim jer u oba slučaja, ruka na srce, biotopski akvarij je nešto puno ljepše nego ne-biotopski akvarij, a isto tako ako gledamo logiku i razumno lijepo..


stvar je u pojedincu i njegovom sazrijevanju da svoj primarni nagon za lijepim lagano počne nadopunjavati razumom.... tada se dolaziu neku novu bezkompromisnu dimenziju iz koje nema više nazad a mogućnosti su neviđene....


ponata je da je tak sa svim stvarima kad se jako uđe u problematiku....


eto morao sam i ja malo iz duše...pa ko skuži šta je pisac time htio reći dobro, a ko ne, konzultacije su pon.-pet. između 17-18h..

[Max....sz]

Ja uvijek kažem ... znate, moto je moj frend (bravo stari).

Inače po pitanju eutanazije smo se ja i Force jednom davno "konstruktivno okačili" al' sad nemrem naći taj post ... u stvari evo ga Force & Max....sz... sad kad čitam, dođe mi malko ... jel'da Force .

[moto]

evo osjećam se dužinim citirati u ovom slučaju važan dio sa gore navedenog linka od maxa........... tj. njegove misli


"

Sve dok budemo meditirali nad našim akvarijima u sigurnosti i udobnosti našeg doma mi smo iskljueivo i prvenstveno akvaristi i kada smo vea prihvatili to "prokletstvo" onda svakako moramo i prihvatiti einjenicu da je u ponekim slueajevima opravdano i dapaee, humano, eutanazirati bolesnu ribu.

Zato ne budimo licemjeri i ne izigravajmo ljubitelje životinja ... nego budimo ono što jesmo ... akvaristi i ljudi prije svega.

"

Edited by: moto

[Max....sz]

moto ... oćemo si i pusu sada dat'

[moto]

moto ... oæemo si i pusu sada dat'