Demasoni 170L

[aquabot]

Osim toga o ukusima se ne raspravlja pa ako čovjek voli zeleno kao i ja nek mu bude i ne perite mu mozak marginalnim stvarima. Nek uživa u svom akvariju.
Što bi tek onda rekli onome koji drži živorotke,skalare, bete i ko zna što sve ne u fix mix akvariju- dobar fiš paprikaš-samo fali malo paprike. Previše nepotrebnog fanatizma. Puno opasnija varijanta držati mbune i haplokromise zajedno ali to je zapravo dio biotopa jezera-zar ne??( možda u širim razmjerima)

daj ti dare ljudima link svog zelengaja.    pa da vide kak to ide. 

[vjeko38]

Ja upravo spremam jedan pravi amazonski akvarij, sa diskusima i skalarima.. biće puno kamenja..baš kao u slivu Amazone.. onako krcato kamenja i to vapnenačkog gorja. Baš će biti lipo za viditi..bar meni  
Još ću tu staviti malo neonki , ramireza možda i koju apistogrammu

[vjeko38]

    Što se tiće broja riba..sasvim je u redu pod pretpostavkom da če se oni sami pobrinuti za omjer između viška muških i toliko traženih ženki- pa če samim tim reducirati svoju brojnost.   !

Pa ja se sa tim ne slažem, i to iz prostog razloga, jer je bolje kupiti manje riba i uštjedeti na parama, nego jih kupiti previše, i onda da se sami medjusobno biju.To je po mom uvidu daleko od akvaristike i akvarista gleda i žudi za ciljem, da obezbedi ribama ,barem minimalne uslove , kakve vrsta traži.Ja sam uvjeren, da je akvarij net dosta toga donio, kao informacijama o ribama, akvarijima, kao i neku akva kulturu, pa me je takva ideja malo "zbunila".

No ima jedan članak o bilju ili ne, meni se svidja, valja ga pročitati

http://www.akvarij.net/index.php?option=com_content&view=article&id=436:bilje-da-ili-ne-u-akvariju-sa-istonoafrikim-ciklidima&catid=34:lanci&Itemid=118

Slažem se..

[viky_16]

Ja upravo spremam jedan pravi amazonski akvarij, sa diskusima i skalarima.. biće puno kamenja..baš kao u slivu Amazone.. onako krcato kamenja i to vapnenačkog gorja. Baš će biti lipo za viditi..bar meni  
Još ću tu staviti malo neonki , ramireza možda i koju apistogrammu

koliki ce aq bit??
sigurno ce bit odlican
 

[vjeko38]

Ja upravo spremam jedan pravi amazonski akvarij, sa diskusima i skalarima.. biće puno kamenja..baš kao u slivu Amazone.. onako krcato kamenja i to vapnenačkog gorja. Baš će biti lipo za viditi..bar meni  
Još ću tu staviti malo neonki , ramireza možda i koju apistogrammu

koliki ce aq bit??
sigurno ce bit odlican
 

Ma viky ... zahebancia.. ko je vidio u Amazonskom akvariju vapnenački kamen i da je bez bilja???..to je moj komentar na zeleni malawi..

[vjeko38]

Očigledno se ne možemo složiti oko biotopa.. Ne peremo mozak nikome dare, ali postoje dvije struje ciklidofila.. oni koji vole trpati bilje sa malawcima i oni koji simuliraju njihov prirodni okoliš.. Meni osobno je ružno, groteskno, pretjerano kičasto vidjeti te ciklide u brdu zelenila.. isto kao što mi je ružno vidjeti skalare,diskuse, ramse,apistogramme u pustopoljini bez bilja... A mix akvarije ne poštujem, čovjeku možda može biti lijepo, ali meni nije i te akvarije niti ne komentiram. Dakle, kao što rekoh, ima nas dvije struje, vi koji volite bilje stavljti sa svima, i nas koji to ne radimo jer smatramo da trebamo simulirati prirodni okoliš.. nije to pranje mozga..

[Mastino]

vjeko38 

[dare]

Sve je stvar vizije.......
 Ako nisi nikad vidio amazonu i stavio bi vapnenačko stjenje e to je problem. Valjda znaš da skalari i neonke vole meku i kiselu vodu-zar ne?? I koliko mene služe oči stijene su rijetke i pretežno kvarcnog ili vulkanskog porjekla (barem se meni tako učinilo) same rijeke su glinasta korita a naplavna jetera i potoci su puni brvana i granja e da i voda je ko čaj(čitaj tamna)
Ko bi normalab imao takvu kaljužu?? Samo 1% voda je bistar i to je u globalu eksemplar a ne pravilo. I bilje baš nije neko bujno i pretjerano zaraslo-više mahovine i alge.
Akvaristi ili slože što im se sviđa ili teoritiriziraju o tome.
Krajnjne je zanimljivo kako jedan skalar može biti di ga staviš ali nedaj bože da je to i sa Afričkim ciklidima. Ako ribe jedu bilje-znači da im paše (ili su gladne) i ako se tome ne protivi njihov vlasnik ili ako mu one uopče ne jedu bilje (u slučaju kad je stavljeno punoooo istoga) bilo bi krajnje vrijeme da takve diskusije stavimo sa strane. Onaj kome je stalo do određenog biotopa taj če se tako i potruditi a ostali slažu kako im paše. manji je grijeh staviti bilje u malawi nego vapnenac u amazonu.

[vjeko38]

Oprosti ali za mene je to isto.. Iz sljedećih razloga, u prvom slučaju koji sam naveo pati organizam riba koje neće baš dugo opstati u tvrdoj vodi, u drugom slučaju pati bilje(koje je, vjerovao ili ne, isto živi organizam). I još k tome dodaj da to nisu prirodni okoliši, i zato ispadne bez veze.. Opet dodajem, za mene je to tako.Moje malo mišljenje..

[dare]

Vjeko- sam si imao bilje i sve su ti pojeli--zar nije tako??  Ja sam se zadivio kad je jedan stari forumaš imao biljni malawi-pitao sam ga kako mu to uspijeva i sad imam i ja isto. Stvar ukusa. Ali amazona sa vapnencem , diskusima i takvim ribama je totalni promašaj(nadam se da si bio samo sarkastičan jer nisi takav početnik za takve kardinalne greške)

[vjeko38]

Ne nikada nisam imao bilje sa malawi ciklidima, Doduse imao sam jednu vrstu cryptocoryne(onu koja naraste visoka i koju ni ancistrusi ne vole žvakati) nisu je dirali, ali su zato njene mladice čupkali i biljka nije mogla napredovati.. Onda sam malo istraživao i skužio da im je bolje bez bilja.. od tada nemam bilja sa njima. Sa skalarima, keyhole ciklidima  imam bilja, jer ga ne diraju i uživaju u gusto zasađenom akvariju.
Normalno da je zafrkancija na temu vapnenca i amazone..

[Mastino]

Sve je stvar vizije...

istina, sve je stvar vizije a nazalost Vi se vodite za krivom!
samo Vi i dalje slijedite "zeleni smijer" bez da zadovoljite potrebe vasih "ljubimaca".

Mastino u ovakvim diskusijama OVER & OUT!


baj d vej, dare, bio ti je puno vise zeleniji ovaj AQ u startu!

[dare]

Uf več se pobojao
Mojim je ribama čis OK među biljem. Imaju više mjesta za skrivanje, pokoju algu i u opče ga ne izbjegavaju. Puno su pouštanije, mane se skrivaju i kvaliteta vode je daleko bolja. Kod mene je nekih osamdesetak riba od 5-15 cm na 500 litara vode, previše-zar ne?? Ali bilje i filte rade svoje!

[dare]

baj d vej, dare, bio ti je puno vise zeleniji ovaj AQ u startu!
[/quote]




Kad sam povadio što mi se nije svidjelo.

[Bojko]

Vidi ti kako jedno zanimljivo pitanje na mah napravi frakcije.Čitajuči sve postove od početka, stvar se zahuktala na drugoj stranici, kad se je počelo komentisanje nekih članova , koji su bili protiv bilja, globarizirati u sasvim drugu stranu,naravno od teme koju je Makarska započeo.
No kako god da je bilje ili ne u akvariju sa Malawi ciklidima je neverending story, kao i Texas hole rock, koga neki stavljaju u te akvarije i prosto su oduševljeni njime.
Jeste da se akvarij pravi za nas i ako se nam svidja takav kakav jeste, sa biljem ili bez, mi to prihvatamo i svidja se nam.Ako mi taj akvarij želimo, da se ga na forumu pokomenetira, onda moramo biti svjesni, da če biti i dobre kao i loše kritike, no da se iz toga počnu onda stvari generalizirati, nije to mesto, konkretno u toj temi.
Ali svatko radi akvarij, po svom ukusu, njegove su pare i na kraju krajeva dalja sudbiuna ciklida opet je u rukama akvariste.

[cann]

ne bi se štel mešati u raspravu vas ciklidaša, vidim da ste zapaljiviji od nas biljnih 
....al ono, akj e čovjeku lijepo nek mu bude, meni na oko izgleda ok, sve zeleno ko u priči, a to kaj nejde u malawi biotop je druga priča, valjda nije htio radit malawi biotop il je fulal ribe 

[Bojko]

Pa to ide otprilike ovako:
M'buna znači na čičevskom jeziku /jedan od jezika u državi Malawi/ riba skala /Rock fish/

Pokazni akvarijiu, koji su bili prvi puta predstavljeni u SAD u početku 70 godina prošlog stolječa bili su bez bilja samo sa kamenjem, jer su tako željeli dočarati istinski prirodni habitat tih M'buna

Više manje i slike sa jezera Malawi govore o tome
Akvarista, kad se odluči napraviti Malawi akvarij , želi ga takvog uraditi i tako imati djelič jezera Malawi u kuči

Opet nekima je samo kamenje monotono, pa ga žele razbiti biljem.I bilje ima u jezeru malawi i ima jedna M'buna koja živi u tom regionu,
onda pošto je to veliki biznis , vidio sam slike takvih akvarija u kojima su bile raznobojne kuglice, ronioci, kovčezi, zamki, sandučiči, kosturi i to je bilo prihvatljivo.
A verujte mi, ciklidi su otporne ribe, mogu one biti gdje jih mi strpamo, mogu one biti i u tegli od krastvca, ako se nam to svidja.Mada to nije akvaristika. Akvaristika je pružanje nekih optimalnih uvjeta , imitiranje prirodne okoline u akvariju i sve to je , za mene, da ne bude opet neko pogrešno tumačio, bistvo i ljepota akvaristike i u takvom akvariju jeste neki istinski osječaj ljepote i da smo se stvarno potrudili
Mislim akvaristika je umjetnost i mi smo umjetniki, očemo li biti uspješni opet sve to zavisi od nas samih, naše mašte, kreativnosti.
i da akvaristika jeste lijep hobi i treba da uživamo u njome, no uvijek bi trebali se orientirati prema rađenju akvarija, koji prikazuju što verniju prirodnu atmosferu.
I nije da bih sad prao mozag bilo kome,nego to je, da ponovim samo moje lično razmišljanje u vezi biotop akvarija.

 
 
 

[dare]

Ma slažem se u svakom procentu 100 posto jedino što nije cilj svakog akvariste postiči određen biotop (ne mislim pri tome da netreda pratiti kemizam tog biotopa)
Biotop nisu samo biljke-več i kamen i podloga i da ne zaboravimo i na ribe. Večina riba ne živi u istom okruženju a ima i brdo endema. Mi biramo što se nama svidi i buć! Di je tu biotop?? To je ko da kažeš u miješanom akvariju da imaš Zemljin vodeni biotop!!
 Svaka čast onim predanim akvaristima koji pomno predočavaju biotope svojim akvarističkim umiječem.
Jedino mislim da se netreba stalno tupiti oko više manje nebitne stvari. Pa koliki malawi akvariji imaju ancistruse i plehostomuse?? Pa nikom ništa! Osim toga to je dio naše privatnosti koje želimo podjeliti sa Vama- nije da konstruktivne kritike nisu dobrodošle ali 5 stranica o bolju ili ne je malo previše a bitnije se stvari niti ne uočavaju. Ovaj akvarij nije niti u jednom smislu biotopni veš samo predočava jednu riblju vrstu a to nikom ne smeta-samo se melje biotop ovo biotop ono
 

[Bojko]

Pa izvini, ali melješ samo ti.
Ako se ti čini neki postovi suvišni, javiš...pa se obriše ili premeste.

[zeljkoc]

Pa Dare je donekle u pravu!
Biotop ne čini samo izgled, već i sastav. Biotopski je ako stavim pijesak iz Drave i kamen sa Medvednice, ali ako posadim unutra Anubias ili stavim Pechostomusa, onda to više nije biotopski akvarij. 

Kako imam i morski akvarij (isto nije biotopski  ) znam da morskim akvaristima nije problem dati tisuće kuna za 10-15 kg kamenja sa Balija i 700 kn za 5 kg pijeska sa tropske plaže u kojem su kakti neke specijalne bakterije a ja svaki puta (a pijesak ima rok trajanja 12 mj.  ). Gotovo svaka morska riba koja pliva u takvom akvariju ulovljena je negdje u Pacifiku oko Australije, Crvenom moru ili indijskom oceanu. To već ima neke veze sa biotopom!

Čudna mi je inače ta definicija biotopa jer je nekako više vezana za ulogu organizama u hranidbenom lancu koji se javlja u nekom specifičnom području tipa jezeru Malawi... Kako ribe hranimo gotovom hranom, gubi se odmah ta neka dimenzija biotopa, koja je u morskim okvirima moguća, imam recimo ribu koje jede samo beskralježnjake koji se sami pojave nakon 6 mj. u svakom morskom akvariju, ako nestanu ili zbog nečega padne brojnost populacije, riba ugiba od neuhranjenosti (i to mi se desilo jer sam ubacio dvije). Možda bi tako nešto bilo moguće i sa slatkovodnim ribama, ali s herbivrnim ciklidima gotovo nemoguće, zamislite akvarij 1000 l i gore 500W rasvjete da bi se najeo jedan Lab. Caeruleus...

Mislim da bi isto tako bilo fer da ne proglašavamo samo izgledom "malawi biotopske akvarije", kojima je jedina poveznica s Malawi jezerom - NAZIV. Unutra je pijesak iz Češke, stiropor iz pogona INA-OKI dobiven iz ruskog plina, kamenje iz Gramata a uvežen iz Kine, ribe su iz Singapura, itd....



 

[Ikota]

Malo čitam ovu temu i vjerovali ili ne svi ste u pravu.

[Bojko]

Biotop = životni prostor

Ako se smatra akvarij za životni prostor, što i je i da se mi trudimo napraviti taj akvarij sličan prirodni okolini jezera Malawi   mi možemo govoriti o   biotopskom akvariju,jer smo imitirali prirodnu okolinu.Naravno da nemamo vode iz jezera Malawi, kao ni kamenja od tamo ali životni prostor/akvarij/ liči na to.

[Mastino]

Bojko uzalud trosis svoje dragocjeno vrijeme kad pokusavas nesto objasniti tvrdoglavcima...

Možda bi tako nešto bilo moguće i sa slatkovodnim ribama, ali s herbivrnim ciklidima gotovo nemoguće, zamislite akvarij 1000 l i gore 500W rasvjete da bi se najeo jedan Lab. Caeruleus...

citat by Ad Konings: food - the diet consists of invertebrates such as insect larvae and small crustaceans.

[dare]

Samo da ponovim.
Ako imaš biotop cijelog Svijeta u svom akvariju onda nikom ništa-samo wow kak je super al nedaj Bože u malawi staviti drvo ili biljku i eto III sv. rat. Da smo si bliže mislim da bi bilo i šliva Bilo bi naj bolje da se osnuje tema "diskusija" kako bi pojedine teme oslobodili ovakvog sadržaja koji gubi svoj smisao danog mu posta.
Ta bi diskusija trebala jednom zauvijek definirati BIOTOP, vrste riba koje se nalaze u pojedinom (tipa zaljev onaj ili totk ovaj) i tipa stijena , pijeska...hrane...kemizma vode...   ...

Dakle moli se cijenjeni moderator da razmisli o ovoj zamisli kako bi se oni koji žele imati određeni biotop imali pravilne reference za isti. 

[Slijepac]

Da malo vratim na topic... krasan akvarij, ako ribicama ne budu smetale biljke i u budućnosti - super.

Ja sam imao neke pokušaje s anubiasima s malawcima... kad su jednom pošteno ogladnili, malo je toga ostalo.