mali Jadran daleko od mora...

[GROF]

Nešto je napada....meni je rak samac tako nanosio ozljede moruzgvama.

[maslachak]

Stanje izgleda ok, ali se nedavno jedna konjska moruzgva pocela setati, sto me malo uznemirava... Vjerovatno se i ona iznenadila kad je primjetila da jase na Calcinus tubularis-u Nije tipicna slika a ni jadan rak nije bas sretan.

iz cijele osnovnoškolske biologije najbolje se sjećam "simbioze raka samca i moruzgve", i sad ju, 20 i kusur godina poslije, vidim u akvariju  divno 
što se ostalog tiče, mogu samo držati fige... i držim ih!     

[zsabi]

Vidite? Susjedna drzava i koje razlike... Mi u Madarskoj nikad nismo ucili o simbiozi anemone i raka samaca
Inace je to poznato po samcu Eupagurus prideauxi i anemoni Adamsia palliata a ne o konjskoj moruzgvi koja se popela na kucicu Calcinus tubularisa dok je ona mirno sanjala u nekoj udubljini kamena  
Malo cu jos pricekati pa ih vjestacko odvojiti jer su oboje ludi. Kad jadan rak jednom stane moruzgva ne iskoristava priliku, a rak ne bi ni za sto promjenio kucicu na malo laksu varijantu  

Grofe, nadam se da je to samo neka ozljeda. Inace me rakovi samci dosta nerviraju. Clibanarius erythropus-i nisu bas veliki i snazni (a ni nemam velike primjerke) ali i ovi mali polako skidaju priljepljene Balanophyllije (Europaea).

[Renta]

Da, mislim da ovo nije prirodna simbioza i da se ectinia popela na raka slučajno. Ako će raku postati teška vjerojatno će promijeniti kučicu..ako ima slobodnih.
Znam da su rakovi samci simpatični i daju raznolikost akvariju ali nisu baš dobrice... u moj akvarij (tropski) neće više ući...

[dare]

I moja je tako krenula par dana prije nego se počela raspadati. Hranio ne hranio, isto ti se piše. Poživi neko vrijeme i onda neobjašnjivo počne propadati.

[zsabi]

Dare nisi me razveselio!
Prosle godine sam imao natrpan akvarij kamenjem vjerovatno sa mnostvom mrtvih uglova. Sad imam prozracan aquascape, stream pumpe mi rade naizmjenice, imam overflow sto skida povrsinski film, koristim AU i phosphate remover. Sve to nisam imao prosle godine. Nadam se da sve to nisam ulozio bez veze
Jedino mi jos bolji skimmer fali pa poslije nema vise izgovora.

[dare]

Možda joj fali plima i oseka ili ju previše hraniš pa si je pokvarila ono unutra ili ju uopče ne hraniš. Kod mene je jela sve što bi joj stavio na lovke. Vjerojatno joj ne paše neki tiponi hrane pogotovo ako su veći komadići. Mislim da sam ja tako zeznuo svoju(preveliki komad ribe).

[zsabi]

Moruzgve hranim jednom tjedno sa malim komadicima lignje.
Uz to ponekad uhvate koji komadic smrznutog krill raka.
Mislim da to nije ni previse ni premalo.

[ZorK]

Zsabi, drago mi je da si se javio - posle malo dužeg vremena! Mišljenja sam je ovo verovatno do danas neviđena “simbioza“ C. tubularisa i A. equine! Zanimljiva fotografija! Što se tiče držanja A.equine: po mom iskustvu ova anemona nije životu u akvariju najprilagodljivija Jadranska anemona. Međutim, spada među nekoliko najotpornijih vrsta. Mislim da je realno očekivati da ova anemona opstane najmanje 5-6 godina u akvariju. I to čak i u slučaju da se radi o tropskoj varijanti akvarija - sa relativno visokom temperaturom vode. Ukoliko ove anemone stalno ubrzo ugibaju - nešto im definitivno nimalo ne odgovara u datom sistemu! Zsabi, ubeđen sam da sitni rakovi samci ne mogu biti odgovorni za oštećenja u centralnom delu diska anemona. Tu se radi o nečemu drugom. Ja, u principu, nisam preterivao u hranjenju stanovnika svojih akvarija, ali sam imao prilike da kod prijatelja vidim primerke A. equine - starosedoce sa prečnikom tela preko 70mm! Te su bile obilno i često (maltene svakodnevno!) hranjene tokom dužih vremenskih perioda! Sa srećom i srdačan pozdrav!

[zsabi]

Zork, i meni je drago sto ste se javili.
Bilo mi je cudno da su te "ozljede" ucinili mali C. erythropus-i, i sve to bas u ono vrijeme kad je druga moruzgva pocela neprekidno setati (dok nije nasla C. tubularisa znatizeljan sam dokle ce ova simbioza trajati). To po mom misljenju nije slucajno.
Nisam jucer napravio fotku, ali mi se cini da polako nestaju te pjege sa anemone.
Napravio sam dvije izmjene mora (2 x 20-25%) u toku nekoliko dana. Mozda je to pomoglo.
Nasao sam nekog tko nabavlja Salifertove testove (nazalast kod nas se u ducanima prodaje samo Sera i Prodac) pa sam neke uzeo od njega. Polako cu sve izmjeniti na salifertove, ali zasad jos imam i one stare prodacove.  Uvjek sam mjerio pH oko 8,3 (prodac test) a sad izmedu 7,7-8 (po mom misljenju 7,8) sa salifertovim. :S

Inace mi A. equine ne ugibaju (te su mi anemone prezivjele najvece katastrofe u proslosti).
Sto se hranjenja tice, bojim se cesce dati moruzgvama dok ne nabavim ozbiljniji skimmer. Nadam se da to nece dugo potrajati...

[GROF]

Evo našao sam fotku moruzgve koju je napadao rak samac i eto ga krivac u prednjem planu. Nekoliko dana joj je nanosio ozljede i otkidao male komadiće mesa (vidi se malo na slici), al mu je nasreću kasnije to dosadilo.


I u pravu si Zsabi, te anemone su najotporniji organizmi koji se mogu naći u jednom jadranskom akvariju... i kod mene su ispočetka znale preživljavati takve havarije da nemožeš povjerovati .. npr. po povratku sa  odsluženja vojnog roka jedino u akvariju šta me je dočekalo živo su upravo te moruzgve (naivno sam se nadao da će moji doma na akvarije malo bolje paziti dok me nema  ), na plus 30 stupnjeva u akvarijima je bila riblja juha, al jedino su A. equine bile zdrave i debele. 

[zsabi]

Grofe, ovaj C. erythropus nije sitan vec bolje prosjecne velicine. Ti mogu biti zlocesti prema moruzgvama. Bas sam u drugoj temi o Jadranskim rakovima samcima (https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=25547.15) napisao svoja iskustva i o toj vrsti. Kod mene su veci primjerci nonstop zezali moruzgve radi finog zalogaja, no nisam vidio da bi ih namjerno sa klijestama ozlijedili.

[zsabi]

Pomozite mi!!!

U proslih par tjedna sam ocistio sifoniranjem cijelu podlogu (prvo pola, pa ostatak nakon par tjedna) i kamenje u bocnom sumpu. Svaki put sam napravio i 25% izmjene mora a alge mi sve vise rastu. Kao da mi je skimmer preslab. Jedva ima pjene, mjehurici su dosta veliki mada sam vec mjenjao i rasprsivac.
Trebao bi kupiti normalan skimmer (imam AM Midiflotor) ali je bitno da pored efikasnosti bude i tih, jer nam je akvarij u prostoriji gdje i spavamo, a posto imam bocni sump, nemam ni sanse da nekako izoliram techniku.
Predlozite mi skimmer da se sto brze sredim te muke. Prvo necu reci koliko imam pare na to  , vidjet cu koje tipove predlazete (nazalost nisam u mogucnosti da si kupim neki hightech skimmer)

[Bkaradza]

Od skimera koje sam ja vidio Deltec APF 600 je bio najtiši, ali ima mali problem a to je da mu je čaša baš malena pa se češće treba mjenjati. Taj skimer imaju Sharky ST i angelfish ja mislim.

[zsabi]

Nazalost taj mi je skimmer preskup 
Ali cu morati nesto hitno nabaviti, jer mi skoro tjedan dana skimmer ne pravi nista pjene (casa je sasvim suha, a nivo vode je skroz do case).
Alge divljaju, i zelene i ciano. Bojim se da ce uskoro nesto poginuti i onda vise nema natrag...katastrofa pocinje...

Dali imate jos ideju za neki tihi skimmer u jadranski akvarij od 250 litara???

[zsabi]

Gledao sam sad H&S A150-F2001. Citao sam puno dobro o ovom skimmeru. Ista je kategorija kao taj Deltec APF600. Pisu da je zbog pumpe Aquabee 2001 i zbog dobrog rotora toliko dobar. E to mi je isto preskup, ali ima jedna manja H&S 110-F2000. Ne znam koliko je taj tip snazan, koliko ima razlike izmedu aquabee 2000 i 2001.
To bi vec mozda i financijski bio OK.
Dali ima netko iskustva sa ovim?

[zsabi]

Maloprije sam bio u ducanu i pogledao jedan H&S 90-F1000 iz blizine.
Ma to nije nista extra. Sva ljepljenja, busenja i ostalo... to bi mogao i ja napraviti. Jedino je malo specijalniji spoj izmedu case i trupa, ali bi se to moglo napraviti i drugacije.
Cijena od H&S 110-F2000 bi bila oko 250EUR.

Malo sam telefonirao i googlao koje bi bile cijene DIY skimmera pa eto brojevi:
Plexi cjevi sa precnikom od 150mm i 80mm i malo plexi ploce za vodoravne djelove bi doslo nekih 50EUR
Neka busenje i ljepilo kosta jos 20EUR
Aquabee 2000/1 pumpa sa needle wheel rotorom 90EUR
I jos trebam malo PVC cjevi i to je to.

Ukupno 160EUR i imao bi skimmer sto lici na H&S 150-F2001 (cijena najmanje 365EUR)

Sto mislite?

[Bkaradza]

Stvarno neznam što bi ti rekao na to. Pitao si za tih skimer i ja sam ti rekao koji je po meni stvarno tih, sad kad bi ti to radio pitanje je koliko bi bio tih ili ne pa da ne potrošiš 160 eur i na kraju dobiješ skimer koji buči puno više nego ovi tvornički..

[zsabi]

U pravu si. I ja da dosao do ovog zakljucka.
Odlucio sam se. Necu DIY.
Nudili su mi jedan Tunze (polovni) to cu pogledati pa ako taj ne, onda cu novi H&S 110-F2000.

[zsabi]

Dobio sam Tunze na probu.
Starija vrsta DOC Skimmer 9021-a sa jednom velikom casom na gornjem dijelu.
Nije mi bas simpatican. Nista extra u izvedbi.
Velika kutija sa dvije 9010/4 (22W) pumpe a dovod zraka ide poslije pumpe (obican rotor).
Ako dobro znam pisu da je dobar do 2000litara a ja imam 250
Bojim se da taj nece biti ni tih ni economy (44W).

Sto mislite? Cijenu ne znam, vjerovatno nece dati za sitne novce posto je dosta snazan.
Ne bi meni bolje bilo uzeti taj novi H&S 110-F2000?

[Bkaradza]

O tim H&S skimerima stvarno nemam pojma ništa i nemogu ti pomoći.. Jedini kojeg sam vidio a da se ne čuje je onaj deltecov koji sam ti napisao. I moj ati BM200 je kao tih ali opet se čuje puno više od deltecovog...

[zsabi]

Jucer sam kupio spomenuti H&S 110-F2000 skimmer.
Ispraznio sam bocni sump i stavio na mjesto ali do polnoci nisam mogao nastimati da mi normalno radi.
Mjenjao sam nivo vode u sumpu, smanjio i povecao kolicinu zraka i otvor output-a. Mjehurica ima koliko god hocu, voda je bijela kao mlijeko i "vrije" ali te pjene nema koja bi se morala dizati sa prljavstinom i ostati u casi... 
Moj mali skimmer sa rasprsivacem nije bio kompliciran (velicina mjehurica konstantna, samo sam nivo vode morao paziti), ali preslab. :S
Taj je snazan, ali zasad isto tako ne radi kao stari mali u zadnjih 2 tjedna.

Help!

Organizmi polako ugibaju , a alge divljaju...

[Renta]

Ako nije neka greška oko skimmera i tvoje uporabe najvjerojatnije se radi o "break in" periodu točnije skimmer treba par dana da se stabilizira i počne raditi ispravno. Dakle, pričekaj tjedan dana trebalo bi sve funkcionirati kako treba.

[delbi]

U osnovi..i ja se slazem sa Rentom...mozda bi to mogao ubrzati da casu (njene stjenke) operes sa deterdjentom(poslije...normalno, jako isperes) jer je moguce da su stjenke case masne...te se pjena ne uspije 'uhvatiti'

[zsabi]

Zvuci logicno ali se bojim da problem nije u tome.
Moj stari midiflotor sa rastprsivacem je lijepo radio kroz 2 godine, samo se cinio preslabim za taj akvarij.
Taj skimmer mi ~3tjedna ne radi ni kapi pjene a nista se nije promjenilo u sistemu. Ista temperatura, isto hranjenje, isti slanitet (sto vise polako povecavam slanitet je je bio nizak).
Jedina promjena sto se desila u to doba, da sam poceo koristiti drugu vrstu soli, ali bi taj trebao biti puno bolji od onog sto sam prije koristio (ovaj je premium class a prije sam uzeo basic od AM). Od tada mi je Ca i KH ok, sto prije nikad nisam uspio povecati...

Ali sto moze biti uzrok pogibanja i preslabog skimmanja?? I kako izbjeci cijeli propast????