Tonga live rock moratorij

[Renta]

Neki možda i znaju ali od kolovoza 2008 zabranjen je izvoz živog kamenja sa Tonge i još par otoka u Pacifiku. Tonga live rock slovi za najbolje živo kamenje..

linkovi:

http://www.qualitymarine.com/News/Company-News/Recent-CITES-Updates-(05/05/08)

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?s=9c6b282166e8ec8cf647bb3e4d003397&threadid=1426393&perpage=25&pagenumber=1

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?s=9c6b282166e8ec8cf647bb3e4d003397&threadid=1437433&perpage=25&pagenumber=1


Imam informacija da Fiji sprema isto 2010.godine.

Komentari?

[Bkaradza]

Bilo je i za očekivati da će se to spriječiti ili barem smanjiti vjerojatno zbog prekomjernog uništavanja grebena zbog izlova živog kamena i zbog utjecaja na ekosistem.

Sad netko će reči da se uništava kamen i zbog drugih stvari (gradnja cesta i sl) ali opet očekivao sam zabranu. Naročito jer je sada moguće pokrenuti reef akvarij sa reef keramikom i ubacit žive organizme na drugi način pa automatski sam opstanak ovog djela akvaristike nije problematičan..

Evo smanjene su i kvote izlova tuna u Sredozemlju i Atlantiku jer ljude jednostavno nemoš naučit da trebaju čuvati prirodu a ne uništavati istu do krajnjih granica. Nažalost (ili na sreću) u godinama koje slijede biti će sve više i više i više raznih moratorija kojima je cilj sačuvati bilo riblji fond bilo raznolikost podmorja:)

It's my opinion:)

[Stina]

Najbolje, pa čemo svi preć na reef keramiku i amen, smanjit će se i nepotrebne diskusije koji je kamen bolji itd...
Što se mene tiče ja sam za - još da smanje import živina i da se malo otvore uzgajivačnice diljem svijeta - još bolje!!

[bolek]

bar vise nece biti u viliju da tongu obavezno moras imat u akvariju i da svi koji su imali mjesano tonga-jadransko-keramika su presli iskljucivo na tongu

[Renta]

Bolek pa u Viliju nemaju tonga kamen a nisam ziher da ga uopće imaju u susjedstvu (Slo, Au). Ako netko ima informaciju neka slobodno napiše.

[demba2]

bolek, neka govore. u pravu su.
jadranski kamen i koralji nikako i nikada ako se ozbiljno baviš akvaristikom.
ne želim počimati ovdje rasprave, ali svi koji se duže bave, malo čitaju shvate kolika je i kakva je greška miješati kamen.

[Renta]

demba aj pusti sad to..raspravljeno je odavno a i bit će u nekoj drugoj temi. Radije reci di ima za kupiti tongu živu. Kod tebe je bilo znam i otišlo.

[bolek]

samo nije mi jasno zasto posto sam vidio akvarij star 10 godina koji super izgleda i ima mjesano kamenje, pa me zanima da li ti se nes dogodi nakon nekog vremena , tj razlog zas ne mjesat

[g.mizerak]

samo nije mi jasno zasto posto sam vidio akvarij star 10 godina koji super izgleda i ima mjesano kamenje, pa me zanima da li ti se nes dogodi nakon nekog vremena , tj razlog zas ne mjesat

Da dogodi se to da neznaš, kaj znaš,ak znaš da neznaš kaj.....

[demba2]

ima razlike super akvarij kad si počtnik, i taj isti akvarij kad malo uđeš u morsku postane shit.

renta ima pravo, bez rasprave na tu temu, jer jedini razlog zašto jadranski kamen jest novac. ali ovo je skup hobi tako da kad ulaziš na to moraš računat.

renta, imam ja jedan kamen, smeta kod jelene. ajd ga uzmi:)

[morino]

zasad imam 30 kg tropa u akvariju i 1 kg jadranskog mrtvog koji nakon dva mjeseca je pun koraline.
i da nabavim naglasak kvalitetno jadransko živo kamenje odmah bi ga stavio u akvarij.
kamen je kamen a ostalo su bajke i priče trgovaca i onda ljudima kad ne krene radi drugih razloga okrive kamen,a ne nitrate
,a ne lošu ribu koju su dobili u trgovini, premalo rasvjete itd.
Čujem priče u stilu joj njemu je riba riknula,polipi se ne otvaraju  kamen je kriv -takve analize su mi predobre .
pogledajte Mizerkov akvarij i brdo ostalih kako funkcioniraju.
treba pomjesat malo kamenja čisto radi organizama.
kamen je kamen ako je on porozan to je to,
klima je ono što čini koraljne grebene.
a ovu zabranu potpuno podržavam.

[Stina]

zasad imam 30 kg tropa u akvariju i 1 kg jadranskog mrtvog koji nakon dva mjeseca je pun koraline.
i da nabavim naglasak kvalitetno jadransko živo kamenje odmah bi ga stavio u akvarij.
kamen je kamen a ostalo su bajke i priče trgovaca i onda ljudima kad ne krene radi drugih razloga okrive kamen,a ne nitrate
,a ne lošu ribu koju su dobili u trgovini, premalo rasvjete itd.
Čujem priče u stilu joj njemu je riba riknula,polipi se ne otvaraju  kamen je kriv -takve analize su mi predobre .
pogledajte Mizerkov akvarij i brdo ostalih kako funkcioniraju.
treba pomjesat malo kamenja čisto radi organizama.
kamen je kamen ako je on porozan to je to,
klima je ono što čini koraljne grebene.
a ovu zabranu potpuno podržavam.

kak vam se da, demba i morino?!?

Mizin akvarij nešto šteka, prvi zlobnik če reč - eto kamen!!
loša riba? vidio sam masu puta iz istog uvoza jednima krepava, drugima živi - da li je onda riba loša il nešto nevalja sa akvarijem?
kamen nije kamen, ali onda opet vidio sam vrhunskih sa jadranom, vrhunskih sa tropima i vidio sam loših sa jadranom i loših sa tropom... svako ima svoje teorije, niko nema dokaza.

Poanta svega, smirite se, popite pivo, onak zbilja - odite do frižidera, izvadite ladno i drmnite ga dok vas ukućani/kolege s posla gledaju - boli vas kifla kaj je 14h i treba još radit - popite ga, bit će vam bolje!!!

Koja je ono tema? zabrana uvoza?
super, ja sam za... meni je reef pun

[skorpac]

.. da to sam već u nekoliko navrata čuo.. mislim na Tongu... no kaj sad, čega nema bez toga može...

Stina uopće ti nije pun kamenja .., još uvijek mora u njemu .. 

[morino]

zasad imam 30 kg tropa u akvariju i 1 kg jadranskog mrtvog koji nakon dva mjeseca je pun koraline.
i da nabavim naglasak kvalitetno jadransko živo kamenje odmah bi ga stavio u akvarij.
kamen je kamen a ostalo su bajke i priče trgovaca i onda ljudima kad ne krene radi drugih razloga okrive kamen,a ne nitrate
,a ne lošu ribu koju su dobili u trgovini, premalo rasvjete itd.
Čujem priče u stilu joj njemu je riba riknula,polipi se ne otvaraju  kamen je kriv -takve analize su mi predobre .
pogledajte Mizerkov akvarij i brdo ostalih kako funkcioniraju.
treba pomjesat malo kamenja čisto radi organizama.
kamen je kamen ako je on porozan to je to,
klima je ono što čini koraljne grebene.
a ovu zabranu potpuno podržavam.

kak vam se da, demba i morino?!?

Mizin akvarij nešto šteka, prvi zlobnik če reč - eto kamen!!
loša riba? vidio sam masu puta iz istog uvoza jednima krepava, drugima živi - da li je onda riba loša il nešto nevalja sa akvarijem?
kamen nije kamen, ali onda opet vidio sam vrhunskih sa jadranom, vrhunskih sa tropima i vidio sam loših sa jadranom i loših sa tropom... svako ima svoje teorije, niko nema dokaza.

Poanta svega, smirite se, popite pivo, onak zbilja - odite do frižidera, izvadite ladno i drmnite ga dok vas ukućani/kolege s posla gledaju - boli vas kifla kaj je 14h i treba još radit - popite ga, bit će vam bolje!!!

Koja je ono tema? zabrana uvoza?
super, ja sam za... meni je reef pun

slažem se s tobom po pitanju teorija ali samim tim što si rekao da si vidio vrhunskih jadranskih
 to dosta govori o teoriji da je jadranski dobar-najbolji dokaz.
da imam akvarij ko miza potpišem odmah.
ma nije to prepucavanje pogotovo ne s dembom ipak je njogova zvjer udomljena kod mene.
zlatna strana foruma je da čuješ svačija mišljenja i opet napravis po svom.
nastavljam bez OT

[Stina]

vidio sam vrhunskih sa malo i gotovo ništa LR... da li to znači da nam netreba?

[morino]

vidio sam vrhunskih sa malo i gotovo ništa LR... da li to znači da nam netreba?

a meni kao kako se da
iz ot u ot
neg stina kad cemo mi na vopi da se upoznamo,
još moram i bradu upoznat toliko sam savjeta dobio od vas a još
pivo nismo popili skupa?

[Stina]

vidio sam vrhunskih sa malo i gotovo ništa LR... da li to znači da nam netreba?

a meni kao kako se da
iz ot u ot
neg stina kad cemo mi na vopi da se upoznamo,
još moram i bradu upoznat toliko sam savjeta dobio od vas a još
pivo nismo popili skupa?

Iako sam baš danas otvorio 2,5l Žuje i lagano guštam dok ne dođe punica na ručak , ovaj vikend nikako...
Možda sljedeći tjedan, javi se pa čemo se nać!

[Renta]

Hebo vas sve chat i offtopic! Nemoj da koristim prava moderatora.

Stina tebe sad možda ne brine zabrana ali nisam siguran da nećeš raditi veći kad tad.. Ja bih odnosno kad budem-slijedeće godine punio veći uzeo bih još par kila kvalitetne tonge.. nadam se da ću ju možda ipak naći negdje vani di je još u opticaju.. Ovo što sam vidio od tonge mislim da mi se  najviše sviđa do sada..

[Stina]

Hebo vas sve chat i offtopic! Nemoj da koristim prava moderatora.

Stina tebe sad možda ne brine zabrana ali nisam siguran da nećeš raditi veći kad tad.. Ja bih odnosno kad budem-slijedeće godine punio veći uzeo bih još par kila kvalitetne tonge.. nadam se da ću ju možda ipak naći negdje vani di je još u opticaju.. Ovo što sam vidio od tonge mislim da mi se  najviše sviđa do sada..

Renta ja ću radit veći akvarij, to nema sumnje, plan i projekt - sredina 2009, a sad dal ću bit ko Hrvatske ceste pa produžit to, bumo vidli, rekli bi sljepi...
Ja sam načelno ZA zabranu, jer znam da možeš imat reef i bez živog kamena... ja sam načelno ZA da se stavi zabrana izlova ribica, pa makar svi imali ocellarise i banggai kardinale u akvariju.

Iskreno, možda sam toliko flegma jer duboko u sebi znam da će opet svega bit... isto ko što su zabranili red sea izvoz, pa opet ima red sea riba... samo je cifra malo skuplja... pffff, ko ima para svega bu si nabavio.

[Renta]

Ma je, i ja sam za zabranu, možda privremenu koliko treba godina da se grebeni obnove.. mada i to što kažeš i kroz zabrane ima izvoza i trgovine..

A zanimalo bi me kolko ljudi uopće cijenite tonga živi kamen, jel imate neku iskustvenu listu kvalitete kamena?

[g.mizerak]

Ja sam čuo da je momentalno najbolji kamen sa prastarog koraljnog reefa zapadno od Norveške obale cca 2 Km, koji je svojedobno za vrijeme dinača bio najveći dosad fosilizirani pronađeni ostatak te baštine...pa možda....

[lucifer]

osobno preferiram pre cured bali rock, ako vas pale boje koralja to je to...

[Black Tiger]

Ma je, i ja sam za zabranu, možda privremenu koliko treba godina da se grebeni obnove.. mada i to što kažeš i kroz zabrane ima izvoza i trgovine..

Mislim da se tu radi o jednom dugotrajnijem procesu, da se oporave grebeni ali baš oporave, jer nisu oni ugroženi samo od uzimanja kamenja ima tu i još puno drugih stvari, a i da se dobije dobar kamen treba proći duže vrijeme, jer moraju prvo koralji napraviti svoje, pa uginuti, e onda dolazi tzv. proces cementacije koji se događa sam po sebi (Ca2+ i Mg2+) ili uz pomoć algi i tek onda dobijemo kamen koji je kompaktan sa mikro porama itd. a najveći je problem to što većina koraljnih skeleta(mrtvih) biva rasturena turbulentnom vodom i energijom valovapa nastaje onaj fini koraljni ili aragonitni pijesak.

Moje mišljenje je čuvajte svoje kamenje, ne zbog kamenja nego zbog različitih kultura bakterija jer one su ono bitno, a ljudi će već izmislit neku alternativu poput reef keramike i tako, jasno da to nije proizvela priroda ali eto, što se može. Znam da tu ima puno ljubitelja tropskog kamena ali ako dođe do zabrana izvoza morat ćemo se svi suočiti s time.