Misteriozna boleština

[Ribač]

Molim za pomoć, budući da sam se susrela s groznom bolešću koju ne znam niti identificirati, niti lječiti!

Otprije je poznato da tražim orandicu. U lokalnom pet shopu su mi ih naručili.

Kupila sam tako dvije orandice koje su izgledale potpuno zdrave, osim što su imale mrvicu izgrižene perajice, čemu se nisam čudila jer su bile u 30l akvariju s barem 20 karasa.

Stavila sam ih u karantenu od 25l, naravno u zacikliranu vodu ( iz glavnog akvarija), s filterom, pumpicom, biljem ( isto iz glavnog akvarija) i grijačem ( u slučaju da bi trebao). Stavila sam im vitamine, mrvicu soli i goldmed.( budući da ozljedice zbilja nisu bile strašne, pa ih nisam htjela mučiti baktopurom).

Za nekoliko sati, jedna je orandica postala mirna i primjetila sam da ne kaka. S drugom je sve bilo u redu.

Uglavnom, do večeri je prestala jesti...i dalje bez ikakvog vidljivog razloga.

Ujutro sam ju našla zapetljanu u bilje...uginula je :'(
Imala je krvavi anus...Iznutra bijeli, a izvana krvavi. :'(

Druga se činila skroz uredu. Plivala je po akvariju, normalno papala, normalno kakala...Po savjetu s akvarij.neta, sam stavila medazol i sol( sumnjali smo da je imala nekog unutarnjeg parazita)

Ko nadoknadu sam u dućanu dobila drugu. Čim sam ju stavila u karantenu nije mogla plivati protiv struja. Uplašila sam se da joj nije još što gore i odmah preselila u drugu karantenu. Nakon samo par minuta ribica se skroz smirila i iz škrgica počela ispuštati mlaziće krvi...  :'( :'( :'(Dok se na kraju nije zaglavio neki grumen i sve je prestalo. Otkad sam ju donjela do smrti nije prošlo ni deset minuta!   (Put iz pet shopa je trajao oko pet minuta)

Ova orandica što je ostala je izgledala skroz ok...Sve je i dalje bilo normalno dok se popodne nije nekako smirila...Ali je živnula dok sam ju hranila i po noći je spavala...

Bila sam jako sretna što je dočekala jutro i požurila ju nahraniti! Kad sam stavila hranu u vodu, primjetila sam da se ne zaljeće na nju kao obično.

Nije mogla plivati protiv struja :'(. Isključila sam i pumpicu i filter, a ona je ostala nepomična... :'( :'( :'( Samo se par puta trznula... :'( :'( :'(

Znači, uginule su tri ribice u dva dana, sve su bile bez ikakvih simptoma ( osim što su zadnjih par sati postale mirnije) do zadnjih par minuta kad ih je nešto ko izjelo iznutra. :'(

Jel se netko već susreo s nečim sličnim? U bazama bolesti na forumu nisam našla ništa o tome. Na nekom španjolskom forumu tvrde da je to neizlječivo i da je najhumanije ribicu eutanizirati...

Bila bi jako zahvalna kad bi nekako uspijeli razotkriti o čemu se tu radi jer zbilja ne bi htjela da se ikad više ponovi meni ili bilo kome drugom! :'(

[vedranVŽ]

ma daj, bože dragi ja još nisam vidio da bi iz ribice išla krv! strava

[Ribač]

Krv, i to još u mlazićima iz škrgica.( ko da šprica) HOROR! :'(

[Faber]

Imao sam Orande baš ,davno prije,jedine bolesti što sam sa njima imao su bile čirevi koje sam uspio lječiti ili trbušnu infekciju od koje se napuhne ko balon...ali tom nema spasa...nikakve druge bolesti.
nikad se nisam susreo sa sličnim,niti bih znao o čemu je riječ.
strava!
je li je bilo fizičkih promjena?

[Ribač]

Ma ništa. I na kraju su izgledale ko na slici...još su imale dignutu leđnu perajicu. :'(

Samo je bio upaljen anus i to samo jednoj!

Izgledale su tak da mi je došlo da ih vratim u akvarij i naredim im da plivaju... :'(

Jedino što mi se učinilo, na onoj prvoj, budući da ju nisam odmah spakirala, da se po trbuhu pojavilo, ko iznutra, nešto crnkasto...Mislila sam da se to možda zasušila krv...

[Boby]

nikad nisam čuo za nešto takvo..... baš mi je žao..... šteta.... 

[babyboom]

da i ja malo dopunim...
prije par godina smo imali sličan (isti) slučaj s jednom ženkicom teleskopa koja je tada bila kod nas oko godinu dana - dakle, nije došla (ili možda jest ) zaražena.....počelo je da joj je guza oko anusa dobila bijeli prsten (na teleskopićima se dobro vidi jer su crni), ponašanje i stav je bio odličan, ali smo je ipak izdvojili u karantenu...liječenje je trajalo par mjeseci i na kraju je ipak podlegla...a kad sam je primila (da je zakopamo) imala sam dojam da joj je trbuščić postao kao ispuhani balon - kao da ju je nešto izjelo iznutra ....naravno, nije dolazilo u obzri da istražujem (napravim obdukciju)....ali bilo je strašno vidjeti malo stvorenje koje se tako dugo borilo za život.... :'(
očito da je kod kolegice bio taj slučaj, s time da su malene došle (vjerojatno iz uzgajališta) već tako jezivo zaražene.... :'(

[Ribač]

Meni nije jasna jedna stvar. Ako su one bile zaražene ( a očito jesu), bile dopremljene iz Kine ( jer su mi rekli da su im sve ribice od tamo), pa do Zagreba, pa iz Zagreba do Vrbovca, onda kak su baš kod mene odmah podlegle?!

I to još i u idealnim uvjetima... :'(

[babyboom]

valda su sirote željele uginuti kod osobe koja ih voli...
sad sam sentiš  - ali doista mi niš nije jasno i bilo bi sjajno da se javi netko tko je imao slično iskustvo ili nešto zna

[Ribač]

Ako netko zna kakav dobar site o bolestima nek stavi link! 

[Gwyneeth]

Ajme kako grozno! Nikad cula za tako nesto, pravi horor. Nadam se da necu dozivjeti nista slicno. Ako naletim na nesto javim.

Btw. jesu li ti vratili novac? 

[Ribač]

Ne, nisu. Još smo se i posvadili!

Uopće se ne osjećaju krivi i još uvijek misle da su ribice bile zdrave! Pa si ti pomozi...

[Ribač]

Jel netko možda zna...Da li bi takva smrt bila prije od parazita ili virusa?

[Gwyneeth]

Ma nemoj. Mogla si im lijepo odnjeti leseve, steta da nisi. Joooj, kako me zivciraju takve stvari 

A stvarno neznam kakve bi mogla biti, znamo da ima bakterija (i kod ljudi) koje slicno djeluju (tuberkuloza) al nista tako da to ide tako naglo.

Nesto sam negdje bila citala o jednom parazitu, sada sam zaboravila ime, koji moze duuugo biti u domacinu prije nego ga ubije, u probavnom traktu... al to ne objasnjava krv iz skrgi Stvarno grozno nesto...

[Ribač]

Jesam. Odnjela sam im. Nisu htjeli ni pogledati!

Ovo je fakat bilo naglo...jaaaako naglo. Pogotovo ta jadnica kojoj je išla krv iz škrgica... :'(

[dante]

Strašno! Tek sad sam vidio temu. Imao sam problemčića s kompom. Takvo nešto još nisam ni čuo. Pa gdje su ti to uvalili?

[Ribač]

Tu, u Vrbovcu, ali uzimaju ribice u Zg, tak da budite svi na oprezu...

[Ribač]

Na netu sam našla ovaj članak. Ne čini mi se da je baš full isto, ali moglo bi biti nešto slično. Jel zna tko što o tome?:

Proljetna viremija šarana
To je akutna kontagiozna zarazna bolest šarana i nekih drugih toplovodnih riba. Uzrokuje ju virus Rhabdovirus carpio. Ta je zaraza izdvojena iz kompleksa bolesti obuhvačenog nazivom zarazna vodena bolest šarana. U našim krajevima se načešće pojavljuje u ožujku, travnju i svibnju, ali postoji I mogučnost pojave u drugim mjesecima.

Etiologija: Rhabdovirus carpio velik je 180*70 nm I pripada skupini rabdovirusa. Vrlo je stabila pri temperaturi od 4 C i nižim temperaturama. Uništabaju ga lužine, klorni preparati i dezinficijensi kvaternarnih amonijevih spojeva(Omnisan, Cetavlon). Umnožava se najbolje pri temperaturi od 4 C u staničnim kulturama ribe.
Izvori infekcije su bolesne i uginule ribe, a bolest u organizam dolazi putem škrga. Od ove bolesti mogu oboljeti ribe bilo koje dobi. Bolest izbija pri porastu temperature vode od 10 C prema 20 C. Potrebno je naglasiti da su jednogodišnji šarani otporni na ovu bolest pri temperaturi višoj od 22 C.
Simptomi bolesti (klinički i patološki nalaz): Inkubacija traje od nekoliko dana pa sve do nekoliko desetaka dana i ovisi o temperaturi vode.Duža je pri nižim temperaturama. Bolesni šarani se skupljaju kod dotoka svježe vode, miruju pri dnu ili uz površinu vode.Tamni su, imaju upaljen anus, proširenu trbušnu šupljinu, egzoftalmus i blijede škrge. Prilikom obdukcije mogu se vidjeti krvarenja u koži, škrgama, mišićju, plivaćem mjehuru i drugim unutarnjim organima, zatim enteritis (upala ceijeva) i peritonitis(upala potrbušice) koji mogu biti razlicitih karaktera serozni, gnojni, krvavi.
Suzbijanje bolesti: Liječenja nema. Liječenje bolesti ne utječe na pojavu i žestinu bolesti tj. može jedino spriječiti sekundarne infekcije a zaražene ribe ne štiti od virusa i ne pomaže u ozdravljenju. Kod pojave bolesti potrebno je neškodljivo ukloniti sve ribe, isušiti ribnjak i provesti mjere dezinfekcije.
Da bi se sprijecila pojava bolesti potrebno je provoditi profilaktičke mjere:
-dezinfekcija ribnjaka
-dezinfekcija novo donešenih riba i po mogučnosti njihov boravak u karanteni
-vađenje i uništavanje svih uginulih riba
-dezinfekcija opreme, alata i pribora prije korištenja
-podizanje opće otpornosti riba
-sprečavanje i umanjivanje stresova(prilikom transporta, čiščenja itd.)
-s obzirom da je imunost riba vezana za temperaturu, najsigurnija profilaksa je održavanje temperature na otprilike 22 C

[Gwyneeth]

Mozda je sasvim moguce da je to to! Ako virus napada sve unutarnje organe onda i simptomatika moze biti razlicita (malo skrge, malo probavni sustav...), tako da mi se cini da bi moglo biti, osobito jer se vremenski poklapa... Vec sam citala da ljudi luduju zbog tog virusa al nisam nikada isla citati o cemu je rijec jer takve ribe ne drzim.

Al ako je tako, onda su i tvoje druge ribice u opasnosti  Joj koliko gadnih bolestina ima, nemozes vise ni nabrojati... 

[Ribač]

Joj, nadam se da nisu jer su orande bile u strogoj karanteni...( to sam sve dobro dezinficirala), al ne bi bilo dobro sad kupovati bilo kakve nove zlatne ako je stanje takvo...

Misliš da bi mogle tako brzo uginuti od toga?

[dante]

Mislim da ti druge nisu u nekoj opasnosti ako nisu bile u doticaju s ovima. Ne znam otkuda to nabavljaju ribe, ali i ovje u Zagrebu ima svega dva dučana koja sliče nečemu, ostali su više-manje rizični za kupnju živih biča.

[Ribač]

Ma nisu valjda...Pazila sam.

Da, i u Zg je katastrofa! A sad je očito posebno opasno. Ko zna jel to uopće je taj virus ili nešt deseto?!

[dante]

I ja sam sutra ili prekosura mislio uzeti tri zlatne za jezerce, a sad me malo strah. Mislim da ču ipak otiči do Beluga ili Vilija vidjeti u kakvo su stanju ribe pa ako je sve u redu možda i uzmem.

[babyboom]

dakle - očito je nemoguće nama (ipak laicima) skužiti što je...iako mi po svemu ipak nalikuje na parazita a okidač kod Ribačice je bio preseljenje u novi prostor, kao, kad sad analiziram stvar, kod moje Pepice koja je prešla u novi veliki akvarij i onda se razbolila....i, hvala Bogu, niti jedna druga ribica nije...što opet potvrđuje tezu o parazitu (jer da je bio virus...brrrrrrrrrr, ne smijem ni misliti...)
bilo bi sjajno kad bismo mogli pitati nekog na Veterini....

da, a dante - u viliju su neki dan imali jako lijepe karasiće...čak i povelićke...ali svakako ih još provjeri!

[Ribač]

Ja imam frenicu koja studira veterinu, ali teško da to ona zna.

Ipak budem ju pitala!