Krenuo moj morski

[lucifer]

stina kakvi su to obojani kamencici na prvoj slici?

[scalar]

Ovak stina, ja kao prvo nikome ne solim pamet već ju vi svi solite meni i to tak da ste počeli pomalo i vrijeđat. A ja ću ti malo objasnit pošto vidim da baš ne vladaš gradivom o kojem se tu raspravljalo. franco9200 je jednostavno pital da li može nešto funkcionirati bez hrpe te opreme i ja sam mu reko da može a onda je počela paljba. Ovo čemu ti težiš je ok, a to kaj si ti zaključil da ja mislim da ste svi tu kaj hoćete nešt više bedaki, to je oprosti tvoj problem.
To kaj je na toj tvojoj težnji je nemoguće držat bez te silne opreme, ali shvati da ima ljudi koji bi nešto malo za početak, a onda kad vide šta je to 99% njih će krenut prema tvojoj težnji.
Ukoliko je na slici tvoj akvarij, svaka čast, ja nemam takav, a možda jednog dana i budem imao.
Ja volim eksperimentirati i nešto od toga i shvatiti, kao što sam rekao 35 godina živim sa akvarijima (bili su to slatkovodni), a sad mi je uletio morski. NIKAD nisam imao nikakvih problema niti pomora niti algi, niti problema sa filtracijom, jedini problem koji je bio kad je u bivšoj državi bilo redukcija struje pa je bio kaos.
Ne očekujem probleme niti sa morskim, a sa vremenom će biti sigurno ko onaj tvoj sa slike samo sa više riba.
Ova tvoja usporedba slika je stvarno niska i žalosna jer ne pokazuje ništa. Uspoređuješ nešto što je krenulo sa nečim što funkcionira ohoho koliko.
Sve što sam rekao o akvarijima i opremi "pije vodu" za određene slučajeve i to je tak bez obzira da li se to nekome sviđalo ili ne.
Ne želim s nikim ratovat niti se prepucavat, pa niti s tobom, a ukoliko ovdje na stranici vlada mišljenje da ja solim pamet i da laprdam gluposti koje nemaju nikakvu osnovu i da nekog hoću zaje..., onda neka me administrator fino frkne. van.

[nikily]

svida mi se ovaj scalarov akvarij. jednostavan je i bas izgleda kao da si zaronio u more.

[scalar]

Hvala nikily!

[Stina]

Ovak stina, ja kao prvo nikome ne solim pamet veæ ju vi svi solite meni i to tak da ste poèeli pomalo i vrijeđat.

Onog trena kad počinješ prozivat ljude da nepotrebno rade kvantnu fiziku, ja tad smatram da soliš pamet istima.
Mene tvoj post ne vrijeđa, ja diskutiram, isto kao što bi i diskutirao da smo negdje na cugi ti i ja, samo tada nebi čitao "bezosjećajni" tekst, nego bi vidio da ti želim pomoč.

A ja æu ti malo objasnit pošto vidim da baš ne vladaš gradivom o kojem se tu raspravljalo. franco9200 je jednostavno pital da li može nešto funkcionirati bez hrpe te opreme i ja sam mu reko da može a onda je poèela paljba.

Tako je ,može funkcionirati, ali sam isto tako vidio da ti je Blue postavio jednostavniju i bolju metodu filtracije, dokazano bolju... to je vjerojatno ta paljba?

To kaj je na toj tvojoj težnji je nemoguæe držat bez te silne opreme, ali shvati da ima ljudi koji bi nešto malo za poèetak, a onda kad vide šta je to 99% njih æe krenut prema tvojoj težnji.

Svaki čovijek koji me prek PMa pitao za morski akvarij, dobio je odgovor baziran na njegovim željama.
Ukoliko žele par ocelarisa i kozicu ko ti, rekao sam im da stave LR, malo pijeska i dobar protok, skimmer po potrebi.
Ukoliko su htjeli koraljni akvarij, preporučio sam im "brdo" opreme

Ne oèekujem probleme niti sa morskim, a sa vremenom æe biti sigurno ko onaj tvoj sa slike samo sa više riba.
Ova tvoja usporedba slika je stvarno niska i žalosna jer ne pokazuje ništa. Uspoređuješ nešto što je krenulo sa neèim što funkcionira ohoho koliko.

Akvarij nije moj, vlasnik je Jacopo Brolli, i u vrijeme slikanja bio je star cca godinu i neš sitno... tvoj akvarij po mom mišljenju neče biti takav, no onda opet, ukoliko mi dokažeš suprotno, dobit češ javno moju pohvalu, moju ispriku, pa i kilu janjetine, uz mogućnost da mi objasniš nešto i naučiš me kako si dospio do takvog akvarija

Sve što sam rekao o akvarijima i opremi "pije vodu" za određene sluèajeve i to je tak bez obzira da li se to nekome sviđalo ili ne.

Jesam li ja negdje rekao da če tebi uginuti tvoje ribice? ne, ja mislim da je za njih juwel filter dosta filtracije.

Ne želim s nikim ratovat niti se prepucavat, pa niti s tobom, a ukoliko ovdje na stranici vlada mišljenje da ja solim pamet i da laprdam gluposti koje nemaju nikakvu osnovu i da nekog hoæu zaje..., onda neka me administrator fino frkne. van.

tko tu ratuje? možda prepucavanja ima, ali to je sve u smislu zdrave diskusije...

[scalar]

Sve ok, da ti objasnim. Uletio mi morski s vedra neba, slago sam slatkovodni. Vidim nedostatke, ali ne takve da nebi stvar funkcionirala, samo malo više posla.
Moj plan je nakon nekog vremena, kad vidim kak to sve šljaka i kad uočim šta može bolje, napravit nešto oko 240 litara (120x40x50). Za sada će taj veći imat preljev (u mom to sad funkcionira na triper kombinaciju, al radi), vanjski filter (neznam da li ću kupit neki gotov ili slagat sam od stakla), poklopac će bit puno puno otvoreniji (sad grijem na lampe jer su nisko, grijač isključen, ali sa grijačem ću imat stabilniju temperaturu), jača cirkulaciona pumpa, skimmer mi je još uvijek upitan.

Ovak, kad se meni ovaj donekle uhoda, kad odjedre kremenjašice, kad dođu sve ribice, kad se malo razviju koralji (imam dve vrste, neznam kak se zovu) I KAD NEBUDEM NA DIJETI!), e onda ako budeš voljan pozivam te da sve to vidiš i da odemo na janjetinu (janjetinu za sad ne spominji jer sam gladan ko pas!).

[Malitu]

Neobično mi je nakon toliko toga rečenog da netko tko se bavisa AQduže vrijemekoristi termine "uletio sam", "naznam kako se zovu", "vidim nedostatke"itd. na polju koje je dobro definirano i pojašnjeno.


Sve je rečeno, predloženo i obrazloženo te sam mišljenja da treba samo malo na netu (jedno desetak dana) pretražiti razne dialoge i mišljenja i to je to, a ova "stinčuga" na slici samo zauzima prostor u AQ i ništa više. Više u pogledu biološke filtracije bi odradio klasični krovni crijep malo smrvljen (možda bi i bolje izgledao od ovog "poliranca").


Poslušaj BLUE-a

[scalar]

svaki komentar je suvišan za ovo

[bona]

svida mi se ovaj scalarov akvarij. jednostavan je i bas izgleda kao da si zaronio u more.

a di ti to sinko roniš kad si ovako uspija doživit podmorje?!??!

[cichlid]

šta šte napali na scalara ,znate dobro svi da je to sve napuhavenje ,samo da bi trgovci što više prodali,nemote meni fore prodavari ,kaj treba ići u akvari i šta netreba,ja sam radio biljni-toćnije aziju.da sam slušao razne strućnjake meni bi za moj tank od 900 litara trebalo preko 10 tisuća kuna ,podloga ,pumpe ,kisik,lampe ali ne obićne nego t 5 i to 6 komada ,da nebrajam dalje.za neke granice jesam ali za preterivanje nisam i ova rasprava me je dovela do toga da krenem i ja sa morskim,i biti će unutra i riba i koralja .od moje žene kuma -udana za španjolca koji radi u njihovom aqva -svjetu.pa sam malo prićao sa njim pa mi je ćovjek rekao neke stvari koje bi neke iznenadilo . neću sad pametovati o morskoj akvarelistici jer stvarno malo znam o njoj i iskreno nije mi nekaj.pogotovo izgubim volju kad čujem ovakve stvari ,trebaš ovo pa ono nemoj disati pored tanka da nebi se nekaj desilo.daj moliv vas.jedva sam ćekao da se ovako nešto desi ,jer sam si sad olakšao dušu .dosta znam o akvarelistici da mogu svatkome pogledat u oći i reći mu šta ja islim o tome.slažem se da je morska -ali samo nešto zahtjevnija od sltkovodne akva.....ke.znam da ima neke regule kojih se treba pridržavati --ali ne napuhavati .ko se hoće ljutiti nek se ljuti.tolko od mene.

[cichlid]

bona,netreba se nikome smijati ,scalar je misli najbolje,a vi ga sad tu razapinjete na sve strane --sve sam strućnjaci .

[scalar]

Cichlid, drago mi je da netko razumije o čemu pričam! Ja sam htio slatkovodni, a onda mi je moj kum (živi u njemačkoj,a tvoj u šanjolskoj) objasnil neke stvari. Sve što si napisao je točno. Gade mi se neke stvari ovdje jer ljude pumpaju i oni koji prodaju i dilaju robu, dakle interes je očit. Žao mi je i teško kad pročitam na nekom forumu da trebaju tisuće i tisuće eura za morski akvarij. Kad to pokušam objasnit onda vidiš šta se desi. Ima tu par ljudi ok, a ostali su zabrijali da boli glava.

Oni koje zanima stvarno stanje stvari, a novi su na forumu, najvjerojatnije će odustat od morskog. Radi se takva fama da je to za poludit, priča se o opremi za koju pol njih nezna čemu služi, itd.

VESELI ME ŠTO IMA NORMALNIH LJUDI!

I na kraju poruka svima koji hoće morski, krenite ljudi pomalo i vidjet ćete da to nije velika razlika od slatkovodnog, a pogotovo ukoliko volite akvaristiku uspjeh je siguran!

[blue]

Cichlid ,gdje mu je rečeno da treba ovo ili ono ,ili da mu treba 10 000 kn za akvarij ,da treba promijeniti svijetla ili bilo što slično ??
Ne vidim to nigdje napisano .

[blue]

BTW mozes i ti umijesto Scalara (koji nije odgovorio na ta pitanja ) odgovoriti kako ce njegova filtracija skinuti fosfate,nitrate i vrsiti kvalitetnu izmjenu CO2 i kisika .To su 3 osnovna problema u morskoj akvaristici zbog kojih dolazi do uginuca organizama i losih morskih akvarija ,a onda od toga proizlazi fama da su morski akvariji komplicirani i da trebaju brdo love da bi funkcionirali ,sto uopce nije istina .

[cichlid]

ma toćno kužim o ćemu je rijeć,ćovjek koji hoće akvarij i kad proćitaa sva ova mišljenja i savjetovanja odustane jer dobije sliku da se morski nemože napravirt jeftinije .meni se iskreno neda ćekati taj period recikliranja ,inaće bi napravio 400 litara morski i razmišljao sam recimo ,stavio bi 4 lampe po 40 w ,normalno grijač,i dobru pumpu vanjsku -- još nisamodlućio koju , stavi bi unutarnji powerhed .morski pjesak da prekrijwm dno i živi kamen ako bi ga nabavio kod nas ,živi kamen bi pomješao sa lavinim ,misli jako je lagan i šupljikqav -pa zašto to nebi išlo.tak i tak kad se ulovi alga i organizmi ko vidi kakav je kamen.e sad će bit odgovora --treba živi kamen ,ajde di ga ima kod nas kupiti.ja ću ga odma kupiti.normalno u tank bi stavio morsku sol i sve šta je potrebno od te kemije. zašto sada nebi to radilo možda malo sporije ali sve bi plivalo raslo itd.ja sam na svoje greške potrošio para i para ,nakupovao opreme koju poslje opće nisam koristio,a zašto sve to ,jer sam slušao strućnjake.pokreneš tako morski i poslje zavisi kolko ćeš para imati ,polakoulažeš u njega od opreme do riba i svega drugoga ,bio sam prisutan kad je u jedan zagrebaćki dućan došla slovenka i kupuje morsku ribu.i tako krene razgovor i ja ju ispitujem ona odgovara --600litara morski ,kamen sav iz jadrana ,neću govoriti ko mi je bio svjedok kad je pokazala slike tanka ,riba koralj i ćega ti srce poželi i sad ko je u pravu ,neki vele da nemože morski kamen naš jadranski ,a ja vidio slike da može kome vjerovat.

[scalar]

Ljudi, nema nervoze!

blue, odi na forum opreme pod morskom, tam nađi temu od t.o.n.i "budući početnik" pa buš videl cirkusa. A ima i tema od stine gdje nije sve tako crno.

Ovdje očito pojedinci samo shvaćaju o čemu se priča. Niti ja niti cichlid nismo rekli da opreme ne treba, nismo rekli da nema više posla nego sa slatkovodnim, ali sve u svojim granicama prihvatljivim za sve!

blue, opet se vraćamo na priču o fići do Rijeke, a to nema smisla. Nemam ništa protiv tebe niti protiv elegance reef-a sa kojim imaš nekakve veze. Radi se o tome da se ne omogućava u samom startu početnicima ulazak u morsku akvaristiku bez hrpe opreme što je za početak nepotrebno. Problematika morske akvaristike u Hrvatskoj je ta da je zbog takvog mišljenja ona slabo zastupljena, A MI SMO J....A ZEMLJA SA MOREM! Treba ljudima objasnit i omogućit da jednostavno uđu u morsku akvaristiku, a kad uđu sami će vidjeti da li nešto treba ili ne. Znam dosta o tim svim nitratima, fosfatima, CO2, itd., ali da li to sve znanje treba za jednostavan morski? Tu se hoće svakome ponuditi savršeno rješenje sa savršenom opremom i sa savršenim cijenama, a to nema smisla.

Imamo more pod nosom, a sve se nešto fura na švabe, slovence i Austrijance koji imaju mora za popizdit!

Ja i dalje tvrdim da to sve nije potrebno na početku, a možete me hračkat kolko hoćete, jer to što pričam nije moja izmišljotina nego nešto što funkcionira. Da švabe imaju Jadran bi vidli da li bi forsirali tropski, slatkovodni ili Jadranski akvarij. Oni sebe cijene i cijene svoje mišljenje i mišljenje ljudi koji hoće nešto popularizirati. Ukoliko krenu masovnije morski krenut će i prodaja opreme.

Ovo cijelo nateravanje mi se čini pomalo smiješnim, umjesto da pomognete ljudima da uđu što jednostavnije i što jeftinije u morsku akvaristiku vi ih ubijete u pojam!

Dajte malo života i optimizma

[murk]

moram reci da je tema zanimljiva ja isto mislim da je morski jako skup em moras ovo i ovo kupit treba ti ovo, ovo ,ovo ,ovo mislim da ova tema bude nesto razjasnila


ako nista drugo onda ce samo rec dali se moze postici akvarij kao sto ima onaj japanac (armano ) i bez odgovarajuce opreme (mislim na svijetla). ili ovaj kao sto je na slici (s koraljima i tim ostalim stvorovima). evo moj primjer ja sam htio staviti biljku koja izgleda kao trava i nije mi uspijela jer nisam imao dobro osvjetljenje sada pak imam mahovinu i sva mi je u algama (alge izgledaju kao kosa) imam i k tome kozice. i akvarij funkcionira siri se mahovina sire se i alge od kozica nista jer ih gupiji pojedu i opet sve funkcionira, gupi dobi mlade i pojede i opet sve funkcionira da ne duljim zelim reci ima nas svakakvih evo moj susjed ima akvarij da ne vidis u njega (prljava voda) ali male dobija stalno (drugi put koja vrsta ribe). imamo akvarij kakav se nama dopada.


znaci ako nam se dopada akvarij s algama nasa stvar i drugi moze rec misljenje o tome ali ako se meni vidi onda je meni moj naljepsi (sto je i istina)

[cichlid]

gledaj blue.


mene iskreno boli ona stvari za morsku akvarelistiku,moja reakcija je zato šta niko nemože nešto nešto napraviti -šta u tom trenutku misli da je najbolje ida napravi sa onim sa ćime raspolaže,tu se gleda kako bi se jeftinije moglo proći i šta stvarno treba za tank a šta može malo prićekat dok se ne nabavi.znaći da ga stavimo u neku funkciju da radi -po vašim prićama to je nemoguće ,sve crkava i ništa ne valja,i još nešto šta ako kod njega sa njegovom opremom bude sve radilo kako treba ,šta ćemo onda.onda će biti slućajno.scalar najbolje baci tank kroz prozor,je nemaš sa ćime skinuti fosfate ,nitrate i sve će ti porikavati,ja se neću upuštati u debate kaj sad treba imati od opreme da bi sve idealno radilo.


da bi se riješio toga gore navedenoga stavio bi u filter rowaphos,ili fosfat killers.

[cichlid]

ne zelim se sa nikime svađati ali jer nisam takav tip,ali stvarno me zanimaju tuđa mišljenja.

[scalar]

Cichlid, znaš kaj, moj radi odlično, a znam da i tvoj slatkovodni šljaka bez problema. Mogu jedino opizdit čekičem po akvariju pa da sve to rikne!

Ukoliko nekog zanimaju jednostavni akvariji, akvariji za hobi i razonodu, nešto što opušta, nešto što volimo i što je NAMA lijepo, a ne laboratoriji za nuklearnu kvantnu ili kaj ja znam kakvu fiziku, neka krene slobodno, ja imam svoj akvarij i boli me ona stvar da li se to nekome ne sviđa, on je moj i najljepši je i funkcionira!

[Antimon]

Konstruktivne prijedloge, u ovom slučaju vrlo dobre konstruktivne prijedloge, je glupo zanemarivati, i raditi po svome. Dokazi za sve postoje, i u ovom slučaju su neosporni. Ne može se uspoređivati akvarij sa ovakvom filtracijom i nekim provjerenim sistemom filtracije. Improvizacija je nešto sasvim drugo, i scalaru želim puno uspjeha u njegovom improviziranju.

Slažem se da nema potrebe za plašenjem ljudi basnoslovnim ciframa, ali plaše ih samo neupućeni,...

bitne stvari za reef akvarij su svijetlo i jaka cirkulacija (samim time nabijamo cjenu) bez toga ne ide, jedino možete proći jeftinije ukoliko želite fish only, i smanjiti svijetlo.
Živo kamenje je vrlo bitno i dobro ga je imati u startu, (može i jadransko iako je tropsko bolje zbog organizama koje unosimo s njim), može se kreniti i sa "mrtvim" kamenom i čekati da zaživi, ali to će uvelike produžiti ciklus cikliranja.
Ja sam statrao 220 L sa cca 3000 kn, što mislim da nije puno za reef akvarij. Dosta toga je bilo DIY,...stavio sam čak i troškovnik negdje na forum. probat ću to iskopat, ne bi li ova tema bila malo konstruktivnija,...

[blue]

mene iskreno boli ona stvari za morsku akvarelistiku
Što se onda javljaš u forum o morskoj akvaristici .Ne interesira tei nemaš pojma o njoj a daješ kritikei savijete ,na osnovu čega??

moja reakcija je zato šta niko nemože nešto nešto napraviti -šta u tom trenutku misli da je najbolje ida napravi sa onim sa ćime raspolaže,tu se gleda kako bi se jeftinije moglo proći i šta stvarno treba za tank a šta može malo prićekat dok se ne nabavi.znaći da ga stavimo u neku funkciju da radi -po vašim prićama to je nemoguće
Stvarno nevijerojatno ,molim te reci mi gdje to piše , čitaš li postove i da li uopće razumiješ o čemu se piše ili uskačeš sa svojim već pripremljenim stavovima.totalno bezveze .

da bi se riješio toga gore navedenoga stavio bi u filter rowaphos,ili fosfat killers
A da li to Scalar koristi ?Koliko znam ne a napisao je da njegova filtracija sve skida .
A kako se riješiti nitrata i imati pravilnu izmjenu CO2 i kisika sa njegovom filtracijom??


sve crkava i ništa ne valja,i još nešto šta ako kod njega sa njegovom opremom bude sve radilo kako treba ,šta ćemo onda.
Dakle akvarij star par mijeseci u kojem se izmjenjuju otrovne i ružne alge (po Scalarovim riječima ) je primjer uspiješnog akvarija u kojem je ribicama dobro ??



Ukoliko nekog zanimaju jednostavni akvariji, akvariji za hobi i razonodu, nešto što opušta, nešto što volimo i što je NAMA lijepo, a ne laboratoriji za nuklearnu kvantnu ili kaj ja znam kakvu fiziku, neka krene slobodno, ja imam svoj akvarij i boli me ona stvar da li se to nekome ne sviđa, on je moj i najljepši je i funkcionira
Problem je u tome što je tvoj akvarij kvantna fizika prema standardnoj opremi sa kojom se može napraviti jednostavan morski akvarij .

Što se mene tiče možeš unutra staviti i zahodsku školjku ali ne možeš tvrditi da oni koji je nisu stavili filozofiraju o kvantnoj fizici i imaju nuklearni laboratorij.


Osnovni problem je što ni jedan ni drugi nemate pojma o čemu pričate ,umijesto da ste izgubili malo vremena po forumu i/ili kvalitetnim knjigama i pročitali (i razumijeli ) osnove morske akvaristike vidjeli bi ste da je standardan jednostavni morski akvarij jeftinije i manje komplicirano napraviti nego taj akvarij iz ove teme koji je navodno (i totalno krivo ) jednostavan i jeftin .
To što smatrate plastičnu cijev u koju se ubacuju mjehurići zraka (skimmer ) kvantnom fizikom i nešto za što treba fakultet i dokotorat u najmanju ruku da bi se spojio na akvarij ,govori samo o vašem neznanju i neshvaćanju ,ništa drugo.

[blue]

Nadam se da nije problem link na ovaj članak ,ako je neka ga administratori obrišu : [url]http://www.elegancereef.com/index.php?option=com_content& ;task=view&id=137&Itemid=90 [/url] .Ovo sam napisao prije skoro 3 godine ,od tada se puno stvari promijenilo (cijene skimera ,rasvijete..su drasticno pale ,rowaphos vise nije problem nabaviti niti je skup..) ali većina stavki je i dan danas ok .
Definitivno ne spadam u one koji zagovaraju da morski akvarij mora biti skup i da spada u domenu kvantne fizike .Ali postoje jednostavna osnovna pravila koje treba poštivati .

[blue]

600litara morski ,kamen sav iz jadrana ,neću govoriti ko mi je bio svjedok kad je pokazala slike tanka ,riba koralj i ćega ti srce poželi i sad ko je u pravu ,neki vele da nemože morski kamen naš jadranski ,a ja vidio slike da može kome vjerovat.
Opet krivo adresirano ,jos od hr.aquatice objasnjavam ljudima da jadransko (kvalitetno) zivo kamenje moze u tropske reef akvarije ,a hr.aquatica je bila on line pocetkom 2000 godine ,dakle ima oho ho od tih dana .
Evo jos jedan moj članak o jadranskom zivom kamenju: [url]http://www.elegancereef.com/magazin/broj2/jadranskokamenje.h tm[/url]

[Antimon]

članci su poučni, i svakoga koga je interesirala akvaristika, već ih je pročitao, jer su jedni od rijeđih na našem govornom području. Također svima koje interesira ulazak u morsku, preporučam pročitati i ove članke, dobro se informirajte, dobar početni plan će vam se kasnije mnogostruko isplatiti.