BOLESNI DISKUS

[diskusizg]

AKVARIJ:
-   dimenzije/litraža - 120x50x60   350l
-   temperatura - 29 supnjeva
-   parametri vode: pH, NO2, NO3, GH i KH -   PH-7,  a KH-8
-   vrijeme od pokretanja akvarija - prije 6mjeseci
-   kad su nakon pokretanja akvarija useljene prve ribice - 14 dana   
-   koliko često i koliko mijenjate vode - jednom tjedno 1/3 akvarija
-   da li prilikom izmjene vode usisavate dno akvarija - DA
   
FILTER:
-   model filtera (unutrašnji ili vanjski) i koliki je protok (koliko litara/sat) - vanjski filter tetratec ex700 protok 700 l/h, unutarnji spuzva filter   
-   način i periodi čišćenja filter materijala - jednom mjesecno
-   što imate od filter materijala u akvariju (spužva, aktivni ugljen, keramika, vata...) - spuzva, symbiont, keramika   

OSTALA OPREMA:   
-   panjevi i kamenje te ima li sluzi na panju ili na kamenju i podlozi? - NE, CISTO STAKLO
-   grijač - 2x250W
-   pumpa za zrak  - sa dva izlaza
-   CO2 sustav – kakav   -   NE
-   koju kemiju dodajete u akvarij? (Gnojiva za biljke, sredstva za pripremu vode i dr.)- ffm, discus elixir, pro marin mineral tropic, fishtamin, ectopur, easy start za dobre bakterije

STANOVNICI:
-   popis vrsta riba i broj pojedinih primjeraka  -  10 odraslih diskusa
-   starost ribica - 1-2godine
-   ima li potencijalnih „terorista“   -  NE
-   hranjenje – koliko često hranite ribe i kojom hranom (da li je prošao rok trajanja) - 2xna dan, suha hrana granule, govedje srce, biljni mix 

PROMJENE:
-   promjene u akvariju u zadnja 2 – 3 tjedna (nove ribice, biljke, oprema)   NE
-   promjena kvalitete vode (zamućenje, miris) - NE
-   da li vam trunu (propadaju) neke biljke - NE

SIMPTOMI:
-  detaljan opis simptoma - riba potamnila,zamucene oci, pliva okomito na dno znaci dubi na glavi prema dnu
-  promjene na koži, na perajama ili škrgama, očima...  - zamucenost ociju
-  da li uzima hranu, disanje, ponašanje (da li se sakriva...) - pliva u cosku sa glavom prema dnu, slabo uzima hranu
-  kakav izmet imaju ribe (normalan ili končasto sluzavi ili končasto zamučeno-bijeli ili...) - zadnja dva dana nema izmeta
-  kad su se simptomi prvi puta uočili - prije dva dana
-  pokušaj liječenja, kojim lijekom/lijekovima - tretiranje nematol, dajana fcm i flagellol, bactopur prije 14 dana
-  koliko je ribica bolesno, da li je bilo uginuća?   ne, jedna ribica sa slike
-  stanje ostalih stanovnika - ok zvahni


slike bolesnoga diskusa


hvala na savjetima i pomagajte

[mbogdan]

Tvome diskusu mogu biti dvije stvari:
Trovanje nitratima ili bakterijska bolesti.
Prvo izmjeri nitrate,pa ces vidjeti,ali ja osobno sumnjam na bakterije
Zamucenje oka  i (bakterijska upala plivajuceg mjehura,zato diskus dubi na glavi).
Ja bi preporucio antibiotik Jbl Furanol 2,ima sirok spektar i pokriva oboje navedeno.

[985plavi]

Ovako,
sam navod da dva dana diskus nije imao stolicu govori nam da se radi o nekakvom problemu u probavnom traktu ribe a najvjerojatnije o začepu.
Problemi u probavnom traktu su se vjerojatno javili nakon ovih silnih liječenja koja si provodio jer osim što si poubijao dobre bakterije u filteru poubijao si i dobre bakterije probavnog trakta pa je u crijevima sada totalni kuršum. Sve ribe imaju posljedice ali ovaj je diskus očito zbog nečega imao malo slabiji imunitet i kod njega se pojavio vidljivi problem.

Dakle osim toga što su poubijane bakterije crijevne flore a kako je kazao kolega mbogdan nitrati i fosfati dodatno pogoršavaju zdravstveno stanje ribe.

Znaš da i ljudi nakon liječenja antibioticima i ostalim "teškim"  lijekovima imaju proljev a kako bi obnovili kolonije dobrih probavnih bakterija moraju piti probiotike, bioaktiv i dr.

Kako su diskusi iznimno proždrljive ribe često dolazi a upravo zbog hranjenja suhom granuliranom hranom do zastoja u probavi jer ova nabubri u probavnom traktu...

Što se tiče "očne mrene" kolaga mbogdan je dobro napisao jer je uzročnik najvjerojatnije povišena razina nitrata ili fosfata u vodi, klor ne spominjem jer vjerujem da ne ulijevaš vodu direktno iz slavine u akvarij bez prethodne upotrebe sredstva za neutralizaciju klora.

Povišena razina nitrata i fosfata je zbog toga što su nakon liječenja poubijane dobre bakterije u filteru pa sada imaš "neiscikliranu" vodu.

Što napraviti:

Ribu odvoji u karantenu sa grijačem i uključenom aeracijom. Voda u karanteni neka bude 50% iz akvarija i isto toliko iz vodovoda a sve prije stavljanja ribe unutra tretiraj sa FFM
Vodu također tretiraj sa Gorkom soli – magnezijev sulfat 5g (čajna žlica) na 5 litara vode, neka karantena bude na zatamnjenom mjestu a temperstura ne viša od 28C.

Ribu nemoj hraniti 1 dan, drugog dana joj daj ujutro i naveće nekoliko granulica natopljenih u bioaktivu i dva do tri skuhanog graška bez ljuske tako isto napravi i narednih par dana.

Predlažem da svaki dan uz usisavanje podloge promijeniš cca 20 do 25% vode i da toliko dodaš gorke soli. Svaki drugi dan dodaj FFM a svaki drugi dan kada ne dodaješ FFM dodaj vitamine na hranu i u vodu.

Kada napišeš sa čime si sve liječio ribe, koliko dana i koliko je dana prošlo od zadnjeg liječenja, vidjet ćemo da li je ribi potrebno davati antibiotik i eventualno nejodiranu sol.
Također probaj pogledati da li je baza doljnjih peraja crvene boje to je jako bitno jer je to jedan od simptoma bakterijske upale zračnog mjehura.

Veliki akvarij dok se ne isciklira predlažem da češće mijenjaš vodu recimo svaki 4 ili 5 dan po cca 20% te da ribe manje hraniš i to više sa granulama i biljem a samo jednom do dva puta po malo sa goveđim srcem.

Za sada toliko čujemo se ujutro, pozdrav i sretno.

[985plavi]

Samo da nadopunim,

u privitku šaljem fotografije koje prikazuju simptom bakterijske upale zračnog mjehura (crvenilo i krvarenja na bazi peraja):

[mbogdan]

Ja bi dodao i podatak da su mozda i navedena lijecenja djelovala na jetru,te da je jetra otecena i pritisce plivajuci mjehur.

[diskusizg]

riba je lijecena sa nematolom 2 dana, onda nakon 10 dana sa flagellolom 6 dana

zadnji dan lijecenja flagellolom je bilo u nedjelju 08.01.2012.

[985plavi]

Ovo provedeno liječenje je ok. Zapravo sam to pitao jer si u upitniku napisao ovo:

tretiranje nematol, dajana fcm i flagellol, bactopur prije 14 dana

Kakva je situacija sa ribom, kako se ponaša, što si poduzeo?

[diskusizg]

u karanteni u tamnom dobila je gorke soli kako ste rekli, uz zamjeni 20% vode svaki dan

jucer sam poceo

[diskusizg]

isti simptomi su mi se javili kod jos 3 ribe znaci 4 ribe su mi bolesne

svi jedu, normalan izmet imaju, tamne su boje, 2 ribe dube na glavi kao na slici a dvije su samo potamnile i samo stoje na mjestu

kod sva 4 diskusa su ZAMUĆENE OČI

odvojene u poseban akvarij tretirane gorkom soli, u mracnom dijelu su, dodano ffm i vitamini

[MiroZg]

isti simptomi su mi se javili kod jos 3 ribe znaci 4 ribe su mi bolesne

svi jedu, normalan izmet imaju, tamne su boje, 2 ribe dube na glavi kao na slici a dvije su samo potamnile i samo stoje na mjestu

kod sva 4 diskusa su ZAMUĆENE OČI

odvojene u poseban akvarij tretirane gorkom soli, u mracnom dijelu su, dodano ffm i vitamini

Nisi valjda dodao ffm i vitamine u isto vrijeme?

[diskusizg]

nisam
jedan dan vitamine
a drugi dan ffm

zasto

[MiroZg]

nisam
jedan dan vitamine
a drugi dan ffm

zasto

ffm bi ocistio vitamine iz vode isto kao i lijekove. Samo provjeravam.

[985plavi]

Nešto nikako nije dobro sa vodom.

Još jednom napominjem da je nakon liječenja potrebno ponovo isciklirati akvarij a kako u međuvremenu ne bi dolazilo do zamučenja očiju potrebno je češće mijenjati vodu a ribe manje hraniti.
Naime ove mrene su najvjerojatnije rezultat povišene razine nitrata, nitrita i fosfata a kako je i kazao na početku mbogdan.

Da li je nakon liječenja napravljena velika promjena vode uz pranje filter materijala i usisavanje podloge?
da li se izvršilo jednodnevno filtriranje preko aktivnog ugljena?
Da li je drugi dan usuta dupla doza FFM-a i Dobre bakterije
da li je treći dan usuta dupla doza vitamina?

Dok se akvarij i filter materijal ne isciklira (minimalno 3 tjedna uz redovito dodavanje kolonija Dobrih bakterija) potrebno je svaka 4 do 5 dana mijenjati cca 20 do 25% vode uz usisavanje podloge.
Dakle ove redovite promjene vode uz dodavanje FFM-a i vitamina rješit će mrenu na očima a trebao bi se i izbalansirati probavni sustav.

Ribe koje dube na glavi rješiti sa gorkom soli a potom vratiti u veliki akvarij.

Predlažem nabavku i dodavanje Discus Eliksira koji će dodatno pomoći u regeneraciji oštečenog epitela rožnice očiju i regeneracije epitela probavnog sustava.

[diskusizg]

lijecenje sa 20% promjene vode svaki dan uz dodatak gorke soli i to lijecenje traje 5 dana

nakon 5 dana tj. 6 dan promjena 30% vode i dodatak baktopur

7 dan promjena vode 30% dodatak ffm

8 dan promjena vode 30% dodatak baktopur

9 i 10 dan promjena vode 30%, 9 dan ffm, 10 dan discus elixir

tri ribe i dalje tamne boje, jedu, imaju redovni izmet
cetvrta riba i dalje dubi na glavi, tamne boje, ima izmet redovan i jede normalno
riba koja dubi na glavi i jedan koji normalno pliva ali je taman imaju koncasti bijeli izmet

sta dalje uciniti dali znate

[985plavi]

lijecenje sa 20% promjene vode svaki dan uz dodatak gorke soli i to lijecenje traje 5 dana

nakon 5 dana tj. 6 dan promjena 30% vode i dodatak baktopur

7 dan promjena vode 30% dodatak ffm

8 dan promjena vode 30% dodatak baktopur

9 i 10 dan promjena vode 30%, 9 dan ffm, 10 dan discus elixir

Ovdje gdje si napisao Bactopur si vjerojatno mislio na Ectopur (nejodirana sol)?

Ovako, ribu koja pliva glavom dolje s obzirom da više nema zastoj u probavi a uz pretpostavku da boluje od bakterijske upale zračnog mjehura treba liječiti antibiotikom u Karanteni.
Budući da uzima hranu najbolji izbor je antibiotik Sera Bacto Tabs u obliku tabletirane hrane za ribe. Ribu treba hraniti 7 do 10 dana dva puta dnevno.
Najbolje je svaki dan usisati podlogu i promijeniti malo vode s vodom odstajalom 24 sata bez dodatka ikakve kemije (za vrijeme liječenja nikako ne stavljati FFM).
Također predlažem dodavanje propisane doze Ectopura (1 čajna žlica na 50l vode) a koliko promijeniš svaki dan vode toliko dodaj Ectopura.

Ribe u velikom akvariju a kako bismo im pročistili probavni trakt predlažem kroz tri dana hraniti biljnom hranom na slijedeći način:

1. dan: ujutro kuhani grašak a naveće kuhana sitno isjeckana blitva (ne presitno)
2. dan ujutro grašak a naveće kuhani sitno isjedkani špinat
3. dan ujutro grašak a naveće granulice, nakvašene sa vitaminom i par kapi vode

Ako ova jedna riba i dalje ima končasti izmet postoji mogučnost da Nematol nije ubio sve parazite, međutim, znaš da liječenje Nematolom MORAŠ ponoviti nakon 3 tjedna pa će tada sigurno i ova riba biti očišćena od parazita.

tri ribe i dalje tamne boje, jedu, imaju redovni izmet

Tamna boja je znak da je riba pod stresom a što je uzrok? Možda prejako strujanje vode (probaj usmjeriri prema površini vode izlaznu cijev iz filtera a NAJBOLJE bi bilo da na izlaznu cijev namontiraš jednu plastičnu cijev koja će se pružati cijelom duljinom akvarija a u toj češ cijevi izbušiti bušilicom više rupa koje će biti usmjerene prema površini). Možda im smeta prejako svjetlo u akvariju pa reduciraj broj lampi i smanji osvjetljenje. Možda prejako radi pumpa koja ispušta mjehuriće zraka pa ju malo smanji.

Također izbaci iz upotrebe "pro marin mineral tropic" jer je to morska mineralna sol koja zbog puno joda samo može štetiti tvojim ribama a i podiže tvrdoču vode što opet nije dobro jer diskusi vole mekanu vodu sa nižim pH.

Evo za sada toliko, javi što si poduzeo i sretno.

[985plavi]

Da li je riba uspjela preživjeti?

[diskusizg]

ne jos nikakve promjene

trenutno dobiva terapiju od tokoselena i oksitetraciklina uz izmjene vode pa cemo vidjeti kako ce biti za tjedan dana

dali ce biti poboljsanja 

[985plavi]

Kakva je situacija?

[diskusizg]

nazalost jos nema promjena
danas su stigle sera bakto tabs pa cu probati s njima samo ako mi mozes reci koju dozu tableta da im dam i koliko dugo da ih tretiram s tim tabletama

[985plavi]

Ja se brinem a ti se na javljaš 

[diskusizg]

nazalost diskusi su uginuli

mislim da je kasno poceto sa ljecenjem

a sta je tu je

[985plavi]

Na žalost to sam i mislio jer se ne javljaš...

Da li si uspio nabaviti Tokoselen i da li su primili barem jednu dozu Tokoselena i Bactotabsa?

[mbogdan]

Plavi,tim ribama ni sveta vodica nakon onolikih lijekova ne bi pomogla
nematol, dajana fcm i flagellol, bactopur ovo sve u kratkom periodu,pa da su bili zdravi od ovog bi uginuli

[Shone]

Ja se ne bih mešao, samo bi dodao da mi ježao što je tako ispalo...

[diskusizg]

Na žalost to sam i mislio jer se ne javljaš...

Da li si uspio nabaviti Tokoselen i da li su primili barem jednu dozu Tokoselena i Bactotabsa?

nabavio sam tokoselen i primili su 3 doze ali prekasno, a sto se tice bakto tabsa nisu nista konzumirali jer su prestali jesti
bakto tabs sam kasno nabavio jer su mi kasno stigle, a tokoselen znate i sami kada sam ga koristio
nazalost je bilo prekasno

ali ipak hvala na savjetima i na svemu plavi