Medazol kao preventiva

[Damir_Sl]

Poz!

Nije bolest, ali.....

Morao sam nabaviti medazol zbog malawca koji je dobio bloat, pa kako sam citao o lijeku, primjeni i slicno, pronasao sam da se medazol moze (i daje) kao preventiva, povremeno, i diskusima, skalarima i slicnim ribama. Znaci, ne u smislu lijecenja kad neka od bolesti vec nastupi, vec ono, mala doza tu i tamo, prevencije radi, kad su ribe zdrave i nema s njima problema.

Ima li cega u tome, ili je to bolje zaboraviti?

[babyboom]

baš me zanimaju drugi komentari...

moje je mišljenje da je bilo kakva preventiva doziranjem lijeka totalno nepotrebna, dapače, i štetna!
stvara se otpornosti mikroorganizama na njega jer ih se, de facto, senzibilizira na njega i onda kad nastane panika, nema nikakvog
efekta od liječenja
to bi bilo isto kao kad bismo mi ljudi, iz preventivnih razloga, pili antibiotike i "bili zdravi"....

[Damir_Sl]

E bas zato i pitam. Koristenjem, duzim, bilo cega, povecava se nivo tolerancije ili otpornosti na isto, sve do tocke kad taj lijek (ili vec sto je) uopce vise nema djelovanja ni efekta.

Zato mi i nije jasno, sto dovraga mi to "preventiramo", meni se cini da samo ribu ustvari fiksamo necime sto joj ne u tom trenutku nepotrebno, lagano je navikavamo, povecavamo otpornost, a onda jednom ako nastanu problemi, lijek vise uopce nece imati nikakvog efekta.

Ali zanimljivo je, kako se ti podatci o prevenciji mogu pronaci na velikom broju mjesta, u razlicitim kombinacijama.

Pocevsi od cesnjaka kao preventive (za koji mislim da u biti i ne moze stetiti), preko raznoraznih lijekova u "pola ili cetvrt" doze, dodavanjem soli (ectopur ili ona nasa tuzlanska kuhinjska), pa sve do ovakvih ozbiljnih kemija poput tableta. Zao mi je sto nisam sacuvao nista od tih stvari koje sam citao, a stvarno nemam snage ponovo guglati, citati i traziti.

Dakle, konkretno, postoji li uopce ta preventiva, van one klasike "kvaliteta vode i odrzavanje, dobra filtracija i uvjeti za tu i tu ribu", ili je to u principu sve nepotrebno, ako su ovi osnovni uvjeti zadovoljeni? Ili ipak s necime mozemo preventirati kakve bolesti, parazite i ostalo smece koje bi nam jednog dana moglo napraviti puno vece probleme? Naglasak je na ovim osjetljivijim ribama, poput diskusa i slicnih.

[985plavi]

Postoji opcija preventivnog "liječenja" ili "čiščenja" ali se najčešće koristi protiv parazita a vrlo rijetko protiv bakterija.

To se koristi u karantenskim akvarijima sa ribama koje su ulovljene u divljini a prije stavljanja riba u valike akvarije jer je cilj očistiti ih od parazita i patogenih bakterija.

Svakako preporučujem preventivno "Čišćenje" diskusa od parazita u karantenskom akvariju.

Metronidazol kao antibiotik ne preporučujem za preventivu jer ubija sve dobre bakterije u probavnom traktu ribe a onda je napravljena veča šteta nego korist.

Naime, kada je voda čista, ribe se pravilno hrane i žive u adekvatnim uvjetima njihov imunosni sustav će ubiti gotovo sve patogene bakterije ali kada zbog stresa ili šoka ili loše kvalitete vode padne imunosni sistem tada ne uspiju pobiti patogene bakterije i ove prelaze u inicijativu te nastaje bakterijska infekcija.

Dakle, antibiotici u normalnim uvjetima NIKADA NE kao PREVENTIVA.

[Damir_Sl]

Znaci, u biti, ti si protiv nekakve prevencije, u tom smislu, nekakvom kemijom, lijekovima i slicnim?

[985plavi]

Ja sam protiv preventivnog liječenja antibioticima a iznimku bih možda smo napravio kada bih ribe iz divljine htio ubaciti u veliki akvarij.

Međutim, uvijek sam za preventivno čišćenje unutarnjih i vanjskih parazita kod skupih riba a prije stavljanja u veliki akvarij.

[Damir_Sl]

Da, to svakako ima logike.

A s cime je najbolje cistiti te parazite?

[kaja]

Daj plavi molim te objasni malo postupak čišćenja od unutarnjih i vanjskih parazita.
Znam da dosta ljudi prilikom uzimanja jata tropheusa, radi preventive korisi natopljeni metronidazol.

U biti sam i ja protiv toga, ali opet je to dvosjekli mač. Mislim da ukoliko im se dva,
tri ili pet puta tijekom zivota da ovaj antibiotik, ne moze doci do otpornosti na njega.
Ili se varam?
Ja sam dosada popio ceporex ko zna kolko puta i jos uvijek djeluje:P
Pogotovo kod riba koje dolaze iz prirode.
Mislim da kod ljudi postepeno dolazi do otpornosti na antibiotike, tijekom generacija
a ne u roku 15-20 godina.
Laik, sam mozda i grijesim

Sad jel bolje puhati na hladno, kad recimo uzimes divlje ribe za 400-500 eura i nasopat ih
antibiotikom kao preventiva ili ne, hmm, nisam pametan.

buba

[985plavi]

Pozdrav Kaja,

Moj je savjet svima koji žele imati skupe ribe u akvariju da obavezno provedu čišćenje od parazita svih riba te obavezno prilikom nabavke novih riba istu u karanteni očistiti od parazita pa tek onda ubaciti u veliki akvarij. Čišćenje treba provesti za slijedeće skupine parazita:

1. Kožni i škržni paraziti - najbolji lijek Sera Tremazol
2. unutrašnji-crijevni paraziti tipa Nematoda (crvi) - najbolji lijek Sera Nematol
3. unutrašnji-crijevni paraziti tipa Protozoa - Najbolji lijek Sera Flagelol a može i Metronidazol (u velikom akvariju dvokratno u karanteni jednokratno uz promjenu sve vode nakon liječenja)

Znam da dosta ljudi prilikom uzimanja jata tropheusa, radi preventive korisi natopljeni metronidazol.

Ovo nije cjelovit i potpun postupak jer nisu poubijani svi paraziti, naime, da bi metranidazol poubijao sve parazite potrebno je da ribe jedu određenu količinu hrane natopljenu sa određenom gramažom lijeka a pošto je to kod akvarijskih ribica teško izvedivo (i miješanje i kontrola pojedene hrane natopljene antibiotikom), potrebno je da ribe uz hranjenje hranom natopljenom antibiotikom plivaju nekoliko dana u vodi u kojoj je otopljen metranidazol (4 do 7 dana ovisno o zdravstvenom stanju riba, o količini lijeka, o kondiciji, o simptomima itd...)

Glede otpornosti na antibiotik potpuno si u pravu, otpornost se stjeće generacijama kako kod ljudi tako i kod akvarijskih riba pa su i bakterije koje dolaze zajedno sa ribama također već relativno otporne na pojedine antibiotike.

[Damir_Sl]

Tremazol, Nematol, Flagelol - nula bodova za nabaviti kod nas.

A alternative nema, ili?

I jos me zanima, znaci tri lijeka za tri ciljane skupine parazita. U kojem vremenskom roku provoditi to ciscenje, jer pretpostavljam da sve odjednom ne dolazi u obzir. Dakle, prvo jedan lijek, pa drugi, pa treci. U kojem vremenu?

[kaja]

nije reklama, ali

http://www.aquashop.hr/Catalog-Ljekovi_1068.aspx

a kad nabavljas divlju ribu, onda mislim da nije ni problem nabaviti lijek pa ak treba i iz Njemacke.

btw. I mene zanima kompletni postupak ciscenja

[Malky]

Tremazol imas 100% u aquashopu al pitaj jer vjerovatno i ostale lijekove ima

[Damir_Sl]

"Trenutno nema na zalihi"

OK, ako ne gori nigdje, sve se to lagano pribavi i nabavi. Moj komentar se vise odnosio na stanje panike, kad ti hitno treba lijek, kod nas ga neces nabaviti. Zato sam i pitao za alternative.

[985plavi]

Ja sam čišćenje rješavao na slijedeči način:

2 Karantenska akvarija od 25 litara
 
Prvo sam ribe liječio protiv kožnih parazita (Tremazol) u trajanju od 8 sati a nakon liječenja sam ih prebacio u drugi karantenski akvarij
Nakon 2 dana odmora (dodao duplu dozu FFM-a a drugi dan duplu dozu vitamina) proveo sam liječenje Flagelolom (liječenje traje 3 dana) nakon liječenja prebacio sam ribe u očišćen drugi karantenski akvarij te ih ostavio nekoliko dana na odmoru sa FFM-om i vitaminima a onda se tretiraju sa Nematolom (liječenje traje 2 dana) pa se ribe prebace u drugi pripremljen karantenski akvarij i tu budu još nekoliko dana na promatranju i tada mogu iči u veliki akvarij.

Serini lijekovi se mogu nabaviti u Aquashopu a mislim da mi je netko javio da ih ima i u Belugu.

[miro2404]

piše na stranim forumima ,da daju medazol zbog preventive,,,moje je mišljenje ,,da to nije dobro,,,samo kad treba,,,,ako se redovno prati i održava akvarij,,nema problema,,,ako se dogodi neka bolest,,ako si to uočio navrijeme ,samo im mješaš s hranom medazol,,ako su pojele tu hranu s medazol ,sve si spasio ,,ona koja neuzima hranu ,taj ima bolest u zadnjem stadiju ,njemu nemožeš pomoči,,,,mislim kao preventiva ,,bolje stavi komad bijelog luka,,,pa nek stoji 24 sata pa ga promjeniš,,,i koja gricne luk imunitet joj je na 100% ,,,,jedino što će ti soba mirisati na bijeli luk,,,