Pomoć oko bolesti

[helena]

Imam 54L akvarij. Prvi stanari su bili guppy a kasnije su došla dva skalara na preporuku prodavača. Kako su skalari napali i ubili dva muška guppy-a odvojila sam ih privremeno u 20L akvarij i započela izradu 100L gdje ću preseliti skalare. U međuvremenu su stigli u akvarij zajedno sa skalarima dva trihogastera i dva šverta. Nakon 4 dana švert se počeo zadržavati na površini vode. Danas nepomično leži na dnu akvarija. Ne primjećujem bijele točkice kao u slučaju ICH.  Bojim se da je neki parazit ili bakterija jer su i dvije ženke guppy u samom početku uginule. Ostale ribe za sada ne pokazuju znakove bolesti, ali bojim se da je parazit ili bakterija u vodu pa da će se i one zaraziti. Ne znam kako se skalari nisu zarazili, a duže su vremena od švertova u akvariju. Pitam se dali da tretiram čitav akvarij sa Tetrinim general tonic, opet na preporuku prodavača kojem više ne vjerujem, i kako bi se to odrazilo na ostale ribe i bilje.

[simeZg]

ja sam imao skalare i prezivjeli su pomor ostalih ribica, ali bitno je da je akvarij visok oko 50 cm za njih, tak da tvoj je mislim prenizak.
mozda je sverta gricnuo skalar kao i gupija jer je skalar teritorijalac a bili su u 20 lit akvariju.

[babyboom]

bojim se da ti je akvarij prenapučen i same ribice stvaraju otrove koji ih ubijaju!
akvarij za skalare treba imati najmanju visinu vodenog stupca 40-45 cm...da bi se razvijali kako spada i imali lijepe i ravne peraje...
da ne govorimo o litraži koju skalari trebaju!
zato - dobro razmisli što ćeš dalje ....

i - ako su ribice bolesne, onda idu u karantenu - zdrave ribice se nikad ne liječe jer im se time ruši imunitet i stvara otpornost na lijek koji, ako dođe do prave bolesti neće biti efikasan...

general tonic je samo blaga vodica i nije efikasan lijek (ako ne pojačaš dozu) a pogotovo ako ne znaš točnu dijagnozu
zato te molim da probaš uslikati ribice pa da procijenimo...

[985plavi]

Upravo tako kako kaže poštovana kolegica.

Najvjerojatnije je u pitanju prljava voda jer imaš previše riba za tako mali akvarij a nisi nam odgovorila kakvu imaš filtraciju, aeraciju, koliko često mijanjaš vodu i drugo bitno za odgovor...

Mijanjaj vodu barem jednom tjedno ako imaš filter sa filter materijalom, ako ne vodu mijenjaj svaki treči dan. Bilo bi dobro da u vodu dodaješ easy life FFM koji popravlja kvalitetu vode i naravno što prije veči akvarij i nemoj žuriti već ga dobro iscikliraj (barem tri tjedna) pa tek onda ribe u akvarij, sretno.

[helena]

Hvala svima na odgovorima. Vidim da je greškom u kontekstu ispalo da su skalari sad u 20L akvariju. Oni su ostali u 54l akvariju, a guppy-e sam preselila u 20L. Kad završim i iscikliram 100L akvarij tamo planiram preseliti skalare sa preživjelima  , a guppy-je vratiti u 54L. U 54L su sada 2 skalara, 2 šverta, 3 ancitrusa, 2 trihogastera, 1 silver molly…prije dva dana je uginuo 1 black molly (pretpostavljam da ga je skalar ubio). Akvarij je kupljen u kompletu i ima spužvasti filter (nema aktivnog ugljena). Ima tek mjesec dana tako da sam svjesna toga da još nije uspostavljena ravnoteža. Novi 100L kupujem u dijelovima. Tako da sam kupila staklo u shopu, filter ferplast 1200 l/h, za koji mislim da je predimenzioniran i da su me prevarili u Pet Centru kad su rekli da nije. Morala sam skinuti jednu komoru jer nije stao po visini. Danas mi je gotov poklopac, planiram staviti dvije lampe 18 w , osram 865 i osram 950 i naravno posaditi još bilja. Molim prijedloge dali bi taj isti sastav mogao skladno živjeti u 100L akvariju i dali bi možda mogla još koja ribica sa njima u društvo. Ovo je slika prije tri dana dok je švert još veselo plivao.

[simeZg]

jesi razmisljala o hranjivoj podlozi ili humusu ispod pijeska radi bilja?

[985plavi]

Molim prijedloge dali bi taj isti sastav mogao skladno živjeti u 100L akvariju i dali bi možda mogla još koja ribica sa njima u društvo.

Može u 100 litara osim ovih riba još recimo 5 corydorasa, 2 sijamska algojeda (mala) ili umjesto njih 5 otocinklusa, ne bih stavljao više jer češ sigurno vrlo brzo imati puno malih gupija a kada nabaviš para za šverta bit će i njihovih malih...

Uglavnom voda mora biti dobra (isciklirana) unutra biljaka, redovita promjena i sve će biti dobro, pozdrav i sretno.

[helena]

Da stavila sam hranjivu podlogu u 100l, u 54l nisam jer nisam tada znala a prodavač u shopu mi naravno nije rekao. Evo slike bolesnog šverta...čitav dana tako na vrhu diše i trese se, a izgleda da se i voda pjeni pri vrhu. Vodu sam uredno mijenjala svaki tjedan i imam pumpu za zrak.

[alleszusammen]

pozz helena, samo bi te upozorila da trichogaster trichopterus (ovaj žuti koliko vidim sa slike) ne ide u akvarije manje od 150 l. trichogaster leeri (ovaj točkasti) još nekako može proć jer je manji.
ali svakako pazi da nisu 2 mužjaka, bez obzira što su različiti!

[helena]

Šta to znači da ću morati krenuti u izgradnju trećeg akvarija 200l Planirala sam ga prebaciti u 100l koji sad uređujem. Dali bi to moglo proći ? Za sada se dva trihogastera ne kolju međusobno, nego skalar napada žutog. Iskreno da ti kažem nisam sigurna u njihov spol. Nekako mi izgleda da je kod plavog leđna peraja više zaobljenija ali nisam sigurna. Dali netko zna možda šta mi se dešava sa švertom, još uvijek jadan pliva na površini. Šta da radim ?

[985plavi]

Helena, nije ti dobra voda u ovom akvariju gdje je švert.
Pogledao sam fotografiju akvarija i po njemu se odmah vidi da ribe hraniš previše a ostaci hrane (nemaš corydorase) trunu na dnu i jako zagađuju vodu, čak toliko da dobre bakterije u filter materijalu ne mogu preraditi amonijak i njegove nusprodukte te fosfate.
Savjet:

Što prije promjena 40 do 50% vode (sa vodom koja je odstajala 24 sata i u koju si ulila propisanu dozu Aqua safe) tako da dobro usisaš dno (šljunak). Također uzmi papirni ubrus i s njim pokupi sluz sa površine vode. Također bih savjetovao tjedne izmjene vode 35 do 40% uz obavezno dodavanje easy life FFM-a nakon svake promjene vode.

Ribe hraniti samo navečer i to toliko hrane koliko im treba da u par minuta pojedu sve.

Za izliječenje šverta uz promjenu vode predlažem odmah nakon promjene vode uliti duplu dozu easy life FFM-a u tjedan dana ponedjeljak i srijeda a u petak pola doze, sedmi dan promjena vode i FFM prema uputstvu. U utorak i četvrtak dodaj vitamine.

Pozdrav i sretno.

[helena]

I ja sam nakon čitanja po forumu i raznih priručnika zaključila da sam vjerojatno pretjerala sa hranom, ili da je previše riba u akvariju. Tako da sam u subotu promijenila vodu i oprala filter u izvađenoj akvarijskoj vodi, ali nažalost švert je preminuo u nedelju. Ja stavljam za pripremu vode sera aquatan, ali na način da prvo sipam toplu vodu iz bojlera i onda ulijem u akvarij. A to iz razloga što sam se bojala da će voda koja odstoji 24 sata ohladiti na 18c, pa da će se naglo previše spustiti temperatura vode u akvariju koja je sada 26c (VJEROJATNO I TU GRIJEŠIM!!!). Koliko mi savjetujete corydorasa uz 3 ancistrusa koji su već u akvariju 54l, i dali bi i oni trebali u karantenski akvarij, kako onda sa podlogom u karanteni ? Mislila sam da ancistrusi uklanjaju i otpad sa podloge. Sad se akvarij od 100l upravo ciklira i namjeravam za dva tjedna preseliti ribe. Dali da ih odmah preselim ili da ih prilagođavam u akvarijskoj vrećici na površini novog akvarija kao što se radi kad dođu iz trgovine ? Znam da previše pitam ali stvarno mi je žao tih ribica, a ja kao da konstantno nešto griješim.

[alleszusammen]

Šta to znači da ću morati krenuti u izgradnju trećeg akvarija 200l Planirala sam ga prebaciti u 100l koji sad uređujem. Dali bi to moglo proći ? Za sada se dva trihogastera ne kolju međusobno, nego skalar napada žutog. Iskreno da ti kažem nisam sigurna u njihov spol. Nekako mi izgleda da je kod plavog leđna peraja više zaobljenija ali nisam sigurna. Dali netko zna možda šta mi se dešava sa švertom, još uvijek jadan pliva na površini. Šta da radim ?

probaj uslikati trihaća pa ćemo vidjeti.
a kažu da skalari i trihogasteri isto nisu najsretnija kombinacija.

[helena]

Nekako mi sve više izgleda da skalar sa nikime nije najsretnija kombinacija, pa čak ni sam sa sobom  Uslikat ću trihaće pa ću stavit slike. Molim dokle nekog za pomoć oko pripreme vode. Dali da stavljam toplu iz bojlera pa sipam aquatan u akvarij, ili da je pripremim i nakon 24 sata sipam hladnu u akvarij i tako rashladim akvarijsku vodu. Vama je to možda smiješno ali ja stvarno neznam što da radim ? Znam da je ribam šok i kad im padne toplina vode.

[helena]

Evo slika jednog i drugog trihaća. Malo su mutne slike jer se brzo kreću.

[985plavi]

Nekako mi sve više izgleda da skalar sa nikime nije najsretnija kombinacija, pa čak ni sam sa sobom  Uslikat ću trihaće pa ću stavit slike. Molim dokle nekog za pomoć oko pripreme vode. Dali da stavljam toplu iz bojlera pa sipam aquatan u akvarij, ili da je pripremim i nakon 24 sata sipam hladnu u akvarij i tako rashladim akvarijsku vodu. Vama je to možda smiješno ali ja stvarno neznam što da radim ? Znam da je ribam šok i kad im padne toplina vode.

Helena, kada mijenjaš vodu (ja mijenjam svakih 15 dana), promijeniš oko 25 do 30% akvarijske vode. To znači da se voda u akvariju spusti za najviše 2 stupnja C što nije tako strašno za ribe jer u prirodi u tropskim krajevima ove temperaturne oscilacije znaju biti i puno veće.

Dakle, voda treba odstojati 24 sata u nekim bocama ili karnisteru, prije promjene vode u karnister uliješ aquatan, dobro izmješaš vodu, ostaviti da malo odstoji (oko pola sata) i tek ju onda ulijevaš u akvarij.

Manji pad temperature vode mnoge tropske ribe potiće na mrijest i pojačava im apetit tako da nemaš razloga za brigu, sretno

[MILENKO]

Mozda ce ti ovo pomoci oko zamjene vode, ja ovako radim: Naspem vodu u kanister i ostavim je da odstoji minimalno 24 casa, da ispari hlor, potom kada hocu da mjenjam vodu u neku posudu naspem vode iz tog kanistera i dobro je zagrijem i potom vratim u kanister. Tako da dobijem temperaturu vode kao u AQ.

[helena]

Dali da dodam u vodu FFM bez obzira što je pripremljena sa aquatanom, ili da ubuduće ne stavljam u vodu koju pripremam za izmjenu aquatan, nego samo FFM. Detaljno sam očistila podlogu, smanjila hranjenje i izmjenila 40% vode. Još uvijek malo pjeni na površini vode. Pojačala sam dovod zraka, a danas primječujem da mi srebrni trihogaster čitav dan miruje pored filtera...ne odbija hranu ali je neaktivan. Ne vidim nikakve znakove bijelih točkica ili neke druge promjene. Šta da radim ? Mislim da mi biljka koja pluta na površini u desnom kutu zagađuje vodu jer iglice konstantno trunu, možda bi nju trebala baciti ?

[Neve]

A ovako ti ja mjenjam vodu: crijevom posišem direkt u WC pola akvarija, pa spojim crijevo na tuš i usipam direkt u akvarij vode koliko fali. Tada dodam direkt u akvarij aquaclear koliko već treba i upalim filter. Svi su na broju već dugo vremena.

Ako si sigurna da biljka trune, onda je slobodno baci. Vodi računa o tome da se te plutajuće biljke razmnožavaju dijeljenjem biljke na više djelova, pa budi sigurna da trune. Ono, ako je zdravo zelena - ne trune. 
U svakom slučaju ne moraš se brinuti da ona toliko podiže nitrite u vodi da se ribe razbole.

Sad, vezano za kvalitetu vode: osobno kod cikliranja akvarija počinjem provoditi 3xtjednu promjenu 40-50% vode, u trajanju mjesec dana. Ako imam hranjivu podlogu onda i češće. Formirani akvariji su pod režimom 50% promjene tjedno, jer gnojim.

S obzirom da su ti ribe bolesne, ne možeš očekivat da će se nakon jedne promjene vode ozdraviti zar ne? To je kao da ti ozdraviš nakon jedne doze lijeka. Bolest ima svoj vrhunac i svoj pad. Mjenjaj vodu, zraka dodaješ i to je sve što možeš.

Nigdje nisi napisala koliko dugo su te ribice u akvariju? Ja kad sam počinjao sam imao vrlo visoku smrtnost ribica, sada kad dodajem novu ribu prilagodba (dodavanje vode iz akvarija u kesicu) traje dva sata. Svakih 10 minuta dodajem malo vode. Od tada ni jedna ribica mi nije uginula uskoro nakon ubacivanja u akvarij. Možda možeš uzeti u obzir i mogućnost da su ribice u startu bile pod stresom ako ih je shop u kojem si ih kupila dobio nedavno. Ili su bile bolesne.

Filter od 1200 litara na sat u ovom akvariju je definitivno overkill. Rađe ga stavi u 100 litraša kad stigne, u međuvremenu razmisli o nekom filteru do 600 l/h za ovog 54 litraša.

Sretno 

[helena]

Hvala svima na savjetima. Promijenila sam prije dva dana 40% vode i sutra ću opet, iako sam testirala sa tetra 6u1 i svi parametri su uredni. Dodala sam Nutrafinov cycle jer trenutno nema FFM na tržištu, i dajem vitamine. Stanje srebrnog trihogastera je nepromijenjeno i bojim se da neće još dugo. Neve, nemam 1200 l/h u tom akvariju nego u 100l koji je sad u fazi cikliranja krivo si me razumio. Ovaj od 54l je kupljen u kompletu sa opremom. Sada ima otprilike 4 tjedna. Skalari i čistači i guppy su ušli nakon dva tjedna. Zatim sam nakon nekoliko dana odvojila guppy-je jer su ih skalari napadali. U trećem tjednu su došli dva trihogastera i dva šverta. Švert je klonuo nakon tri do četiri dana, a trihogaster nakon tjedan dana.

[alleszusammen]

trichopterus je definitivno dečko, za drugog ne mogu iz slike vidjeti.