Akvarij NET - FORUM
Slatkovodna Akvaristika => Novi u slatkovodnoj => Autor teme: gregibela - Veljača 12, 2015, 10:33:57 prijepodne
-
Svatko uči na svojim greškama, a evo, možda netko nauči na mojoj...
U pripremama za postav novog akvarija sam se 2x zeznula s odabirom kamena. Prvi put svojoj greškom kad sam kupila nekakav mjesečev kamen (bila tema o tome). Nije kupljen u dućanu sa akvaristikom pa je tu bila isključivo moja greška.
ALI, nakon toga sam u jednom našem poznatom lancu dućana (neću imenovati a vi ćete vjerojatno znati o kojem se radi) za kućne ljubimce kupila akvarijski ukrasni kamen. Točno tako je bilo navedeno na deklaraciji. Kamen je pravi, dakle nije umjetni i sl. Prodaje se u mrežici od 1 kg i dolazi u 3 boje: bijeloj, svjetlo sivoj i tamno sivoj. Pločastog je oblika i vel. cca 5-8 cm.
Dakle, nakon prokuhavanja meni vrag nije dao mira (poučena iskustvom s mjesečevim kamenom) i napravila sam test s octom.... Dakle, kamen se pjenio i pjenio i pjenio!!!!!
Dakle, koliko sam skužila jedino bi došao u obzir za akvarij s ciklidima, ali ne i za biljni akvarij s ribama koje zahtjevaju mekšu vodu. Međutim, na deklaraciji nije navedeno 'ukrasno akvarijsko kamenje za ciklidni akvarij'! Mislim da sam na taj način kao kupac dovedena u zabludu uvjerena da kupujem kamenje sigurno za akvarij. Kontaktirala sam voditeljicu tog dućana i objasnila joj u čemu je stvar. Nakon podužeg konzultiranja sa kolegicom iz nabave i akvaristom priznala je grešku i rekla da će poraditi na tome. Ja sam inzistirala da to jasno navedu na deklaraciji. Provjeravala sam na njihovoj web stranici i tamo to još nisu promjenili pa sumnjam da su i u dućanu. Zato sam se odlučila na ovaj post....
Evo slikice kamenja:
-
90% kamena iz ducana ti se pjeni, bez obzira akvaristicki ili ne. parametre vode u biljnom ti nemoze par kamena poremetit u tolikom omjeru kak ti mislis
-
90% kamena iz ducana ti se pjeni, bez obzira akvaristicki ili ne. parametre vode u biljnom ti nemoze par kamena poremetit u tolikom omjeru kak ti mislis
Dobro, mislim da sam ovdje po forumu pročitala puno previše postova o tome kako takav kamen nije siguran za akvarij a sad ti kažeš da to nije tak bitno?
I možda netko ne uzme par kamena kak ti kažeš....ja sam bila uzela 2 kg toga.
Uz našu tvrdu pipovaču mislim da ne treba još kamenje dizati tvrdoću vode...
Poanta je da na deklaraciji nije navedeno točno vrsta kamena i za koju svrhu, tj. tip akvarija. Kaj da netko u akvarij od 50 l ubaci 2 kg toga? A namjerava držati ribe koje zahtjevaju mekšu vodu? Kaj bi onda bilo?
-
Gdje si izgubila cinjenicu da voda NIJE kiselina, i da ne djeluje na kamen (u ovom slucaju) kao i kiselina, ili nesto drugo?
Zamaras se previse nebitnim detaljima, trosis novce na gluposti, a posljedicno tome, onda i pravis problem oko gluposti.
Utjecaj kile-dvije-tri, tog kamena na vodu je minimalan, i u akvariju ces imati 100 drugih razloga koji ce podizati tvrdocu vode, a kamen ce biti najmanje sporan od svih. Ako mislis ici bas na takve vrste koje zahtjevaju meksu vodu, onda se vec podrazumjeva da tocno znas kako ces to postici, pa makar u akvarij ubacila i...vola....nece utjecati na parametre vode.
Uostalom, danas su sve ribe, ili vecina, barem ovih iz shopova, ionako naviknute na tvrdu vodu iz pipe, i prije ces im stetiti osiguravanjem idealnih uvjeta, nego drzanjem u malo tvrdjoj vodi.
Uzmi posudu, napuni cistom RO vodom, dakle, tvrdoce 0, ili najslicnije tome. Onda ubaci taj kamen u vodu, osiguraj neku cirkulaciju. I svakih par dana mjeri, pa ces vidjeti koliko ec vremena trebati dok se (ako se uopce) tvrdoca vode promjeni ista. Jasno, osiguraj da nista drugo ne bi eventualno utjecalo.
Nije kamen cedevita, pa se odmah u dodiru s vodom topi.....
Ne kompliciraj, kakva crna deklaracija, to je kamen, kojeg je netko negdje pokupio, i budalama masno prodaje pod "akvaristicki".
-
90% kamena iz ducana ti se pjeni, bez obzira akvaristicki ili ne. parametre vode u biljnom ti nemoze par kamena poremetit u tolikom omjeru kak ti mislis
Kaj da netko u akvarij od 50 l ubaci 2 kg toga? A namjerava držati ribe koje zahtjevaju mekšu vodu? Kaj bi onda bilo?
baš ništa :up:
samo opušteno i bez sekiranja inace ti nema sve to skupa smisla, sad ako ti je to pocetak bavljenja akvaristikom mislis da sve mora bit u slovo kak pise, nakon malo duzeg bavljenja ces skuzit o cemu ti govorimo
-
:D :roll: ok....sad se osječam blesavo kaj sam doslovno shvaćala sve članke i postove napisane na temu pjenjenja kamenja...... a još više mi je žao kaj sam kamen koji mi se sviđao vratila u dućan :D
I žao mi je kaj mi niste svoje komentare napisali kad sam bila na mukama sa pjenjenjem mjesečevog kamena. Svi komentari su išli u smjeru 'ponovi test.... i ne smije cvrčati ni pjeniti se'
Ali ok, našla sam kasnije kamen koji se ne pjeni i ne cvrči i lijepo ga ukomponirala u akvarij.
Mislila sam da je fakat bitno sve to s kamenjem i zato napisala početni post.
Nisam baš potpuno nova u akvaristici ali se još uvijek smatram početnikom. I nisu mi muke s kamenjem pokvarile gušt svega toga ;)
Hvala kaj ste me skulirali :up:
-
I žao mi je kaj mi niste svoje komentare napisali kad sam bila na mukama sa pjenjenjem mjesečevog kamena. Svi komentari su išli u smjeru 'ponovi test.... i ne smije cvrčati ni pjeniti se'
a hebi ga nisam vidio, tu i tam pogledam po forumu kaj ima novog pa ne vidim sve teme onak brzinski kaj proletim
-
:D :roll: ok....sad se osječam blesavo kaj sam doslovno shvaćala sve članke i postove napisane na temu pjenjenja kamenja...... a još više mi je žao kaj sam kamen koji mi se sviđao vratila u dućan :D
I žao mi je kaj mi niste svoje komentare napisali kad sam bila na mukama sa pjenjenjem mjesečevog kamena. Svi komentari su išli u smjeru 'ponovi test.... i ne smije cvrčati ni pjeniti se'
Ali ok, našla sam kasnije kamen koji se ne pjeni i ne cvrči i lijepo ga ukomponirala u akvarij.
Mislila sam da je fakat bitno sve to s kamenjem i zato napisala početni post.
Nisam baš potpuno nova u akvaristici ali se još uvijek smatram početnikom. I nisu mi muke s kamenjem pokvarile gušt svega toga ;)
Hvala kaj ste me skulirali :up:
Nemoj se osjecati blesavo!
I ja sam relativno nov u svemu ovome. I do sada uvijek slusam da kamenje treba testirati. Cak i kad sam i sam nasao kamenje, savjetovano mi je da ga bacim jer "cvrci" pod octom.
https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=97620.0
A sad odjednom druga prica?!
Da budem iskren, nisam siguran ko je ovdje blesav?! Ja jer sam slusao druge ili drugi koji svako malo daju savjete, a nemaju pojma. Nebitno dal je to ekipa za ili protiv.
Na ovaj nacin samo se pocetnici dovode u zabludu i na kraju ni sami vise ne znamo kaj napraviti.
-
Mislim da jedina trgovina koja kod nas ima akvarijsko kamenje po relativno povoljnoj cijeni je Aquashop
http://www.aquashop.hr/Catalog-Kamenje_1079.aspx
Osobno tamo uzmam većinu dekoracije, tako da nema puno kemijanja oko testiranja.
Mislim da nema smisla tražiti jeftiniju opciju ako slažeš manji akvarij jer te ne izađe puno jeftinije a opet nećeš nigdje naći takvu vrstu kamena koju koriste akvaristi diljem svijeta.
Za alternativu eventualno kad se ide na ciklidni onda već ima smisla...
-
Recimo seiryu stone koji je možda i najkorišteniji kamen u aquascapeu se isto pjeni i diže tvrdoću vode tak da... :)
-
Recimo seiryu stone koji je možda i najkorišteniji kamen u aquascapeu se isto pjeni i diže tvrdoću vode tak da... :)
Ha ha baš sam ovo išao pisat kad si me prestigao ;)
Ipak u aquascapingu ulogu igraju još neki faktori. Obično se koristi nekakav soil koji spušta kh, ro voda koja također spušta kh i co2 koji ga malo podiže. I ono jako bitno, redovne izmjene vode.
-
Preozbiljno se malo shvaca cijela ta prica o testiranju kamena, a posebice o tome koji moze, a koji ne moze u akvarij.
Moze sve, postoje nekakva pravila i smjernice o tome sto mozda nebi trebalo, ali nije to matematika, niti rezultat konstanta, a utjecaj par komada kamena je minimalan, sve i kad bi uopce bio bitan u cijeloj prici.
Pjenjenje ne otkriva samo vrstu kamena, ako se pjeni u dodiru s kiselinom, moze biti da reagira samo prvi-povrsinski sloj, zbog organskog otpada natalozenog na njemu i/ili u porama kamena (ako pricamo o nekom supljikavom kamenu).
Uostalom, kako ljudi lijepo kazu, najkoristenije akvaristicko kamenje je najcesce bas takvog sastava-porijekla, da itekako reagira s kiselinama, a opet.....svi ga koriste, a njegov utjecaj na samu kemiju vode je zanemariv. Ako ga i ima.
-
Preozbiljno se malo shvaca cijela ta prica o testiranju kamena...
Istina. Jednako kao i prica oko cikliranja akvarija. :P
-
Mentalitet krda ti je gadna stvar. :D :D :D :D
Kao i sve ostalo - sve se moze. A i ne mora se. Trebalo bi se, a najcesce se ne radi. Netko ima srece, netko nema. Netko zna sto radi, pa ne mora i ono sto se inace mora. Netko opet, mora cak i ono sto nitko ne mora....to ti je akvaristika, ako pali kod mene, kod tebe sigurno nece, i obratno.
-
Tako je.
Jedan dobar akvarista koji mi je poklonio bilje (iz slavonije) mi je jednom rekao nesto u stilu: procitaj sve i slusaj sve, ali napravi onako kako ti mislis da je najbolje. I bio je u pravu!
Evo, svi preporucuju cikliranje tjednima ili cak mjesecima. Ja sam silom prilika morao pozuriti. 125l sam ciklirao 3 dana, a ovaj od 240l ravno 0. I, gle cuda, ni jedna biljka ni ribica ni puz nisu umrli.
Znaci, sve je individualno. Metoda pokusaja i pogreski. S time da ipak se treba educirati
-
Koliko tu sve ima manevarskog prostora ipak je početniku najbolje savjetovati striktno držanje pravila da bi se smanjio broj mogućih pogrešaka u startu. Jednom kad se usvoji neko znanje onda se može pričati o nekim drugačijim načinima
-
Tako je.
Jedan dobar akvarista koji mi je poklonio bilje (iz slavonije) mi je jednom rekao nesto u stilu: procitaj sve i slusaj sve, ali napravi onako kako ti mislis da je najbolje. I bio je u pravu!
Evo, svi preporucuju cikliranje tjednima ili cak mjesecima. Ja sam silom prilika morao pozuriti. 125l sam ciklirao 3 dana, a ovaj od 240l ravno 0. I, gle cuda, ni jedna biljka ni ribica ni puz nisu umrli.
Znaci, sve je individualno. Metoda pokusaja i pogreski. S time da ipak se treba educirati
Evo zbog ovakvih postova početnicima se savjetuje testiranje kamena, cikliranje po priručniku....
Sad će neko pročitati tvoj post, ubacit ribe odmah i tko zna hoće li biti tvoje sreće i koliko će ih ciknuti. Ovdje veliku ulogu mogu odigrati podloga i filter tako da je svaki akvarij individualan, ali nećemo sad o tome.
Moram samo reći da mi i nije baš nešto tvoja metoda pokušaja i pogreški sa živim bićima.
-
Kao sto nisi procitao, savjetujem da se prije educira. Svatko. Jer to sto se moze desiti moze imati velike posljedice.
A opet...
Gdje se educirati? Tu?
Kako se educirati kada svatko je do sada govorio kako se kamen treba testirati, a sad odjednom se tvrdi da to nije bitno?
Kome vjerovati?
Poanta je da ni sami iskusniji akvaristi nisu usuglaseni oko BITNIH stvari. Od koga onda da mi pocetnici ucimo?
Ostaje nam da procitamo sta se moze i postupimo kako mislimo da je najbolje.
A kaj se tice mog iskusustva oko cikliranja.... Jasno sam naveo da me situacija prisilila na takav poduhvat. Ne savjetujem nikoga.da to napravi, ali, eto, ako i napravi, ne mora biti da ce lose zavrsiti. Ali to neka svako radi na vlastitu odgovornost.
-
Tako je.
Jedan dobar akvarista koji mi je poklonio bilje (iz slavonije) mi je jednom rekao nesto u stilu: procitaj sve i slusaj sve, ali napravi onako kako ti mislis da je najbolje. I bio je u pravu!
Evo, svi preporucuju cikliranje tjednima ili cak mjesecima. Ja sam silom prilika morao pozuriti. 125l sam ciklirao 3 dana, a ovaj od 240l ravno 0. I, gle cuda, ni jedna biljka ni ribica ni puz nisu umrli.
Znaci, sve je individualno. Metoda pokusaja i pogreski. S time da ipak se treba educirati
ovo je malo drugacija stvar oko cikliranja, sve opet ovisi o ribama koje su unutra da ne bi bilo tu tu pa pa
-
Malky, u pravu si da je drukcije.
A opet, toliko kontradiktornih izjava ima i oko cikliranja ko i oko kamenja. To mi je bila usporedba.
I?
Kome vjerovati?
-
pa ne znam gdje ste sad svi procitali da se bas svaki kamen mora testirati???? Mislim, vecina nas je u jednom trenutku imala sljunak kao podlogu, pogotovo ranije kad nije bilo svih ovih djidja midja. Kaj stvarno mislite da smo kamencic po kamencic namakali u ocat? Bile je samo preko nekoliko puta ponovljeno da se ne koristi kamenje iz mora i kamenje za koje se sigurno zna/vidi da je vapnenackog porijekla. Ostalo sve moze, oribas samo i to je to.
-
Kome vjerovati?
Zato postoji(e) forum(i), gdje se teme mogu prodiskutirati, a informacije razmjenjivati zajedno sa ribama i biljkama ;).
Ništa u životu nije crno-bijelo, čak niti akvaristika.
OT: Velika je razlika u friški akvarij ubaciti gupija ili diskusa. Cikliranje je zid, a kamen žbuka koji krasi taj zid ;).
-
Kao sto nisi procitao, savjetujem da se prije educira. Svatko. Jer to sto se moze desiti moze imati velike posljedice.
A opet...
Gdje se educirati? Tu?
Kako se educirati kada svatko je do sada govorio kako se kamen treba testirati, a sad odjednom se tvrdi da to nije bitno?
Kome vjerovati?
Poanta je da ni sami iskusniji akvaristi nisu usuglaseni oko BITNIH stvari. Od koga onda da mi pocetnici ucimo?
Ostaje nam da procitamo sta se moze i postupimo kako mislimo da je najbolje.
Bitnije od toga kaj se piše je ono tko piše, na to treba obratiti pažnju ;)
-
Svugdje ima kontradiktornih izjava i neslaganja oko nekih stvari tako i u akvaristici.
Budući da se ovdje radi o početnicima koji traže savjete ne vidim ništa pogrešno u savjetu da se kamen testira. To neće stvoriti apsolutno nikakve probleme dok ubacivanje bilo kakvog kamena može. To ovisi naravno o količini tog kamena, učestalosti zamjene, tj. ne zamjene vode već samo nadolijevanja isparene, korištenje co2 i naravno o ribama koje se drže (koliko im smeta tvrđa voda)....
Isto tako i s cikliranjem, ako se pridržavaš vodiča za početnike to neće stvoriti nikakve probleme. Svakoj ribi će smetati nezaciklirani akvarij, neke su otpornije pa će preživjeti neke neće.
A i ove koje prežive pitanje je koliko je to, i jeli uopće utjecalo na njihov životni vijek.
Zašto komplicirati stvari nekome ko je novi pa da to na kraju završi loše.
Akvaristika je komplicirana, svaki akvarij je zaseban i puno je faktora zašto se u jednom akvariju nešto ponaša na jedan način a u drugom na drugi. Zbog toga se početnicima preporučuje pridržavati nekih osnovnih pravila dok ne steknu dovoljno znanja.
-
Pričao sam prije par dana s jednom odličnom akvaristicom (D.) o tome kak ne postoji znanost o akvarijima (akvarijologija :D) i da ne postoje fakulteti koje bi čovjek upisao i naučio apsolutnu istinu o akvarijima...baš zato i akvaristika je tako zanimljiva i posebna i nije bez razloga hobij br. 1 u svijetu :) Jednostavno postoji previše elemenata hobija da bi netko (bilo tko) mogao reći: to i to je tak i tak. Ja ne znam nijedan drugi hobij koji objedinjuje biologiju (zoologiju, botaniku, mikrobiologiju, ekologiju...), kemiju, fiziku, struju, vodu, plin i sve :D
To je onda razlog zašto se često pojavljuju kontradiktorne tvrdnje koje ustvari ponekad vrijede, a ponekad ne...iako mi to s kamenjem i tvrdoćom vode nikad nije bilo jasno, nije ko da se u vodi otapa otrov, to je obični kamenac kojeg u pipovači ima ovako i onako jako puno. Znam samo par situacija u kojima je to bitno, tipa mrijest nekih riba, diskusi možda, neke rijetke biljke koje ne podnose tvrdu vodu (ima ih jedno 2-3 :D) i tak. Naravno da bi bilo super osigurati opimalne uvjete za svako živo biće u akvariju, ali onda bi svi imali biotope...puno puno bitnije od tipa kamenja u akvariju je npr. adekvatna filtracija i redovito mijenjanje vode, pa ne vidim da se o tome toliko piše, često ljudi koji se zamaraju dal se kamen pjeni ili ne imaju premale filtere i ne mijenjaju vodu redovito :) Tak da ono, nemoj se zamarati s tim, ima i bitnijih stvari na koje kao početnica trebaš trošiti vrijeme i energiju :) I nemoj sad krivo shvatiti sve ove poruke, tu smo da ti pomognemo, sori ako to nekad zvuči...grublje nego kaj bi trebalo
-
A naravno, najbolje se uči na svojoj koži (i novčaniku) :D Ja sam npr. naučio da ne treba kupovati ribe bilo di kad sam sa jako lijepim gupijima iz zoo cityja dobio i jadnog isto lijepog nematodnog parazita zbog kojih mi je barem 50 gupija otišlo...iako sam znao i čitao da nemaju baš najkvalitetniju ribu.
-
Nazalost, akvaristika ispada hobi koji iskljucuje mozak i logiku, barem za pocetnika. I onda krece razbacivanje pojmovima i terminima, puste price o istima, a gubi se osnovna poanta - da vecina ljudi prakticki neznaju o cemu pricaju, samo mantraju nesto sto su procitali negdje, ali zvuci jako pametno i "skolovano" (kako kolega wickerman rece).... ;) ;) ;)
Sve je lijepo znati, a konkretno za ovu pricu s kamenjem, mislim da je dovoljno receno, i da stvarno nemas straha od stavljanja bilo kakvog kamena, ako ga prethodno dobro ocistis i operes, jer nije nuzno vapnenacki sastav ono sto reagira s kiselinom, moze se raditi samo o organskom talogu na povrsini, ili u supljinama-porama kamena, koji reagira i pjeni.
Kratki test ti nece nista reci, ostavi kamen par sati u solnoj kiselini, ako je vapnenac ili bilo kakav drugi oblik kalcij-karbonata, vrlo brzo ce kiselina pojesti sav kamen, nista nece ostati.
-
Evo, nije me bilo neke vrijeme i vidim zahuktala se rasprava....
Iskreno, poprilično sam razočarana nekim od komentara pod temom koju sam otvorila. Prvo temu sam stavila pod 'Novi u slatkovodnoj akvaristici', dakle podrazumijeva se da sam nova. Kao nova sam se držala savjeta napisanih na ovom portalu (i drugim portalima vezanim za akvaristiku), a tako i na forumu želeći sve od starta krenuti kako spada. Svi su do sada govorili da kamenje ne bi smjelo cvrčati i sl, ja odlučim upozoriti da kamen kupljen u jednom od poznatijih dućana cvrči i pjeni se, isto tako s namjerom da drugi početnici ne naprave moju grešku, a u svemu tome sam dobila komentare da se zamaram s glupostima -?
Dakle u članku koji je govorio o podlozi i dekoraciji akvarija je jasno bilo napisano da treba paziti s kamenjem i da je najsigurnije no cijenovno najskuplje kupiti kamen u dućanima s akvarističkom opremom. Tu se pod ovom temom ljude koji kupe kamen u takvim dućanima nazvalo 'budalama'! Jer gle čuda, htjeli smo nešto sigurno za akvarij, a nemamo svi vremena i prilike šetkarati obalama rijeka i skupljati kamenje za svoj akvarij. Baš smo budale kaj smo odlučiti to onda kupiti. Jer meni je ludilo napeto s dvoje djece od kojih jedno jedva hoda ići okolo tražiti kamenje....
Čitajući ovaj forum imam osječaj da sve manje toga kužim.... Koliko polemika oko cikliranja, kompatibilnih vrsta biljaka i riba, a o dodavanju CO2 da ne pričam.... Jasno mi je da svatko ima svoje mišljenje, ali mislim da nije u redu komentirati na način kako se ovdje komentiralo a moj cilj je bio upozoriti druge na nešto što se ovdje i drugdje upozorava da nije dobro za akvarij....
Dakle, ja sam itekako svjesna da kamen nije CEDEVITA i da se tak otapa u vodi, ali dajte se svi skupa onda više izdogovarajte.... Očito potpuni amateri pišu ovdje članke u kojima savjetuju o podlogama, dekoraciji, biljkama i sl. kad im je promaklo da se kamen ne topi kao cedevita :klap:
Ja sam itekako svjesna da to nije najbitnija stavka oko uspješnosti akvarija, ali sam smatrala bitnim upozoriti druge u temi za početnike (i ja kao početnik) pa koliko god to bila sporedna stvar vama iskusnima...
-
S obzirom da sam ja, izgleda, tvorac i teorije o budalama, kao i teorije o cedeviti, a posebice ponosan tvorac onoga da se zamaras glupostima.....i to sve u jednom postu.... ;) :D :D :D :D :D
Ustvari, neznam sto bih napisao, jer je sve vec napisano, jasno i glasno, pohvalno je sto citas prirucnike, clanke, i sve ostalo, samo nemoj zaboraviti da malo ukljucis i zdrav razum dok sve to radis, i sve ce biti ok.
Vjerujem da bi ti mnogi ovdje rekli, da je bas to setanje po prirodi, trazenje bas pravog kamencica ili grancice, ili bilo ceg zanimljivog ono sto ovaj hobi pretvara iz nekakve obaveze koju uguravas negdje u ostatak zivota, u strast, i pravi razlog bavljenja ovime, uopce. Nitko od nas nema vremena, svi imaju zivot, obaveze i sve ostalo, a opet vidis, nekome je bas to gust. Nitko tu nije ni u krivu, ni u pravu.
Uostalom, ako citajuci ovaj forum sve manje i manje kuzis - dobrodosla u akvaristiku. Doci ce momenat kad ces se prestati uopce truditi da skuzis, i tek onda ce stvari krenuti svojim tijekom. Na to sam mislio - ne zamaraj se nepotrebnim teorijama i idejama iz nekih prirucnika i clanaka, samo polako, nabavi ono sto mislis da treba, onako kako mislis da treba, osnove si procitala, i samo polako, ovim tempom ces stalno pisati nekakva upozorenja u vezi necega, zamarati se temama s kojima se ne trebas zamarati, umjesto da uzivas u ovom hobiju.
-
S obzirom da sam ja, izgleda, tvorac i teorije o budalama, kao i teorije o cedeviti, a posebice ponosan tvorac onoga da se zamaras glupostima.....i to sve u jednom postu.... ;) :D :D :D :D :D
Ustvari, neznam sto bih napisao, jer je sve vec napisano, jasno i glasno, pohvalno je sto citas prirucnike, clanke, i sve ostalo, samo nemoj zaboraviti da malo ukljucis i zdrav razum dok sve to radis, i sve ce biti ok.
Vjerujem da bi ti mnogi ovdje rekli, da je bas to setanje po prirodi, trazenje bas pravog kamencica ili grancice, ili bilo ceg zanimljivog ono sto ovaj hobi pretvara iz nekakve obaveze koju uguravas negdje u ostatak zivota, u strast, i pravi razlog bavljenja ovime, uopce. Nitko od nas nema vremena, svi imaju zivot, obaveze i sve ostalo, a opet vidis, nekome je bas to gust. Nitko tu nije ni u krivu, ni u pravu.
Uostalom, ako citajuci ovaj forum sve manje i manje kuzis - dobrodosla u akvaristiku. Doci ce momenat kad ces se prestati uopce truditi da skuzis, i tek onda ce stvari krenuti svojim tijekom. Na to sam mislio - ne zamaraj se nepotrebnim teorijama i idejama iz nekih prirucnika i clanaka, samo polako, nabavi ono sto mislis da treba, onako kako mislis da treba, osnove si procitala, i samo polako, ovim tempom ces stalno pisati nekakva upozorenja u vezi necega, zamarati se temama s kojima se ne trebas zamarati, umjesto da uzivas u ovom hobiju.
He he he.... da.... mislim da je već sve napisano....
Sve je ok, ali moglo je i malo blažim rječnikom ;)
I da, sigurno je gušt hodati po prirodi i tražiti dekoracije za svoj akvarij.... Ja sam se iz svog pokušaja traženja zanimljive grane vratila apsolutno blatnjava, sa dvoje blatnjave djece i blatnjavim kolicima :D :D
Nakon toga zaradila popriličnu prehladu pokušavajući 4 dana na balkonu po ovoj hladnoći skinuti koru sa 10001 grančice koje je odabrana grana imala.... i to u vrijeme dok djeca spavaju ili mi lupaju na vrata balkona da se vratim unutra igrati s njima. Muž je granu 100 puta već htio zafitiljit preko balkona gledajući koliko vremena gubim na nju.... a na kraju čak nije ni našla mjesto u akvariju nego dvije hrge mangra naravno kupljene u dućanu :D :D :D :'( :D :D :D A ja ostala sa prehladom i zgrebanim rukama :D :D
No, priznajem - bio je gušt ju tražiti i zamišljati kak bi ispala u akvariju. He he he.... bum ju sutra uslikala pa ako tko hoće poklanjam ;)
-
Super! Dobrodosla u blatnjav klub sa blatnjavom dijecom!
Granu poslikaj. Mozda mi se svidi. ;D
-
Super! Dobrodosla u blatnjav klub sa blatnjavom dijecom!
Granu poslikaj. Mozda mi se svidi. ;D
Može :)
Sutra... pa baci pogled :)
-
Ok, drugi pokušaj dodavanja slika....
-
Užasno me zeza svaki put ovo dodavanje slika.... smanjim ih maximalno i sve ali neće i neće....
Uglavnom, grana je iz Maksimira. Mislim da se radi o hrastu. Natapao se u kadi jedno 3 dana i nekim čudom nije slinio. Ne tone, dosta je lagan pa bi ga u akvariju trebalo nekako fiksirati, nekim kamenom ili zemljom u najloci pa to onda zakamuflirati kamenom i sl.
Samo obrati pažnju na veličinu, poprilično je velik.
Ima je sigurno više nego duplo grančica koje su mi pukle prilikom skidanja kore. Nekoliko očišćenih sam i sačuvala pa se dodatno mogu zapiknuti u podlogu..
-
Super! Fala na trudu.
Na zalost, zelim nesto masivnije.
Nadam se da ce se nekome svidjeti.
Lp
-
Da, malo je tanašan :D :D
Ako se kome sviđa, slobodno se javite...
Međutim jedino u obzir dolazi osobno preuzimanje jer je prevelik za poštu i sl.
Pokušat ću ovaj vikend poslikati svoja 2 akvarija pa da se konačno predstavim s njima :)
Jučer sam uzela još neke biljkice pa da i njih smjestim...
-
A da ali trebaš testirati sad tu granu možda ispušta nešto ili je tretirana pesticidima :D:D:D:)
-
Da zaista ima svega i sve je kontradiktorno....no ja ću opet reći da danas akvaristika nije ono što je bila nekad...
zašto
pa zato jer imamo aquascape mount everest,pa imamo žitne livade,pa....
tu se promijenila priča koja je otišla od stvarnosti i traže se materijali sa kojima se to može izvesti,pošto klasike takvih oblika nema onda se ide na sve što može poslužitipa ćemo loše reakcije lječiti kasnije (stalne izmjene vode i sl)....
Ja sam stara škola,učio iz knjiga,poslije iskustvo i jedino što priznajem je BIOTOP sve ostalo su nagađanja i igre...egzibicija
Dakle GRANIT,Škriljavac,kvarc i lava nikad neće promijeniti sastav -SLATKE vode ;)
e sad da li se to nekom sviđa ili ne jer ne nalazi oblik kojim bi imitirao dalmatinski krš pod vodom to je drugi par čarapa...
Dakle znanost je davno svoje rekla i napisal i dokazala....no ljudima je danas dosadno...
Za mene je
Svaki oblik silovanja prirode i biotopa blago rečeno -genocid ;)
To je moj stav i ništa ga neće promijeniti....
ali mi je žao novih jer ne znaju za stara dobra vremena :up:
-
Evo ako ti mogu uputiti dobronamjeran savjet.
Bitno je razumjeti princip!
Voda može otopiti određenu iona.
Zbroj svih kationa i aniona u vodi ti daje ukupnu tvrdoću vode.
Od iona među najbitnijim je onaj kalcijevog karbonata.
Voda koja se crpi u Hrvatskoj ,gdje je voda koja je iz pretežno krškog kraja (bogatog karbonatima), a crpi se iz podzemlja kada prođe kroz karbonatno stijene npr kalcit i dolomit koje se lagano otapa prilikom tog prolaza.
Stoga je Zagrebačka voda tvrda i ima oko 20 dH jedinica.
Voda ne može otopiti beskonačno mnogo karbonatnog kamenja, već će otopiti onoliko koliko ga može otopiti, a što je definirano topljivosti koja ovisi o temperaturi.
Tako da ti voda u akvarij dođe sa koncentracijom karbonata blizu topljivosti.
Ukoliko staviš karbonatno kamenje u takvu vodu ono se neće otapati jer je voda već zasićena.
Test sa octom ti govori da li je kamenje karbonatnog ili silkatnog (alumosilikatnog porijekla).
Kad kapneš ocat on se ponaša kao kiselina i disocira na:
CH3COOH ---> CH3OO- + H+
Taj proton (vodikov ion) reagira sa CaCO3 prema reakciji:
2H+ + CaCO3 ---> H2CO3 + Ca2+
A karbonatna kiselina je jako nestabilna i ona se raspada na CO2 i H2O
H2CO3 ---> H2O + CO2
CO2 je plin koji izlazi i on ti zapravo stvara mjehure.
Nemoj zaključivati o akvaristima preko nedobronamjernih forumskih galamđija.
Sve ovo o čemu se priča na ovom topicu je već puno prije raspravljeno.
Katkada vrijede neke kriva pravila, već milijunima puta ponovljena i ljudi ih kao papagaji ponavljaju.
Po struci sam kemičar, po hobiju akvarist i smatram da dobro razumijem kemiju vode u akvarijima.
I mene su uvjeravali u svašta ali ukoliko razumješ što radiš onda će ti biti jasno.
Opaska: Ukoliko koristiš RO vodu (dakle vodu bez minerala) onda će ti se kamenje početi otapati i to onoliko dok se voda ne zasiti tj. koncentracija karbonata ne postane jednaka vrijednosti topljivosti karbonata pri toj temperaturi. A tvrdoća vode će se podići.
-
A da ali trebaš testirati sad tu granu možda ispušta nešto ili je tretirana pesticidima :D:D:D:)
He he he :D :D :D
Je tretirana je mojom mukom da ju ogulim :roll:
-
Da zaista ima svega i sve je kontradiktorno....no ja ću opet reći da danas akvaristika nije ono što je bila nekad...
zašto
pa zato jer imamo aquascape mount everest,pa imamo žitne livade,pa....
tu se promijenila priča koja je otišla od stvarnosti i traže se materijali sa kojima se to može izvesti,pošto klasike takvih oblika nema onda se ide na sve što može poslužitipa ćemo loše reakcije lječiti kasnije (stalne izmjene vode i sl)....
Ja sam stara škola,učio iz knjiga,poslije iskustvo i jedino što priznajem je BIOTOP sve ostalo su nagađanja i igre...egzibicija
Dakle GRANIT,Škriljavac,kvarc i lava nikad neće promijeniti sastav -SLATKE vode ;)
e sad da li se to nekom sviđa ili ne jer ne nalazi oblik kojim bi imitirao dalmatinski krš pod vodom to je drugi par čarapa...
Dakle znanost je davno svoje rekla i napisal i dokazala....no ljudima je danas dosadno...
Za mene je
Svaki oblik silovanja prirode i biotopa blago rečeno -genocid ;)
To je moj stav i ništa ga neće promijeniti....
ali mi je žao novih jer ne znaju za stara dobra vremena :up:
Pa baš tako nekako..... često se čitajući ovdje o svemu i svačemu zapitam kako su moji roditelji prije više od nekih 25 godina uspješno imali akvarij?!?!? Dan danas ga se jako dobro sječam, a bila sam klinka.... Nije bilo sve ove opreme ni kemije koja danas postoji, niti nabrijanih lampi niti beskonačno podataka na internetu. Nismo dodavali CO2 niti sredstva protiv algi i sl.
I gle čuda - akvarij je godinama funkcionirao!
Nismo radili svaki tjedan izmjene vode, niti svaka 2 tjedna i sl. Detaljnije bi ga sredili jedno 2x godišnje.... a toga se jako dobro sječam jer sam i tada u tome sudjelovala.
Na kraju smo ga zbog manjka mjesta u stanu poklonili...
Ali hoću reći, sve je funkcioniralo bez puno nauke ;)
-
Evo ako ti mogu uputiti dobronamjeran savjet.
Bitno je razumjeti princip!
Voda može otopiti određenu iona.
Zbroj svih kationa i aniona u vodi ti daje ukupnu tvrdoću vode.
Od iona među najbitnijim je onaj kalcijevog karbonata.
Voda koja se crpi u Hrvatskoj ,gdje je voda koja je iz pretežno krškog kraja (bogatog karbonatima), a crpi se iz podzemlja kada prođe kroz karbonatno stijene npr kalcit i dolomit koje se lagano otapa prilikom tog prolaza.
Stoga je Zagrebačka voda tvrda i ima oko 20 dH jedinica.
Voda ne može otopiti beskonačno mnogo karbonatnog kamenja, već će otopiti onoliko koliko ga može otopiti, a što je definirano topljivosti koja ovisi o temperaturi.
Tako da ti voda u akvarij dođe sa koncentracijom karbonata blizu topljivosti.
Ukoliko staviš karbonatno kamenje u takvu vodu ono se neće otapati jer je voda već zasićena.
Test sa octom ti govori da li je kamenje karbonatnog ili silkatnog (alumosilikatnog porijekla).
Kad kapneš ocat on se ponaša kao kiselina i disocira na:
CH3COOH ---> CH3OO- + H+
Taj proton (vodikov ion) reagira sa CaCO3 prema reakciji:
2H+ + CaCO3 ---> H2CO3 + Ca2+
A karbonatna kiselina je jako nestabilna i ona se raspada na CO2 i H2O
H2CO3 ---> H2O + CO2
CO2 je plin koji izlazi i on ti zapravo stvara mjehure.
Nemoj zaključivati o akvaristima preko nedobronamjernih forumskih galamđija.
Sve ovo o čemu se priča na ovom topicu je već puno prije raspravljeno.
Katkada vrijede neke kriva pravila, već milijunima puta ponovljena i ljudi ih kao papagaji ponavljaju.
Po struci sam kemičar, po hobiju akvarist i smatram da dobro razumijem kemiju vode u akvarijima.
I mene su uvjeravali u svašta ali ukoliko razumješ što radiš onda će ti biti jasno.
Opaska: Ukoliko koristiš RO vodu (dakle vodu bez minerala) onda će ti se kamenje početi otapati i to onoliko dok se voda ne zasiti tj. koncentracija karbonata ne postane jednaka vrijednosti topljivosti karbonata pri toj temperaturi. A tvrdoća vode će se podići.
Uh, hvala na iscrpnom pojašnjenju :) Stvarno si sve lijepo objasnio...
I onda nema ljutnje (kao u slučaju cedevite, he he he )
-
I slucaj cedevite ti je napisao isto to.
Ispravak, mozda i nije, na 2 mjesta se paralelno raspravljalo o topljivosti kalcij-kabronata u vodi, mozda sam tamo napisao nesto sto sam mislio ovdje, i obratno, ali....
Sto se ljutnje tice, sjecam se jedne bake, sad valjda ima 100+ godina..... koja nas je redovito tjerala iz svog vocnjaka, tesko je bilo odoljeti svjezim tresnjama u rano ljeto....
Sinko.....samo se ti ljuti na mene, zivjet ces duze.... :D :D :D :D :D
-
I slucaj cedevite ti je napisao isto to.
Ispravak, mozda i nije, na 2 mjesta se paralelno raspravljalo o topljivosti kalcij-kabronata u vodi, mozda sam tamo napisao nesto sto sam mislio ovdje, i obratno, ali....
Sto se ljutnje tice, sjecam se jedne bake, sad valjda ima 100+ godina..... koja nas je redovito tjerala iz svog vocnjaka, tesko je bilo odoljeti svjezim tresnjama u rano ljeto....
Sinko.....samo se ti ljuti na mene, zivjet ces duze.... :D :D :D :D :D
;) :D :D :D :D ;) ;)