Akvarij NET - FORUM

Ostali podforumi => Bla-bla => Autor teme: Vedran - Lipanj 06, 2012, 20:20:39 poslijepodne

Naslov: GMO na mala vrata
Autor: Vedran - Lipanj 06, 2012, 20:20:39 poslijepodne
Jest da smo znali da će i do ovoga doći, koliko god smo gurali glave u pijesak, ali baš da će u tolikoj tišini... Sram ih bilo..Kockanje sa zdravljem ljudi zbog beskičmenjaštva, lobista, omotnica... Kao da će im išta pomoći kad to sranje uđe u lanac i kad se počnemo razboljevati i rikavati u tisućama od čudnih simptoma, nepoznatih uzroka i krvožilnih , srčanih  bolestik i račića kao  Ameri kojima je to smeće prešlo 60% udjela u prehrani... I da, apsolutno je nebitno da li je zaista štetan ( iako svi pokazatelji na terenu kao i nezavisna istraživanja bez prijetnji i prisila tvrde da je) ili je baš onak, super maznut kukuruz sa genom stjenice ili čega već, radi se o osnovnom ljudskom PRAVU na IZBOR onoga što JEDEMO!!! Ukoliko NE ŽELIM unositi to u organizam, onda me boli dupe za "znanstvene studije" i ispitivanja- koja ionako provode ili plaćaju tvrtke koje proizvode GMO sranja. Ja ŽELIM znati što jedem i ŽELIM IMATI MOGUĆNOST IZBORA, suncemupoljubim!

Ako ćemo i dalje gurati glave u pijesak i praviti se da nas se ništa od toga ne tiče, predviđanja "teoretičara zavjera" kojima se veći dio puka voli sprdat i smijat i koja se, vidi vraga, sa par godina odgode zaista sva i ostvaruju, će biti jedno za drugim iz "lude teorije" pretvorena u svakodnevicu... Pa majkumu milu, mi ionako zahvaljujući našim vrlim političarima i uvozničkom lobiju uvozimo 2 i 3 klasu EU i svjetskog  smeća od hrane , koja se prodaje po skupljoj cijeni nego vani kad je sveža?! Zar mislite da će ITKO zaštititi hrvatske potrošaće od ovog sranja? Ako sada nije vrijeme za buđenje i urlanje, onda ne znam kada će biti? Kada počnemo krepavat od gladi ili od "čudne" hrane?

http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2012_04_39_1004.html
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Rossi - Lipanj 06, 2012, 20:48:12 poslijepodne
 lexaurin?:a015:

naj se sekirati, bum ti ja iz leskovca friske šalate nabral i dopeljal  8)
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Vedran - Lipanj 06, 2012, 22:22:16 poslijepodne

Ako ćemo i dalje gurati glave u pijesak i praviti se da nas se ništa od toga ne tiče

jel se nalaziš u ovome ?
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 06, 2012, 22:23:05 poslijepodne
Slažem se, ako nešto plaćam želim znati što plaćam. Možda ću namjerno kupovati GMO hranu jednog dana, a možda namjerno neću, ali želim znati što sam kupio i od kuda je, pa koji god bili moji razlozi.

Ali kako stvari stoje mislim da ću jedino znati što jedem ako si sam to proizvedem. Ali možda i to zabrane, tipa ako nemaš više od toliko i toliko hektara zemlje ne smiješ se niti amaterski baviti uzgojem voća i povrća. Ništa me više ne može iznenaditi pa ni tako nešto. Ali mislim da će s vremenom sve više i više biti ljudi koji će između sebe razmjenjivati starinske vrste sjemena i saditi ih (kao što neki već rade samo što ih je malo) ali će vjerojatno uskoro i to biti ilegalno. :-X

Možda bi trebalo već lagano krenuti u to dok se još može... :-[
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Vedran - Lipanj 06, 2012, 23:29:06 poslijepodne
je, i to je na tapeti...codex alimentarius razne stvari nosi.. primjerice, ljekovito bilje- ne bu išlo... to se može ubrati i zaista djeluje..nije profitabilno..na Novom Zelandu su već recimo krenuli sa zabranom uzgoja hrane u vlastitom aranžmanu koliko sam čuo... Brave new world...
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 07, 2012, 00:15:34 prijepodne
...na Novom Zelandu su već recimo krenuli sa zabranom uzgoja hrane u vlastitom aranžmanu koliko sam čuo... Brave new world...
Vidiš, toga sam se i bojao, mada mislio sam da se toga još nisu sjetili... ali očigledno već se i s tim krenulo. Na kraju će ti još policija upadati u stan ako držiš par rajčica na balkonu ili ne daj bože neki od začina!? :roll:
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Rossi - Lipanj 07, 2012, 00:41:33 prijepodne
naravno da se nalazim... jos malo bu i kaznjivo kaj si sam doma sadim povrce, vec su zabranili stoku drzat u leskovcu, nebu dugo da bu i kod tebe....
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Vedran - Lipanj 07, 2012, 07:44:47 prijepodne
ma...ljut sam ko pas.. ma manje ljut, više lagano očajan...

i za razliku od jebenih crkvenih zvona, ovo se zaista tiče svih..a kladim se da tema neće doći ni do 15 postova....

 :nerd:
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: dante - Lipanj 07, 2012, 08:30:54 prijepodne
Jebo im majku fašističku, šta nam rade!



Tekst je prenesen sa portala http://www.val-znanje.com/


Codex Alimentarius (lat. - Kod za hranu)

(NaturalNews) Vaše pravo da jedete zdravu hranu i koristite dodatke prema vašem izboru ubrzano nestaju, ali su se oni zato potrudili da vas drže u mraku o nadolazečem nutricidu (genocid preko hrane). Codex Alimentarius je planiran za globalno izvršenje 31. prosinca 2009, i ni riječ nije spomenuta u manistream (službenim) medijima o toj pretnji za čovječanstvo. Ipak, prema predviđanjima svjetske zdravstvene organizacije (WHO - World Health Organisation) i organizacije za hranu i poljoprivredu (FAO - Food and Agriculuture Organisation), minimalno će 3 milijarde ljudi umrijeti samo od obaveznih Codex-ovih vitaminskih i mineralnih direktiva. Kako vrijeme prolazi ovaj neopozivi rok, fondacija za prirodna rješenja (NSF - Natural Solution Foundation) i njen direktor, dr. Rima Laibow, grozničavo rade na tome da promjene Codex-ove direktive. Oni trebaju vašu pomoć.

Bivši nacista je otac suvremenoga Codex-a.

Codex je neprijatelj svih, osim onih koji će profitirati od njega, prema dr. Laibowu. Ona ističe povezanost onih koji su počinili zločine tijekom nacističkoga režima s Codex-om. Na kraju 2. svjetskoga rata, Nurmberški sud je osudio naciste koji su počinili grozne zločine protiv čovječnosti i osudio ih je na zatvor. Jedan od osuđenika je bio i predsjednik ogromne korporacije I.G. Farben, Herman Schmitz. Njegova firma je bila najveći proizvođač kemikalija u svijetu, i imala je veliki politički i ekonomski utjecaj u Hitlerovoj nacističkoj državi. Farben je proizvodio plin koji se koristio u nacističkim plinskim komorama, i metal za tračnice sagrađene za transport ljudi u smrt.

Dok je odsluživao svoju kaznu, Scmitz je tragao za altenativnom brutalnom silom za kontroliranje ljudi i shvatio da bi se ljude moglo kontrolirati preko hrane. Kada je izašao iz zatvora, otišao je do svojih prijatelja u ujedninjene narode (UN - United Nations) i pokazao plan za preuzimanje kontrole nad hranom u čitavom svijetu. Komisija za trgovanje je) ponovo kreirala Codex Alimentarius (lat. - kod za hranu pod maskom komisije za zaštitu potrošača. Ali Codex nikada nije bio namjenjen za zaštitu ljudi. Uvijek se radilo o novcu i profitu na račun ljudi.

1962. g., napravljen je raspored za Codex da bude primjenjen na globalnom nivou do 31. prosinca 2009. Pod Codex-om, komiteti su osnivani da bi se napravile direktive po pitanju riba i ribarstva, masti i ulja, voća i povrća, orašastih proizvoda, ishrane, hrane za specijalnu upotrebu, i vitamina i minerala. Bilo je ukupno 27 komiteta, čineči ogromnu birokraciju. Pod Codex-om je više od 4 000 direktiva i regulacija za sve što se može utrpati u usta sa iznimkom farmaceutskih proizvoda (ljekova, injekcija i slično) koji nisu regulirani Codex-om.

Codex je oružje korišteno da bi se smanjila prehrana u svijetu (izazvala masovna glad).

Codex je industrijska organizacija koja se temelji na direktivama, i kao takva nema legalne temelje. Učešče u Codex-u kažu da je volonterski. Ali se Codex uzdigao do levela kada je de facto (zapravo) legalan zato što je Codex dirigiran od strane WHO-a i FAO. Oni financiraju i vode ga po zahtjevu UN-a. Zbog toga što su WHO i FAO navodno organizacije koje se brinu o zdravlju, imamo sukob interesa. Komiteti Codex-a izrađuju direktive, pravila i regulacije, i predstavljaju ih Codex-ovom komitetu za ratifikaciju. Jednom kada su ratificirana i odobrena koncezusom, ona postaju obavezna za sve zemlje koje su članovi WHO-a.

Codex je bio prihvaćen kada je svjetska trgovinska organizacija (WTO - World Trade Organisation) formirana 1994 g. kao sredstvo za usklađivanje standarda za hranu za olkakšanu trgovinu između zemalja. Kao rezultat, zemlje se moraju uskladiti s Codex-om ako žele da imaju ikakve šanse u trgovinskim razmiricama. Kada se razmirica desi i zemlje su prisiljene se obratiti WTO-u, ona zemlja koja je prigrlila Codex (koja se uskladila s njim) automatski pobjeđuje, bez obzira na zakon i prava u tom slučaju.

Dr. Laibow vidi Codex kao oružje da se svaka nacija što brže podvrgne (uskladi) sa padom standarda prehrane. Ona ističe da će podvrgnutost SAD-a (Codex-u) označiti kraj zakona o zaštiti potrošača. Codex neće biti u interesu potrošača. Codex će služiti interesima medicinskoj, farmaceutskoj, biotehnološkoj, kemiskoj i velikoj poljoprivrednoj industriji.

Pod Codex-om, hrana je označena kao otrov.

Akt o prehrambenim dodacima i edukaciji (DSHEA - The Dietary Substances Health and Education Act) je uklopljen u zakon 1994 g. s ciljem da se osigura sigurno i prikladno označavanje proizvoda onima koji bi ostali i koji bi ih koristili. U nalazima povezanim sa ovim zakonom, kongres je ustvrdio da bi moglo biti neke pozitivne povezanosti između prakticiranja dijete i dobroga zdravlja, i prevencije bolesti. Pod DSHEA, hranjivi sastojci i bilje su označeni kao hrana. Nema gornje granice, i pristup je slobodan. Amerima je dozvoljeno da imaju koju god hranu oni žele, zato što pod Engleskim općim zakonom, bilo šta što nije izričito zabranjeno je dozvoljeno.

Codex, s druge strane, je temeljen na Napoleonskom zakonu pod kojim sve što nije izričito dozvoljeno je zabranjeno. Stoga, samo ono što je izričito dozvoljeno Codex-om će biti dozvoljeno, i sve drugo će biti zabranjeno. 1994 g., iste godine kada je DSHEA potpisana, Codex je proglasio hranu toksičnom i otrovnom. I kao otrovi (hrana), oni tvrde da ljudi moraju biti zaštićeni od njih kroz uporabu toksikoloških i za rizik procjena, od kojih znanstvenici testiraju male doze na životinjama dok oni ne raspoznaju utjecaj. Oni onda uzmu na prvi znak od najmanjega utjecaja i podjele ovu količinu na 100 da bi uspostavili sigurnosnu granicu potrebnu za te otrove. Ovo znači da najveća doza bilo koje ishrane dozvoljena Codex-om je 1/100 od količine koja pokazuje primjetan utjecaj.

Hrana dozvoljena Codex-om je ograničena na onu koja se nalazi na pozitivnoj listi, očekuje se da će sadržavati samo 18 hranjivih sastojaka, jedan od njih će biti FLUOR. Dr. Laibow ističe da iako fluor nema nikakve bioloških koristi, on ljude čini zadovoljnima (možda se misli na utjecaj koji ima fluor, da čini ljude ravnodušnima - nacisti su ga koristili u logorima).

Codex-ovi predlagači sada imaju nekoliko predloga zakona pred kongresom dizajniranih da svrgnu i riješe se DSHEA. Jednom kada to ostvare, SAD će biti usklađen sa direktivama o vitaminima i mineralima Codex-a. Vrlo moćni, terapeutski učinkoviti, značajni hranjivi sastojci će biti ilegalni kao što je i heroin ilegalan. Čak neće biti dostupni ni na recept.

Codex podupire toksične dodatke za hranu, pesticide i GM (genetski modificiranu) hranu.

Codex predstavlja značajnu pretnju zalihama hrane, prema dr. Robertu Verkerku, osnivaču i direktoru Alianse za prirodno zdravlje. Oko 300 opasnih dodataka za hranu koji su uglavnom sinteteski će biti dozvoljeni pod Codex-om, uključujući ASPARTMAN, BHA, BHT, KALIJEV BROMID, TARTRAZIN (znan i kao E 102), i drugi. Dr. Verklerk je posebno zabrinut što uopće nisu uzeti u razmatranje potencijalni rizici koji su povezani sa dugoročnim izlaganjem tim dodacima (čitaj: otrovima).

Codex postavlja granicu za opasne industrijske kemikalije koje se mogu koristiti u hrani, ali je ona izrazito visoka, i lista kemikalija koje se smiju koristiti je duga. U 2001 g., 176 zemalja uključujući SAD su se okupili i odlučili da 12 visoko toksičnih organiskih kemikalija, znanim kao i trajnim organskim zagađivačima (POPS - persistent organic pollutants) koji su bili toliko loši da su ih morali izbaciti. Ima još mnogo više nego 12 toksičnih kemikalija korištenih u hrani, ali ovih 12 je jednoglasno proglašeno najgorima. Od tih, 9 ih je pesticida.

Pod Codex-om, 7 od 9 zabranjenih POPS-a će ponovo biti dozvoljeno u proizvodnji hrani. Sve zajedno, Codex dozvoljava 3 275 raznih pesticida, uključujući i one za koje se pretpostavlja da su kancerogeni ili enodokrini poremećivaći. Nisu uzeti u razmatranje dugoročni efekti izloženosti ovoj mješavini pesticida u ostatcima hrane (nakon uvođenja Codex-a).

Vladavina organskom hranom će biti podešena tako da odgovara interesima velikih proizvođača hrane. Razni sintetski kemijski dodatci i procesiranje sredstava će biti dozvoljeno, i hrana označena kao organska može biti ozračena. Etiketiranje će dopuštati uporabu skrivenih, neorganskih sastojaka.

Monsato, član Codex-a, će se okoristiti uveliko kako produkcija genetski modificiranih (GM) biljaka bude dozvoljena. "Terminatorsko" sjeme će biti odobreno za internaionalnu trgovinu. GM životinje kao hrana će također biti na putu.

Pod Codex-om, svaka mliječna životinja će biti tretirana sa hormonima rasta, i sve životinje u prehrambenom lancu će biti tretirane sa sub - kliničkim nivoom antibiotika, prema dr. Laibow. Ona tvrdi da će Codex voditi ka nužnoj radijaciji SVE hrane sa iznimkom onih koje se uzgajaju lokalno i prodaju sirovo.

Dr. Laiblow vidi Codex kao "regulaciju hrane koja je ustvari legalizacija obavezne toksičnosti i neuhranjenosti". Prema njoj, WHO i FAO procjenuju da će 3 milijarde ljudi u početku umrijeti očekivano kao rezultat Codex-ovih direktiva o vitaminima i mineralima, 2 milijarde od tih 3 milijarde će umrijeti od spriječivih bolesti kao rezultat neuhranjenosti, kao što je rak, kardiovaskularne bolesti, diabetes i mnoge druge. Oni koji će živiti će biti bogata elita koja je sposobna da si nekako osigura izvore čiste hrane i drugih hranjivih sastojaka.

Codex je legalizirani genocid.

Dr. Gregory Damato, Ph.D., pišući za Natural News, je okarakterizirao Codex kao "kontrola populacije uz pomoć novca". Vidi Codex koji je vođen od SAD-a i kontroliran od velikih farmaceutskih kompanija i onih sličnih Monsantu kao sredstvo sa ciljem redukcije svjetske populacije do nivoa koji bi se smatrao održivim od onih koji zastupaju Novi Svjetski Poredak. To bi značilo redukciju otprilike 93 posto sadašnje svjetske populacije.

Jednom kad su prihvaćene norme Codexa neće više biti vraćanja nazad. Kada usklađenost Codexa bude potaknuta u bilo kojem području, sve dok je zemlja članica WTO-a (Svjetske Trgovinske Organizacije), norme ne mogu biti ukinute, ili izmijenjene na bilo koji način. (...)

 

Hm, dakle, - na zdravlje! Ako ovo nije dokaz manipulacije, šta onda jeste...?
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 07, 2012, 09:10:16 prijepodne
ma...ljut sam ko pas.. ma manje ljut, više lagano očajan...
i za razliku od jebenih crkvenih zvona, ovo se zaista tiče svih..a kladim se da tema neće doći ni do 15 postova....
 :nerd:
Ali ti bi mogao tamo kod sebe nešto i uzgajati, barem manje komplicirane stvari, kao što Rossi radi... zar ne? A šta da ja u Španskom sadim na svom malom balkonu? :-[

Ali sjećam se da sam baš za balkon vidio neke kombinacije u Francuskoj kao na nekakvoj konzoli, pa biljaka stane puno više a mogu se dizati i uspravno ako treba nešto raditi oko njih itd. Ali to je više za začine i slične stvari. A bila je vijest i o tome da sve više Francuza drži doma 1 kokoš nesilicu koju hrane, a ona im nese jaja pa su sretni jer barem znaju što jedu. Zamislite to, kokoš nesilica kao kućni ljubimac koji nese jaja, taman imaš svaki dan svježe jaje! :D

A moramo prebaciti 15 postova s ovom temom kad tad! :-[ :up:
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Vedran - Lipanj 07, 2012, 09:18:41 prijepodne
imam ja vrt, ali guess what, ako ti ne daju sadit, ili ako ti ne daju normalno sjeme, kaj ćeš sadit' Nedavno sam čuo-neprovjerena informacija-d a Hrvatska nema banku sjemena... jedna od rijetkih zemalja na planeti..koja nebriga, koji dilentantizam i nedostatak bilo kakve društvene i nacionalne strategije... kmetovi, kmetovi i opet kmetovi... užas...
i btw. i uz ovakav vrt moraš opet ić kupovat , posebno po zimi...
a kaj se kokica tiče- one moraju nekaj i zobat, jel da?
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: veco - Lipanj 07, 2012, 11:00:56 prijepodne
kod mene su išli nedavno i popisivali koje dvorište ima izbušen bunar... uskoro će stizati uplatnice za korištenje podzemnih voda  :clown:

gradiš totalno pasivnu kuću sa fotonaponskim panelima i kolektorima, ali prije gradnje kuće da bi dobio uvjete o građenju moraš HEP-u uplatiti priključak struje  :nerd:

a uzgoj povrća na novom zelandu je totalno ograničen za vlastite potrebe osim nešto malo u lončanicama na foru ukrasnog bilja (bio nedavno kolega na novom zelandu i stvarno je tako)

nađite mi domaći češnjak za posaditi jednostavno ga nema osim kod nekih bakica po selima se može možda naći, a šta se radi da se očuva sjeme ništa jer jer kineski iz shoping centra puno jeftiniji, e sad tu dolazimo do onoga svatko ima pravo da kupuje ono za šta smatra da je opravdano i vrijedno njegovog novca i koliko bi nas platilo 5kn skuplji domaći češnjak od kineskog?  :)


slobodno tržište to smo tražili sad izvolite

i da nemojmo zaboraviti vrijeme Jugoslavije i BC hibride po čijem razvoju smo tada bili jači i od puno kapitalističkijih zemalja Europe ;)
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 07, 2012, 15:45:02 poslijepodne
Ja sam zadnji put odličan češnjak kupio na cesti na Murteru od nekog čiče! Savršen je bio! :up:

Vedrane, ako jedino mi nemamo banku sjemena pa što čekamo onda! Idemo, pouzdano znam da ljudi amaterski između sebe već razmjenjuju takvo sjeme! Što treba napraviti za tako nešto? Teško da ćemo zaustaviti GMO hranu, idemo onda barem skupiti kvalitetno sjeme dok se još može... -?

A evo i jedna stara vijest, netko je već o tome i prije razmišljao ali očigledno nije zaživjelo: http://limun.hr/main.aspx?id=50145&NadID=50038

Idemo za početak podforum ili tema na akvarij.net-u pod nazivom Banka sjemena pa da vidimo što tko već ima doma! :)
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Brigita - Lipanj 07, 2012, 16:21:02 poslijepodne
Moja mama ima veliki vrt, i gotovo sve što sadi je iz sjemena kojeg si sama od povrča ostavlja (paprika paradaiz...) ostavlja sitni luk za sad, krumpir sitni, pelcere jagoda...i sl. jer ne želi nikakve rasade kupovati (kaže da su njezine što posije bolje  :D )
Ne šprica ništa, zlatice sa krumpira pokupi, neznam kako joj se sve to da, al tako radi.
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: jurica75 - Lipanj 07, 2012, 16:39:08 poslijepodne
Ljudi,svijet u kojem živimo,koji nas okružuje,i kojeg smo mi kreirali,je preslika našeg mentalnog stanja!
Da,svi su ekolozi,a nitko ne reciklira smeće,svi se vozimo sami u autu,koristimo enormne kol ambalaže i stvaramo ogromne kol smeća
Ovaj zrak koji udišemo,zemlja na kojoj živimo,voda koju(za razliku od pol Evrope iz pipe)pijemo,nam omogućuje da samo sebi sliku u glavi stvaramo
da se olfo hranimo zdravo i kao pokušavamo njegovati zdrav lajfstajl-prokleta riječ!
Pogledajte samo trgovine"zdravom hranom",pa to je sve jebena industrija!Sada se i f...cigle rade ekološki! ma daj ne seri!
Da li znate da je SVA soja genetski modificirana?Ne bi je bilo ekonomski isplativo uzgajati-mali prinosi,bolesti i sl
A bog potrošačkog društva samo ruke tare,i veseli se
Sve je to isto sranje,samo promijenjeno pakovanje,ime,eko ovo-ono
Slažem se sa ljudima koji NAPOKON počinju obrađivati svoj gruntić,to je za svaku pohvalu,jedina smo zemlja u Evropi koja ima toliko zapuštene
zemlje,što čovjek kaže,nema više domaćeg češnjaka
Stoga-seljaci ove zemlje,ujedinite se,i POČNITE RADITI!A što se tiče otrova naših svagdanjih,sami smo ih koristili,nitko nas nije na to tjerao
Živite,gajite ribice,svijet ima svoj put na kojim se ne treba opterećivati-sve je to nečiji dobar/loš marketing!
Živjelo selo i poljoprivreda!
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 07, 2012, 20:29:08 poslijepodne
Tako je, treba početi raditi, a ne samo pričati o tome! :up:

Evo i 15. posta! :D
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: dante - Lipanj 07, 2012, 20:33:04 poslijepodne
Evo i 15. posta! :D

Ma pusti ga! Čangrizav je ko stara baba!  :D
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: mbogdan - Lipanj 07, 2012, 20:56:08 poslijepodne
Tako je, treba početi raditi, a ne samo pričati o tome! :up:

Evo i 15. posta! :D
Evo da i ja kazem nesto o ovome.
Imam vocnjak sa oko 100 stabala raznog voca koje uzgajam ekoloski,ne spricam ni jednom,sta uspije uspije,a kad pojedem crva u tresnji ili sljivi znam da je barem cisto od otrova.
E sad ona druga strana,veliki proizvodjaci i veliki trgovacki lanci su unistili male proizvodjace i smanjili cijenu gotovog proizvoda.Tako da je mali seljak nekonkurentan.
Evo cist da objasnim kg jabuka znaci ne tretiranih bilo kakvim otrovima sam prodavao za 4kn i znate sto nisam prodao ni kg,jer je u Konzumu kg jabuka bila 3,59kn i nikog nije bilo briga sto je to jabuka od prosle godine skladistena u hladnjaci i sto je tretirana koje cime,ali za 41lp po kg je konzum zaradio vise od mene.
NAzalost vecina ljudi ne brine za kvalitetu onoga sto jede,nego gleda na financijsku ustedu koja je u ovom slucaju bila 41lp po kg.
Naslov: Odg: Re: GMO na mala vrata
Autor: Renta - Lipanj 07, 2012, 21:54:59 poslijepodne
mbogdan, osim što je cijena u ovoj krizi faktor prevage ja mislim da je i nepovjerenje ljudi prema bilo čemu jedan od glavnih razloga. Zašto bi tebi netko vjerovao da nisi špricao, shvaćaš? Ljudi su generalno totalno razočarani u ovom kapitalizmu i shvatili su da je sve samo marketing i mazanje očiju, pa kad svi lažu manji je rizik po novčanik odlučiti se za jeftinije nego možda domaće i ekološko...i naravno tu se često z...bu.

Sent from LG 2X using Tapatalk 2
Naslov: Odg: Re: GMO na mala vrata
Autor: mbogdan - Lipanj 07, 2012, 22:00:28 poslijepodne
mbogdan, osim što je cijena u ovoj krizi faktor prevage ja mislim da je i nepovjerenje ljudi prema bilo čemu jedan od glavnih razloga. Zašto bi tebi netko vjerovao da nisi špricao, shvaćaš? Ljudi su generalno totalno razočarani u ovom kapitalizmu i shvatili su da je sve samo marketing i mazanje očiju, pa kad svi lažu manji je rizik po novčanik odlučiti se za jeftinije nego možda domaće i ekološko...i naravno tu se z...bu.

Sent from LG 2X using Tapatalk 2
Slazem se Renta,ali ako sljiva,tresnja... ima crva,jabuke flekice po sebi,znaci da nije tretirano,lako se provjeri,ali da nepovjerenje moze biti takodjer jedan od razloga,ali cijena je svakako presudna...
Naslov: Odg: Re: GMO na mala vrata
Autor: veco - Lipanj 07, 2012, 22:25:04 poslijepodne
Slazem se Renta,ali ako sljiva,tresnja... ima crva,jabuke flekice po sebi,znaci da nije tretirano,lako se provjeri,ali da nepovjerenje moze biti takodjer jedan od razloga,ali cijena je svakako presudna...

Nije sve tako crno ni bijelo kako se predstavlja...

Naime moj bratić veterinarski inspektor sa preko 20god radnog staža na terenu ima cijele storije oko domaće hrane za koju kaže da većinu ne bi dao svojoj djeci nikad da jedu i da to što dobije završi u kanti za smeće.

Zna se kako su se tretirala polja domaćeg krumpira ekološki uzgojenog, a 5god nema niti jedne krumpirove zlatice na tim poljima zbog otopine cijanida kojim se tretirala zemlja, a nabavljalo ga se bez problema preko u BiH

Kako se domaći kajmak i sir tretira po slavonskim selima kad prokisne, pa ponovno pušta u opticaj? Sodabikarbonom od kad znam za sebe

Zna se da izlaze vet. inspektori na dojavu ako negdje svinja krepa da ne završi u kulenu...

Zašto se nerasti koji se tjeraju i krmače pune hormona melju u kobasice i kulen...

Zašto neki špricaju eko povrće preko lista fekalnim vodama itd.



Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Damir_Sl - Lipanj 07, 2012, 22:30:15 poslijepodne
geemo tresnja, sa geemo crvima....pa si ti misli jel domace ili nije..... :D :D :D
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 07, 2012, 22:35:03 poslijepodne
Ja sam se jedno vrijeme trudio uzimati hrvatske proizvode u skladu s onom krilaticom: "Kupujmo hrvatsko!" Prvo sam gledao tko je proizvođač ali onda sam počeo malo detaljnije čitati što piše. Evo jednog primjera, dvoumim se da li da kupim jeftiniju talijansku pasiranu rajčicu ili da kupim pasiranu rajčicu od Podravke koja je naravno puno skuplja. Pročitajte malo što piše sitnim slovima i jedno i drugo se proizvodi i puni u Italiji, možda čak u istoj tvornici. Pa što bih onda kupio "hrvatsku" pasiranu rajčicu kad mogu pravu talijansku!? Ista stvar je i s ab kulturom i sličnim proizvodima, proizvede se vani pa spakira u ambalažu neke od naših tvrtki jer ljudi kupuju poznate marke. E pa ja nemam ništa protiv da kupujem i dalje hrvatske proizvode ali ne želim da me prave budalom u isto vrijeme. Sada me uopće nije briga da li piše Podravka ili Dukat, nego čitam ono što piše vrlo sitnim slovima! :-[
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: jurica75 - Lipanj 07, 2012, 22:43:58 poslijepodne
Veco brate,tko od nerasta kobaje radi?Pa smrdilo bi gadnije od kurvine guzice!Nije da nisam naletio na njih,a veli ekipa-nismo znali da će se kužit!
Mislim da je to najmanji problem cijele priče,osim onima koji su to jeli :D :D
Bez obzira na moje zvanje i znanje,prilično sam/smo bespomoćni-svi se nekako koncentriraju na hranu,a kao što rekoh u1.postu,ostalo se
zaboravi nekako.
Ono moje o polj.radovima je samo želja da se barem malo pomaknemo sa mjesta,da vidimo kako drugi delaju,kad sami ne znamo!
Zato,svi na selo,da vam stvarno deca ne briju kako krava je lila boje!
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Brigita - Lipanj 07, 2012, 23:20:40 poslijepodne
Problemi su puuuno viši i širi nego što se čini. Da smo velikim dijelom i sami krivi za to, jesmo.
Da stavimo po strani GMO opet smo u banani, jer su svi proizvodi (čiji god) puni konzervansa i aditiva, zapravo samo to i sadrže. Bemti, kojem to svježem mlijeku može biti rok trajanja 40 dana?
Danas mlade mame (čast onima koje to ne rade, jer su rijetke) kupuju Hipp kašice, kojima je rok trajanja godinu dana i čak se ne moraju držati u hladnjaku, več na policama u trgovini. Pa što one sadrže u sebi kad se ta mesna kašica ne pokvari u tom periodu? I to ih uopče ne brine jer im je ljeno skuhati i smiksati kašicu djetetu.
Kupuju pire krumpir u prahu, jer ga je lako i brzo pripremiti, Mafine iz vrečice, jer se taj prah smučka sa vodom ili mlijekom i staviš peći, čas posla gotovo... Juhu, tko je vidio kuhati ju dva i pol sata sa mesom i povrčem svježim, kad ju ima za kupiti u vrečici koja se kuha 5min.
Moja djeca takve stvari nisu nikad ni probala, ali jaaako puno poznam takvih koji odrastaju na takvoj hrani, zato kažem da smo za puno stvari mi krivi, jer da bar takve proizvode koje ne mogu biti veče smeče i otrov ne kupujemo, nebi ih oni ni nabavljali u trgovine, a ako ih trgovine ne potražuju, nebi ih ni proizvođači proizvodili.
Zaglibili smo mi puno više no što se čini, i tu se ništa neče promjeniti.  :( 
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 07, 2012, 23:56:26 poslijepodne
Ja sam jednom u Italiji vidio pečene pileće batake koji su zapakirani tako da se samo ugriju u pećnici za par minuta i to je to. Pa se pitam zar je toliki problem ispeći si batake? A kad su mi došli prijatelji iz Italije pravili smo palačinke pa smo ih poslužili sa 5-6 domaćih vrsta pekmeza pa su rekli da kod njih to više nitko ne radi, nema se vremena za tako nešto. Onda su pitali gdje bi u Zagrebu mogli kupiti mesa pa da ponesu u Italiju. Naime kako svake godine dolaze na more u Mali Lošinj onda su primijetili još tada da kod nas meso još uvijek ima okus dok kod njih baš i ne. Tako da su se u Italiju vratili sa 4-5 kg mesa iz Zagreba i onda su to tamo pekli u posebnim prigodama.

A u SAD-u je stanje još puuuno gore... npr. moj prijatelj pozna jednu ženu koja fantastično kuha. I pričala je da kad je otišla jednom u SAD je pokušala prijateljima tamo skuhati pravi objed. Naravno otegotna okolnosti je bila ta što je morala namirnice kupiti tamo i onda kad je to sve skuhala to naravno nije imalo nikakav okus, usprkos svom njenom umijeću. To što oni tamo jedu to zapravo nitko ne može "osposobiti" da bude još i ukusno...

A mi nažalost idemo u tom smjeru... -?
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 07, 2012, 23:58:16 poslijepodne
...a kladim se da tema neće doći ni do 15 postova.... :nerd:
Da si se kladio izgubio bi! Već smo stigli do 25 postova... :)
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Chilii - Lipanj 08, 2012, 00:02:06 prijepodne
Ja sam jednom u Italiji vidio pečene pileće batake koji su zapakirani tako da se samo ugriju u pećnici za par minuta i to je to.

Imaš toga i kod nas, panirano što se samo u mikrovalnoj podgrije, bljak   :dead:

Nedavno sam se zgrozila, idem  kupiti limune, baš mi je trebala korica za naribati u kolač, kad na limunu veliki natpis - kora nije za jelo! Od tad pilim mamu da mi šalje naše limune iz vrta u Dbk, neprskane i jestive. Moram priznati da se do tad nisam baš opterećivala s ovakvim stvarima, ali od tada pazim gdje i što kupujem.
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Nuclear - Lipanj 08, 2012, 00:05:08 prijepodne
Banka sjemena postoji na Agronomskom fakultetu u Zagrebu  :up:

Što se tiče ovoga s Novim Zelandom, nešto malo sam našao o tome. Izgleda da je to bio prijedlog zakona koji nije prošao. Jako malo ima korektnih informacija o tome na Internetu, najviše po nekim "teorije urota" portalima
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Nuclear - Lipanj 08, 2012, 00:25:06 prijepodne
A zamislite da nema GMO, špricanja i ostalog manipuliranja hranom. I s tim je preko milijardu ljudi gladno, kako bi tek bilo da tog nema??? 7mlrd ljudi je ipak previše, a jako brzo broj ide gore. Ne opravdavam to što se radi s hranom, jer sve se vrti oko profita, al drugog izbora izgleda ni nemamo.  Mislim da bi jedan asteroid fino sredio sve  :D
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 08, 2012, 01:04:03 prijepodne
A zamislite da nema GMO, špricanja i ostalog manipuliranja hranom. I s tim je preko milijardu ljudi gladno, kako bi tek bilo da tog nema???
Meni osobno nije problem da postoji GMO hrana zbog razloga koje spominješ, netko je gladan pa će radije i to pojesti nego ništa. Nije mi niti toliki problem da na našim policama bude GMO hrana, neka bude ako baš mora biti. Ali jednostavno želim znati koja je koja! Želim znati baš sve o hrani koju kupujem, da li je GMO ili nije, iz koje je zemlje, iz kojeg točno dijela određene zemlje, koliko je stara namirnica, što su sve stavili od konzervansa itd. Želim dakle znati i ono što je bitno i ono što je možda manje bitno. Neka izvole napisati sve, a ja ću čitati i po tome odlučiti što ću kupiti. -?
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Nuclear - Lipanj 08, 2012, 01:08:14 prijepodne
A zamislite da nema GMO, špricanja i ostalog manipuliranja hranom. I s tim je preko milijardu ljudi gladno, kako bi tek bilo da tog nema???
Meni osobno nije problem da postoji GMO hrana zbog razloga koje spominješ, netko je gladan pa će radije i to pojesti nego ništa. Nije mi niti toliki problem da na našim policama bude GMO hrana, neka bude ako baš mora biti. Ali jednostavno želim znati koja je koja! Želim znati baš sve o hrani koju kupujem, da li je GMO ili nije, iz koje je zemlje, iz kojeg točno dijela određene zemlje, koliko je stara namirnica, što su sve stavili od konzervansa itd. Želim dakle znati i ono što je bitno i ono što je možda manje bitno. Neka izvole napisati sve, a ja ću čitati i po tome odlučiti što ću kupiti. -?

U ovom se slažemo u potpunosti  :up:
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: gstaraz - Lipanj 08, 2012, 09:26:11 prijepodne
Eto, samo post iz solidarnosti.

ne sječam se kad sam pojeo komad dobre ukusne šnicle :(

neču dalje pisati jer se sječam ne toliko davne teme o ulazku u EU ...ili temama o raznim actama pipama i kraticama sličnim...

Toliko je populacija zatrovana da jednostavno nema snage se oduprijeti i tolko su im isprani mozgovi da čak da im govna serviraju u supermarketu, nakon kratke temice na vijestima kako je zdravo jest govna, i to bi prihvatili kao normalno i sasvim razumljivo.

nedo bog pak da spomeneš haarp, kontrole uma i takve teme... ispadaš totalni lunatik i idiot.

Na kraju čemo upast u neku mašineriju spiritualne teozofije ili pak sa druge strane nekog fanatičnog militarističkog NWO-a kao jedini izlaz iz situacije... svaka nam čast, nema šta; civilizacija smo za pamtiti u galaktičkim zapisima.

ps.
nemojte se trudit shvatiti šta sam napisao pa dva puta čitat... nisam ništa napisao, kao što sam rekao, samo post solidarnosti ;)
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Vedran - Lipanj 08, 2012, 10:22:32 prijepodne
...a kladim se da tema neće doći ni do 15 postova.... :nerd:
Da si se kladio izgubio bi! Već smo stigli do 25 postova... :)

to je bila smišljena provokacija :D

je , na stranu kaj budale rade sa špricanjem i glupostima, još prije par godina tetka koja je prodavala na placu je znala reć kako prekupci sa zelene tržnice špricaju po zimi salatu sa antifrizom da im se ne smrzne na štandu (??) , sranje sa GMO zlom je što se još ne znaju sve posljedice koje su proizašle i koje će tek proizać, a nazire se svašta...
jedna od jačih pizdarija je da ekipe odvjetnika tuže poljoprivrednike koji su uz parcele posijane gmo kulturama, jer - NJIHOVA PELUD JE PREŠLA na polje zemljoradnika i OPRAŠILA njegove biljke, a pošto je njihova GMO bilja REGISTRIRANA I PATENTNO ZAŠTIĆENA, izivoli ti sinko PLATITI za nezakonito korištenje njihovog patenta?!?!
Zvuči vam suludo, ha? E pa, nekome je profitabilno...
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: gstaraz - Lipanj 08, 2012, 10:23:51 prijepodne
Eto sorry, neda mi crv mira pa moram stavit jedan citat:

Nestade Bog na šest dana i anđeli krenu u potragu. Sedmi dan našli su ga kako odmara i odmah upitaju gdje je bio. Bog pokaže rukom i kaže im: “Pogledajte što sam stvorio”, a anđeli zbunjeno upitaju što je to. Bog im odgovori: To je planet. Nazvat ću ga Zemlja i to će biti mjesto gdje ću testirati Ravnotežu. Na primjer, stvorio sam kontinente sa ljudima različite boje kože, ovdje će biti bijeli, tamo crni, a ondje žuti. Postojat će prostori sa mnogo vode i sa malo vode, vrući i hladni, bogati i siromašni… sve je u Ravnoteži.

Na to jedan od impresioniranih anđela pokaže na Zemlju i upita: Bože, a što je onaj dio? - To je Hrvatska. Tamo su prekrasne planine, ravnice, rijeke i potoci. Ljudi tog prostora će biti lijepi, društveni, miroljubljivi i radišni. Zbunjeni anđeo na to odgovori: Ali što je s Ravnotežom? Rekao si da je sve u Ravnoteži. Bog se nasmiješi i kaže: U sredini je Markov trg. Čekajte da vidite kakve idiote ću tamo staviti.

 :angel:
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Kori - Lipanj 08, 2012, 11:02:32 prijepodne

Nedavno sam se zgrozila, idem  kupiti limune, baš mi je trebala korica za naribati u kolač, kad na limunu veliki natpis - kora nije za jelo! Od tad pilim mamu da mi šalje naše limune iz vrta u Dbk, neprskane i jestive. Moram priznati da se do tad nisam baš opterećivala s ovakvim stvarima, ali od tada pazim gdje i što kupujem.


Evo ti jedan prilog o tome: LINK (http://novatv.hr/clanak//provjereno/korica-limuna-i-naranci-u-kolacima-zaboravite.html)
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: ninci - Lipanj 08, 2012, 11:12:45 prijepodne
Je je je... si sam kukate kak bi jeli fino i zdravo... ne kukajte neg se preselite na selo...pa bute vidli kak je teško jest fino i zdravo. ;)
Evo, ja sam jedna gradska cura...purgerica... i odselila sam se na selo... znala sam da je teško, naravno...ali ljudi moji, nemoguće je sve to uz posao u gradu od 8-16 h.
Imam 10 kokica... nešto vrta i oranicu od SAMO 1500 kvadrata... i morala sam se dogovoriti sa susjedom da ju on izore i istanjura i posadi pol sebi pol meni, jer ja naravno nemam traktor!!! :) a ni iskustva. iduće godine biti će bolje...
No htijela sam reći da svega imam u svom vrtu od povrća,ono što je moguće si sačuvam i za zimu, ali ljudi moji, radim od jutra do sutra, em na poslu em dođem doma pa po onoj vručini i izmoždena ajd ti kopaj i okopavaj i pljevi,a treba i pokositi, i kokama šrota hititi i vodu promijeniti i govna počistiti...ah a da... zaboravih, a imati vremena još i skuhati, počistiti...
Treba napomenuti i strepnju od nevremena, tuče i mraza...a tu su i divlje životinje...uz svu ostalu gamad koja obožava nešpricano povrće.
Ali da... kad jedem, znam kaj jedem... svoje domaće i nešpricano, s time da imam ooooogromnu prednost- što su i susjedne oranice i vrtovi u vlasništvu ljudi koji također su protiv kemije i sl. pa je i okolo sve kolko-tolko organsko i biološko i ekološko...ili već kakvo god...a sjeme se razmjenjuje među susjedima... ali se također bojim nebuloznih zakona i EU.
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: vuky - Lipanj 08, 2012, 15:13:24 poslijepodne
kod mene su išli nedavno i popisivali koje dvorište ima izbušen bunar...

Na osnovu kojeg zakona, propisa?
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 08, 2012, 15:20:57 poslijepodne
Evo, ja sam jedna gradska cura...purgerica... i odselila sam se na selo... znala sam da je teško, naravno...ali ljudi moji, nemoguće je sve to uz posao u gradu od 8-16 h.
Naravno da je teško raditi na selu kad još moraš raditi i normalan posao od 08-16 h u gradu. Ali moj djed je bio profesionalni poljoprivrednik, jer on je radio samo na selu... :-[
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: ifsilon - Lipanj 08, 2012, 18:43:43 poslijepodne
Molim vas,nemojte me krivo shvatiti,ne podržavam ovo uopće, ali imam svoje, malo drugačije mišljenje o ovom problemu.

 Koliko god to što rade bilo odvratno i nama "malim ljudima" krivo, to se zove "survival of the fittest", "opstanak najjačih" ili "prirodna selekcija" kojom priroda održava ravnotežu (Charles Darwin). Pošto čovjek kao najinteligentnije i najrazvijenije biće na ovoj planeti nema prirodnog neprijatelja koji će ga pojesti kada se nakoti u prevelikom broju, ima drugog čovjeka koji će se pobrinuti za to da našu populaciju održi u nekom, za prirodu prihvatljivom broju.U prirodnoj ravnoteži. Isto kao kada se u prirodi dogodi najezda komaraca, automatski uslijedi najezda žaba koje jedu te komarce pa najezda zmija koje jedu te žabe pa najezda roda/čaplji koje jedu te zmije itd... Što bi se dogodilo da nema ratova,gladi,bolesti i ovakvih gadosti koje nam podvaljuju u hrani? Još prije par tisuća godina bi se nakotili ko zečevi i prenapučili bi planetu. Pojeli bi svako živo biće koje trči,pliva,leti ili raste iz zemlje i na kraju bi počeli jesti jedni druge dok nam se broj ne bi smanjio na neki, prirodi prihvatljiv. Koliko god odvratno bilo,realno gledano,ovako je jedino moguće zadržati prirodnu ravnotežu...

Barem ja tako mislim...  -?
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: veco - Lipanj 08, 2012, 18:59:42 poslijepodne
kod mene su išli nedavno i popisivali koje dvorište ima izbušen bunar...

Na osnovu kojeg zakona, propisa?

nemam pojma ovi iz vodoprivrede su popisivali i tako u šali kažu, ali očito se nešto sprema za korisnike bunara jer sve ispod površine je državno...
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: koraljka - Lipanj 08, 2012, 19:26:17 poslijepodne
je, zato nam klinci sve ranije ulaze u pubertet, uvalili su hormon rasta u sve kaj raste, bez iznimke, i nemreš si tu puno pomoći koliko se god trudio, ak kupiš male piceke pa ih hraniš sam oni jesu nebo i zemlja od ovih iz dučana ali več je u njima sve ono kaj ne želiš u tanjuru svojeg djeteta, ako to radiš po starinski sa nasadom kvočke sve ti oče pokrepati, na kraju to lječiš i opet si na istom jer su i te koke s dvorišta u samom početku priče genecki mjenjane i samim tim slabije otporne na boleštine koje pokupe na dvorištu, a opet bolje i to nego ovo iz dučana, da ne počnem priču o paradajzu i ovim "domačim" jagodama bez okusa, onaj ko se u životu najeo domačih jagoda zna o čemu pričam, pravo je bogatstvo imati svoj vrt koliko ga god bilo teško pljeviti i okopavati al kad ubaciš taj peršun u juhicu miriši cijelo dvorište, od ovog s placa ni kuhinja...uh malo me ponjelo pa nemam ni točke ni zareza :D :D, u stvari nemam točke :D.Zato dragi moji nađite malo vremena i kakav komadić zemlje, zafrknite rukave i uživajte u pravom mirisu i okusu hrane, jer ak ništ drugo ono iz vašeg vrta ima bar to.
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Damir_Sl - Lipanj 08, 2012, 20:39:21 poslijepodne
Sve bi se to, kao i mnostvo drugih stvari koje se desavaju u svijetu unazad ohoho, moglo svesti na jednu jedinu recenicu - Ein Volk, ein Reich, ein Fuhrer.

Bez ikakvih politickih, rasnih, nacionalnih i inih konotacija, samo ta recenica najbolje opisuje ono sto se radi, barem ako je vjerovati raznoraznim teoreticarima zavjera, pseudoznanstvenicima, ili mozda samo likovima zeljnim paznje.

A ideja u principu nije nimalo nova, i vjerovatno postoji jos od momenta kad su se prvi put srela 2 plemena pracovjeka, pa je jedno doslo na ideju kako bi bilo super vladati, kontrolirati i drzati pod "kljucem" ono drugo. Preko raznih instalacija, od rimskog carstva, crkve, raznih javnih i tajnih organizacija, nacista, ovakvih ili onakvih, ideja se ne mjenja, mjenjaju se likovi (ponekad) i mjenja se metodologija.

A krajnji cilj je jednostavan - imati 10% svjetske populacije, probrane, koji ce biti apsolutni gospodari preostalim 90%.  Razni wto-ovi, skupovi, konvencije, samiti, svrstani i nesvrstani, banke, institucije, pa i ovaj primjer sa hranom, je u svrsi ostvarenja tog cilja, jer nikakvo poboljsanje po pitanju "ishrane gladnih", oni ustvari ne nude. Taj problem se ne rijesava, jer se ne zeli rijesiti, kao ni mnogi drugi problemi, koji su zamjenili nekakvu prirodnu selekciju, ili sto kolega navodi "opstanak najjacih". Jer se tu vise ne radi o tome, vec o opstanku najprikladnijih, a o tome ne odlucuje nikakva velika sila, vec oni koji kreiraju danasnji svijet, i o njemu odlucuju.

Glad u npr. africi se relativno jednostavno rijesi, ako nikako drugacije, zakrpa, potrebno je puno novaca i truda, medjutim, oni koji novce imaju, ne poduzimaju nista, jer tu nema profita, i nije im u cilju. Cilj je rijesiti se bolesnih, starih i na bilo koji drugi nacin nepodobnih, sto nas opet vraca na moju prvu recenicu. Princip je isti, sve su ostalo nijanse.

To je kao kad na tv-u sirotinju i radnicku klasu tugaljivim slicicama i filmicima zicaju da uplate 6,38kn po tel. pozivu za neki dom, obnovu necega, nabavku necega. Pa zasto se sredstva ne namaknu od onih koji imaju - da vlada donese odluku i samo na 3 mjeseca se odrekne svojih povlastica, ruckova za 2kn, tocenja goriva i placanje ljetovanja i putovanja na drzavni trosak, eto ti pomoci. Ali, ni to nikome nije u cilju. Banke dijele kredite sakom i kapom, kartice, minuse, sto cuda, medjutim, nitko naglas ne kaze da banka nije ta koja ima novaca. Oni rade sa fiktivnim iznosima, jedinicama i nulama, jer sve sto banka treba da bi odobrila kredit je kliknuti, i na racunu se pojavljuju novci. A narod je taj, koji vracanjem tih kredita i minusa, svojim novcima puni banku s istim, bez toga, banka je bezvrijedna, jer da svatko od klijenata neke banke, isti dan, dodje i zatrazi isplatu sredstava koje ima na racunu - banka to nebi bila u stanju, jer ne radi s gotovom lovom, vec fiktivnim brojkama.....

Ok, otisao sam malo u sirinu, ali kako rekoh, princip je isti, i uklapa se u istu shemu. Hraniti se zdravo i prirodno, to je mozda cilj nama, ali nije njima. A dok god oni odlucuju..... :down:
Naslov: Odg: Re: GMO na mala vrata
Autor: Faber - Lipanj 08, 2012, 23:12:13 poslijepodne
Ja sam konzervativac i slazem se sa ovim..sve umjetno gledam sa gadjenjem,od kloniranja do ovog sranja.Igramo se Boga(ili za vas crvene i anarhiste..Prirode,ne bitno)
A..na kraju cemo se svi zajedno slozit oko ovih stvari.
Jest cu kloniranu genetski nabildanu svinju a mozda bude i umjetna sa genetski modificiranim krumpirom i sin ce mi zvat na rucak prijatelja koji nikad nije upoznao tatu jer se za njega ne zna.
Pa nije li sve skupa to tuzno,jadno,nehumano,nastrano.


Sent from my HTC Desire using Tapatalk
Naslov: Odg: Re: GMO na mala vrata
Autor: Dellete - Lipanj 09, 2012, 00:47:08 prijepodne
ili za vas crvene i anarhiste...
Zanimljivo kako se u svaku raspravu "mora" umiješati politika  :dead: :dead: :dead:


prijatelja koji nikad nije upoznao tatu jer se za njega ne zna.

A zamisli da ima dva tate...  ;) *sretni smajlić koji maše zastavom duginih boja*


"Domaće i nešpricano"možete imati samo ako si sami uzgajate (ili kod pouzdane kumice na placu). Dućanima je to neisplativo, njima trebaju velike količine proizvoda koji se nesmiju bitno razlikovati. I njih ne zanima jel bio mraz, tuča ili bube, oni žele proizvode odmah, da lijepo izgledaju i da ih ima u određenoj količini...i da su jeftini. Naravno da zbog takve potražnje nemože opstati prava domaća eko proizvodnja (čast izuzecima).
Naslov: Odg: Re: GMO na mala vrata
Autor: kija88 - Lipanj 09, 2012, 01:01:57 prijepodne
Sto nas vise truju mi cemo postati otporniji. Evoluirat cemo do tog stadije da nam vise ni razliciti pesticidi nece moc naudit
Sent from my HTC Desire
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Faber - Lipanj 09, 2012, 09:26:41 prijepodne
@dellete..a zamisli da je vani tornado.lol

Sretan sam sto imam mali vrt pa zena i ja mozemo posaditi za svoje potrebe 8)
Tikvice,kukumare,patate,papriku,pomadore,bob,jagode,luk..svega pomalo.
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: cann - Lipanj 09, 2012, 12:30:18 poslijepodne
kod mene su išli nedavno i popisivali koje dvorište ima izbušen bunar...

Na osnovu kojeg zakona, propisa?

nemam pojma ovi iz vodoprivrede su popisivali i tako u šali kažu, ali očito se nešto sprema za korisnike bunara jer sve ispod površine je državno...

naravno da će se naplaćivat..za to ste glasali kad ste zaokružili da za eu ;)
čudite se ko picek glisti, kao da ne živite u rvatskoj i u ovom svijetu..u međimurju su seljaci već spremni na plaćanje "rente" državi što će koristiti "njihovu" vodu prilikom navodnjavanja..sve je to već zacrtano u arkodu i ne mogu se iz toga izvuč..svaki bunar, pumpa, cijev na arkodu se sve vidi i tako će bit..navodno se vrti cijena cca 3000 kn godišnje po hektaru..mada nema logičnosti..vodu koriste za zalijevanje koja se ponovo vraća u zemlju..al neka...
krumpirovih zlatica nema ne zbog tretiranja zemlje instekticidima, nego zbog tretiranja gomolja krumpira prije sadnje..razlika je očito..moral sam to ispravit..
gmo il ne, špricanje il ne..pitanje je sad..hibridi il ne..pošto se moji bave proizvodnjom povrća i cvijeće..pitam ja vas koliko bi se toga il bolje rečeno, na kojoj pobršini bi se moralo uzgajat povrća da bi dobio sličnu količinu robe koju dobiješ sa hibridom i špricanjem (protiv bolesti samo)..daleko je to neisplativo i onda i još kad opičiš cijenu koja bi te pokrila, nitko, ama baš nitko to ne bi htio kupit i ne znam dal bi se itko time okoristio..jer na kraju krajeva, proizvođači proizvode da bi mogli svoje prodat i od toga živjet, a ne zbog ne znam čeg..ekologije, malo morgen..
problem su prekupci i naša država na kraju krajeva, jer koliko imamo samo kapaciteta za proizvodnju mesa, mlijeka, poljoprivrednih kultura, a ne..mi samo uvozimo po nižoj cijeni, staru i robu upitne kvalitete..zato kaj je to nekome od interesa, a i zna se kome..
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Vedran - Lipanj 09, 2012, 12:54:38 poslijepodne
hibrid nije gmo... hibridna vrsta kukuruza nastaje križanjem raznih vrsta kukuruza da bi se dobio kukuruz boljih karakteristika, jel...
GMO kukuruz nastaje križanjem gena kukuruza sa genima drugih vrsta biljaka i životinja... a to je gadan ćušpajz
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: cann - Lipanj 09, 2012, 14:08:08 poslijepodne
naravno da n ije..a bokte pita što smo sve do sad sve pojeli..ko će ga znat..uletio sam sa komentarom, jer se pričalo o eko proizvodnji, a kao takva je kod nas neodrživa...
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 09, 2012, 17:05:12 poslijepodne
gmo il ne, špricanje il ne..pitanje je sad..hibridi il ne..pošto se moji bave proizvodnjom povrća i cvijeće..pitam ja vas koliko bi se toga il bolje rečeno, na kojoj pobršini bi se moralo uzgajat povrća da bi dobio sličnu količinu robe koju dobiješ sa hibridom i špricanjem (protiv bolesti samo)..daleko je to neisplativo i onda i još kad opičiš cijenu koja bi te pokrila, nitko, ama baš nitko to ne bi htio kupit i ne znam dal bi se itko time okoristio..jer na kraju krajeva, proizvođači proizvode da bi mogli svoje prodat i od toga živjet, a ne zbog ne znam čeg..ekologije, malo morgen..
Meni nije pitanje da li gmo ili ne, špricanje ili ne, hibridi ili ne... nego mi je pitanje da li označavanje ili ne? Neka postoji sve to kao i do sada, ali neka je jasno označeno što se zapravo prodaje. Što se mene tiče neka prodaju i smrznuto meso staro 20 godina, samo neka piše da je toliko staro...
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: veco - Lipanj 09, 2012, 23:42:13 poslijepodne
da piše da je junetina smrznuta 20god tko bi onda kupio pun brod kontejnera smrznute junetine u Hr :D

a ovako je fino prepakiraju i svi sretni i zadovoljni
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 10, 2012, 00:24:30 prijepodne
da piše da je junetina smrznuta 20god tko bi onda kupio pun brod kontejnera smrznute junetine u Hr :D
a ovako je fino prepakiraju i svi sretni i zadovoljni
Zato i kažem, samo neka točno piše što je, to je ono što je najbitnije u cijeloj priči. Da li će biti takvog mesa u dućanima ili neće meni je potpuno svejedno ako znam koje je koje, a naravno da baš zato oni ne žele da išta piše... :-X

Meni zapravo nije problem postojanje i proizvodnja GMO hrane, nego mi je problem ako se GMO hrana više ne mora označavati, samo to... >:(
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: gstaraz - Lipanj 10, 2012, 09:22:33 prijepodne
pa čemu označavanje kad je više manje sve GMO ?!?
...a onih par proizvoda koji još nisu, ubrzo če postati.

...a do toga je došlo baš radi ovakvoga stava: "...Meni zapravo nije problem postojanje i proizvodnja GMO hrane..."

Jedini način za usporiti malo trend bi bio "banirati" patentiranje gena, što bi malo spustilo interese kontaminacije cijelog svijeta... no i za to je  več kasno ja mislim :(
Koliko vidim neki i dalje misle kako je GMO ovdije da bi se nahranili gladni u Svijetu... plemenito da tako mislite, ali na žalost istina je daleko od toga  :down:
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 10, 2012, 09:55:53 prijepodne
pa čemu označavanje kad je više manje sve GMO ?!?
...a onih par proizvoda koji još nisu, ubrzo če postati.
...a do toga je došlo baš radi ovakvoga stava: "...Meni zapravo nije problem postojanje i proizvodnja GMO hrane..."
Jedini način za usporiti malo trend bi bio "banirati" patentiranje gena, što bi malo spustilo interese kontaminacije cijelog svijeta... no i za to je  več kasno ja mislim :(
Koliko vidim neki i dalje misle kako je GMO ovdije da bi se nahranili gladni u Svijetu... plemenito da tako mislite, ali na žalost istina je daleko od toga  :down:
Slažem se s tobom da bi bilo bolje zaustaviti ili usporiti razvoj GMO-a, ali da se razumijemo, nisam napisao da mi GMO "nije problem" jer mi ne smeta cijela ta priča, nego meni GMO "nije problem" upravo zato jer kao što i sam kažeš malo je već kasno za tako nešto. Zato mislim da se treba "boriti" za obavezu označavanja namirnica, mada je možda već i za to očigledno kasno. Pa ako se ne može označiti GMO hrana, zbog bilo kojeg razloga, idemo se onda izboriti da oni rijetki koji proizvode hranu mogu staviti oznaku da njihova hrana nije GMO. Ne moramo napisati što je GMO-o ako je to tzv. negativna diskriminacija ali valjda možemo napisati da nešto nije GMO hrana. A ako ni to ne možemo, onda za entuzijaste preostaje još samo uzgoj namirnica u samostalnoj djelatnosti za vlastite potrebe, a u budućnosti vjerojatno u ilegali i to je to. Suludo, ali tako je... >:(  :-X

Ja se samo pitam što se još da napraviti i gdje se mogu napraviti kakvi pozitivni pomaci, a za što je već odavno prekasno i to je sve... a sve skupa je, da se razumijemo, meni zapravo jako veliki problem! -?

A u vrijeme kad se nešto moglo konkretno napraviti protiv GMO-a smo mi svi vjerojatno bili klinci, tako da smatram da osobno, barem u tom smislu, nisam kriv za ništa što se u to vrijeme odvijalo po pitanju GMO hrane. :-[
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Brada - Lipanj 10, 2012, 10:32:07 prijepodne
Prije 40tak godina sam čitao (kak je to davno bilo :() o pokusu sa crvima plošnjacima i genetskom sjećanju. Postavili su dvije ploće, crnu i bijelu i na njih hranu. jednu ploću su spojili na slabi napon struje. Crvi su naučili izbjegavati ploću pod naponom. Naučene su ubili, usitnili i sa njima nahranili novu generaciju crva plošnjaka (Planarian worm). Više od 50% novih ali nahranjenih crva je izbjegavalo ploču pod naponom. Koja je poruka ovoga? Ne zna se posljedica konzumiranja GMO hrane, barem na dugi rok. Moguće je da postanemo sterilni pa prepustimo Zemlju terarijskim ljubimcima (ako i oni ne podlegnu).
Što se prskanja povrća tiče, u vrtu koristimo koprivu, rabarbaru, a protiv plamenjače na paradajzima i mlijeko. Pobjegao sam na selo iz drugih pobuda ali sada uživam i  zbog vrta i paraadajza kakve ne mogu kupiti ni kod kumica jer i one koriste kupljeno sjeme hibrida koji brzo rastu a nemaju aromu.
A ovo je pogled na naš vrt: http://bradareef.webs.com/apps/videos/videos/show/15016222-anin-rajski-vrt (http://bradareef.webs.com/apps/videos/videos/show/15016222-anin-rajski-vrt)
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Vedran - Lipanj 10, 2012, 11:30:47 prijepodne

Meni zapravo nije problem postojanje i proizvodnja GMO hrane, nego mi je problem ako se GMO hrana više ne mora označavati, samo to... >:(

a kaj ako kupuješ hranu koja nije GMO, ali je hranjena GMO usjevima recimo?

to je isto vesela  i realna  mogućnost...
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 10, 2012, 12:19:45 poslijepodne
a kaj ako kupuješ hranu koja nije GMO, ali je hranjena GMO usjevima recimo?

to je isto vesela  i realna  mogućnost...
Slažem se Vedrane, puno je tu još "veselih" i realnih mogućnosti... nažalost!

Brada, odličan vrt... to je to!  :up: Slažem se, zapravo čovjek jedino ako sam sadi zna što je posadio i što će jesti, sve drugo je više ili manje upitnog porijekla i kvalitete. -?
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: gstaraz - Lipanj 10, 2012, 12:51:31 poslijepodne
@Werther:

Nisam imao namjeru prozivati te niti te za nešto kriviti, mada je radi citata u mom postu tako ispalo ... Sorry!

____________________________________________

GMO, ako analiziramo malo, je nastao i održava se radi par mogučih razloga:

Moguči Loši Razlozi:
1. Profit
2. Kontrola populacije
3. Želja za eksperimentiranjem

Moguči Dobri Razlozi:
4. Povečanje količine hrane

... Profit bi od mogučih razloga izbacio, jer jedan GMO proizvođač se do sada več tolko love nakupio da mu jednostavno više nije potrebno kolko god pohlepan da bio
- Želja za eksperimentiranjem ja mislim da isto ispada, jer se nebi to radilo u tolko velikim razmjerima
- Povečanje količine hrane otpada jer se nebi u tom slučaju vršila hajka na farmere "Bio" proizvoda (a uništavaju ih kako god stignu) i nebi se zabranjivala proizvodnja prirodnih vrsta.

Dakle od ova četri razloga koja su mi pala na pamet ostaje samo oblik Kontrole populacije kroz ishranu ... i ako malo istražiš u drugim domenama (ne samo GMO) šta se još radi po tom pitanju, to ispada i naj vjerovatniji razlog.

...malo je pre teška tema za sročiti u par redaka, i ima dosta kontroverzija u cijeloj priči, tako da neznam šta bi ustvari rekao na sve to...

Druga činjenica, pored GMO da je Kodex deklarirao da je hrana "Toxin" i da populaciju treba zaštiti od toga je nevjerovatna (vidi WHO, FAO i slične šta kažu na tu temu)
Kodex nalaže da se sva hrana mora zračiti, tretirati hormonima i antibioticima ...

Koga zanima ima po netu dosta dokumentaraca na tu temu sa dosta materijala za razmatranje:
Google:
Codex Alimentarius, Agenda 21, Aspartame, The Genetic Conspiracy ...itd...

evo tu jedan mali dok na tu temu u 3 kratka djela: http://www.youtube.com/watch?v=joweZ6uM5iY

(naravno, za uzeti sa rezervom, ne prihvatiti kao apsolutnom istinom... ali eto, vrijedno razmisliti malo pa doči do vlastitih zaključaka)
...isto je zanimljivo istražiti malo vezu Monsanto i naših susjeda Srba pa i o tome malo razmisliti... (nikakva nacijonalistička provokacija nije namjera!)
ima toga na tone na žalost; zato sam rekao u prijašnjim postovima da je sada kasno ne neki miran način riješiti problem :(
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 10, 2012, 13:37:53 poslijepodne
Kao što gstarz kaže, ima puno teorija urote i svega što se tiče i ove i drugih tema i treba naravno sve uzeti s određenom dozom rezerve, proučiti što više toga pa zauzeti neki svoj stav. Ali ono je meni strašno u svemu tome, da je i 20% samo istine u tome već je katastrofa a mogao bi biti i puno veći postotak u igri. -?

Čitao sam npr. Sjeme uništenja of F. Williama Engdahla. Ne znam u kojoj mjeri je tu sve napisano istina a u kojem dijelu je pretjerivanje, ali da je i 10% samo točno već je zabrinjavajuće... :roll:

A jeste li čuli da je Engdahl napisao novu knjigu u kojoj teoretizira da je nafte zapravo i više nego dovoljno, a ne da kao što se stalno priča da je ima u ograničenim količinama? Zapravo kad čovjek malo razmisli nije to ni tako blesavo, zašto se ne bi stalno stvarala panika oko količine nafte da bi joj se što više dizala cijena? Pa možda je stvarno ima u neograničenim količinama, ali onda ona ne bi tako puno koštala, zar ne?

Ma živimo u suludom svijetu i to je to. A ja ću Bradinim stopama, prvom prilikom naći nekakvo zemljište, preseliti malo dalje od grada i početi saditi salaticu i ostalo što treba! :)
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Damir_Sl - Lipanj 10, 2012, 13:46:17 poslijepodne
Kosta puno, zato sto moze kostati....

I iz istog razloga se jako tesko i jako slabo okrece alternativnim rjesenjima - jer nema tolikog profita. Malo je blesavo smatrati da su zemljini prirodni resursi neograniceni, ali opet s druge strane, jednako blesavo je smatrati da se za 100 ili 200 god efektivnog iskoristavanja tih resursa potrosilo ono sto se milijardama godina stvaralo.

Medjutim, para je u igri, kao i uvijek. zasto bi litra goriva bila 1kn? Zato sto je ima? bezveze, na svemu netko mora masno zaraditi, i to je to, cijela filozofija. Bez novca je danas nemoguce zivjeti. I to ne u smislu onog osnovnog - hrana i slicno, sto treba da covjek uopce zivi. Vec su svima mozgovi toliko isprani, ljudi se konstantno zaglupljuju, ubjedjuje ih se da bez necega njihov zivot nema smisla, i da su oni u stvari jako jadni i nesretni ako nemaju bicikl od 3000kn, pjenu za brijanje s potpisom, majicu s monogramom, gace od ovoga, hlace od onoga....karikirano.

A dok god ljudi to puse, i nemilice i zadnju paru daju za ta sranj..... zasto da ne, pa ni ne zasluzujemo bolji tretman, jer nikad netko (u danasnjem svijetu i sa danasnjim vrijednostima) ne moze imati dovoljno, da bi prestao s necim, ili poceo misliti i na nekog drugog.

Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: AndrejX - Lipanj 10, 2012, 18:43:25 poslijepodne
je, i to je na tapeti...codex alimentarius razne stvari nosi.. primjerice, ljekovito bilje- ne bu išlo... to se može ubrati i zaista djeluje..nije profitabilno..na Novom Zelandu su već recimo krenuli sa zabranom uzgoja hrane u vlastitom aranžmanu koliko sam čuo... Brave new world...

Ovo s NZ je laz koja se toliko puta ponovila da je ocito postala istina.
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: AndrejX - Lipanj 10, 2012, 19:02:37 poslijepodne


A jeste li čuli da je Engdahl napisao novu knjigu u kojoj teoretizira da je nafte zapravo i više nego dovoljno, a ne da kao što se stalno priča da je ima u ograničenim količinama? Zapravo kad čovjek malo razmisli nije to ni tako blesavo, zašto se ne bi stalno stvarala panika oko količine nafte da bi joj se što više dizala cijena? Pa možda je stvarno ima u neograničenim količinama, ali onda ona ne bi tako puno koštala, zar ne?

Engdahl vec tradicionalno uzme par realnih cinjenica, presuti ono sto mu ne odgovara i na sve to nasere hrpetinu gluposti.  Teorija ima znanstvenih uporista i lako moguce da je istinita isto kao sto smo prilicno sigurni da na velikim dubinama postoje enormne kolicine dijamanata, zlata i svih ostalih plemenitih metala i minerala. Jedino postoji omanji problem da mi danas ne poznajemo tehnologiju s kojom bi mogli doprijeti do tih neslucenih dubina niti kako je ispumpavati.

Dakle ta teorija ima jednaku ekonomsku vrijednost kao da otkrijemo enormne zalihe nafte na Mjesecu.

Sto se tice kostanja dovoljno je samo pogledati da proizvodna cijena litre benzina/diesela kosta manje od limenke CocaCole ili boce mineralne.
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Salem - Lipanj 10, 2012, 22:42:40 poslijepodne
Brada ono o čemu ti govoriš nije genetska memorija - nego ekvivalent vjerovanju ljudoždera da poprimiš znanje i moć neprijatelja kad mu pojedeš mozak iako je opisani pokus sa crvima zbiljski. Genetska memorija - to bi značilo da su tvoji roditelji prenijeli svoju(i svojih predaka) memoriju i iskustva na tebe začećem odnosno da će tvoja iskustva na isti način preći na tvoje potomstvo. To čudesno svojstvo imaju Goa'uldi dok nijedan zemaljski oblik života dosad nije uspio dokazati da je za tako nešto sposoban. Zgodan ti je vrt.
I svima ostalima: nije i ne može "sve" biti GMO jer mnoge uzgajane biljke uopće ne postoje u GMO varijanti, samo one koje se najviše uzgajaju industrijski kao soja, kukuruz uljana repica i sl. dok npr. GMO mrkvica ne postoji.
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Brada - Lipanj 11, 2012, 00:13:49 prijepodne
@ Salem Vjerujem da si u pravu što se tiče gen. mem. jer se ne sjećam članka u detalje ali se sve svodi na to da ne zamo kakav efekt može imati GMO na nas u idućih 40 ili više godina. Sci-Fi  je pun futurističkih knjiga  koji se već decenijama bave problemima prilagodbe organizma na novonastale uvjete klime kao i industrijalizacije. Ja osobno vjerujem da je epidemija alergija nastala zbog intenzivne konzumacije voća i povrća iz drugih klimatskih zona (zahvaljujući brzom prevozu). Pretpostavljam da razvoj vitamina zavisi od fotosinteze i minerala iz tla, a vjerujem da je sunčev spektar nešto različitiji prema geografskoj širini i dužini. Čitao sam o GMO paradajzima, a i kod nas u supermarketima kupuješ povrče koje odbija trunuti (izvana).
http://inhabitat.com/gmo-tomatoes-could-stay-fresh-for-over-a-month/ (http://inhabitat.com/gmo-tomatoes-could-stay-fresh-for-over-a-month/)
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 11, 2012, 00:40:53 prijepodne
...a i kod nas u supermarketima kupuješ povrče koje odbija trunuti (izvana).
http://inhabitat.com/gmo-tomatoes-could-stay-fresh-for-over-a-month/ (http://inhabitat.com/gmo-tomatoes-could-stay-fresh-for-over-a-month/)
Ja sam jednom kupio na placu krupno grožđe (mislim da je bilo talijansko) koje je stajalo u posudi na stolu jako dugo bez ikakvih znakova promjena. Kad sam vidio da je praktički neuništivo onda sam odustao od toga da ga pojedem pa sam samo gledao koliko će izdržati. Ne znam koliko je izdržalo na kraju ali sigurno duže od mjesec dana. A kad je počelo trunuti trunulo je uglavnom iznutra. :roll:
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: gstaraz - Lipanj 11, 2012, 01:08:49 prijepodne
Evo jedan pogled na cijelu GMO temu, pesticidima, hormonima i raznim otrovima u hrani ... izabrao sam naj krači i najednostavniji za shvatiti... koga zanima, ima puno opsežnijih u textovnom i video obliku.

Na žalost nema u ovoj prezentaciji nikakvog rješenja, več je samo informativni video


http://www.youtube.com/watch?v=WMwXlikoFrM
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Vedran - Lipanj 11, 2012, 09:04:18 prijepodne
rješenje je samo jedno, svi ga podsvjesno znaju, samo prosjećan čovjek nije ubilački psihopat kao ta elitistička buržujska govna, ako smijem bit bezobrazan :D
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Renta - Lipanj 11, 2012, 09:47:19 prijepodne

Na ovom forumu nema vrijeđanja osim na nacionalnoj, rasnoj, spolnoj niti na imovinsko-statusnoj osnovi. :D
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Vedran - Lipanj 11, 2012, 09:48:19 prijepodne
:D :D

a dobro, dok se možemo zezat nije sve tak crno..
ali ima tendencije da postane :diablolol:
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: AndrejX - Lipanj 11, 2012, 11:26:59 prijepodne
rješenje je samo jedno, svi ga podsvjesno znaju, samo prosjećan čovjek nije ubilački psihopat kao ta elitistička buržujska govna, ako smijem bit bezobrazan :D


Mislis na ono najgore, primiti se lopate pa uzgojiti svoju hranu ili nesto manje radikalno ?  ;)
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Brada - Lipanj 11, 2012, 11:45:35 prijepodne
rješenje je samo jedno, svi ga podsvjesno znaju, samo prosjećan čovjek nije ubilački psihopat kao ta elitistička buržujska govna, ako smijem bit bezobrazan :D


Mislis na ono najgore, primiti se lopate pa uzgojiti svoju hranu ili nesto manje radikalno ?  ;)
Ono Vedranovo riješenje je manje drastično od lopate, a sigurno je puno zabavnije od skupljanja krumpirovih zlatica :D
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: dante - Lipanj 11, 2012, 11:59:39 prijepodne
Šta se toga tiće, Vedranovo riješenje bi komotno mogli provesti i lopatama...  :add5:
 :D :D :D
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Vedran - Lipanj 11, 2012, 12:13:09 poslijepodne
jučer sam nabrusio kramp..ja spreman...
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Renta - Lipanj 11, 2012, 14:31:01 poslijepodne

za kramp si fulao koje stoljeće...čak ni onda nije upalila ta tehnika, matija zna....

ne treba niš nasilno, samo opća pasivizacija - ostati kod kuće ali SVI...pa nek stane njihov sustav u roku 3 dana.
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: babyboom - Lipanj 11, 2012, 14:34:28 poslijepodne
uh...renta, jesi optimist!
samo kad vidim moje susjede koji imaju prilike barem donekle osigurati si (relativno) zdrav život .... a što rade!? .... bolje da ne pričam dalje!
mi smo, na žalost, ovce (možda smo isto GMO, s genima ovaca?), ljudi većinom funkcioniraju na bazi "use-nase-podase" i više im ništa nije važno
a uzrujaju se jedino kad repka izgubi i to tri milisekunde... :nerv:
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Vedran - Lipanj 11, 2012, 14:40:54 poslijepodne
pa lako moguće jesmo... DNA nizovi "u prazno" , čudne neke karakteristike i ponašanja..Sumerani pisali da su nas "bogovi" smiksali u labosu od zemaljske gline ( homo erectus)  i božjeg daha ( njihov DNA) ...

ali svejedno bi rađe jeo kukuruz s genima kukuruza a ne anatolijskog jarca i malezijskog šišmiša :D :D
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: babyboom - Lipanj 11, 2012, 14:57:09 poslijepodne
eh, dragi moji....ima nas koji pamte nešto duže
elem - kao student sam često išla u američku knjižnicu na Zrinjevcu - i tamo, dakle pred nekih trideset i kusur godina (eto, ne krijem godine :D) sam naišla na članak o tome kako se rade
nove vrste rajčica .... s genima morskih pasa (radi otpornije kožice) i genima lubenice (da budu slađi) ..... i da mogu rasti bez zemlje (današnja suvremena proizvodnja je baš nekako takva - ne!?) ....
nije li vam to nešto poznato?
danas?

hoću reći - tko nam garantira da već desetljećima ne konzumiramo GMO hranu ali to zapravo ne znamo?
jer, eto, tada se "to nije tako zvalo"!?
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: AndrejX - Lipanj 11, 2012, 16:36:02 poslijepodne

za kramp si fulao koje stoljeće...čak ni onda nije upalila ta tehnika, matija zna....

ne treba niš nasilno, samo opća pasivizacija - ostati kod kuće ali SVI...pa nek stane njihov sustav u roku 3 dana.

I povuci minuse iz banaka :)
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: AndrejX - Lipanj 11, 2012, 16:39:20 poslijepodne
eh, dragi moji....ima nas koji pamte nešto duže
elem - kao student sam često išla u američku knjižnicu na Zrinjevcu - i tamo, dakle pred nekih trideset i kusur godina (eto, ne krijem godine :D) sam naišla na članak o tome kako se rade
nove vrste rajčica .... s genima morskih pasa (radi otpornije kožice) i genima lubenice (da budu slađi) ..... i da mogu rasti bez zemlje (današnja suvremena proizvodnja je baš nekako takva - ne!?) .

Istine radi, hidroponski (bez zemlje) mozes uzgajati i stare sorte tj. paradajz kojeg baka desetljecima uzgaja u svom vrtu.
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Karlo - Lipanj 12, 2012, 09:10:48 prijepodne
svi mediji raspalili o prideu i EURU, a GMO stvarno potiho na mala vrata  :'(
tako se to uspješno radi u HR :klap:
iako se 18 županija izjasnilo da ne želi gmo sjeme na svojem teritoriju to se uredno zakonom zaobilazi
tužno, tužno
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: gstaraz - Lipanj 12, 2012, 10:58:07 prijepodne
Evo tu sve šta treba znati o GMO za one koji neznaju:

http://www.youtube.com/watch?v=TqPi3a-ou54


Ne kužim ja ovu zemlju da ga hebeš... EU je na korak od kolapsa a mi hočemo u EU ... GMO se zna da je zločin protiv čovječnosti a mi hočemo GMO ... Pitka voda je največe bogatstvo na zemlji a mi je se želimo riješiti ?!?!?!?!?... i tako još stotine apsurda, da ne nabrajam...

Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: AndrejX - Lipanj 12, 2012, 12:30:44 poslijepodne
svi mediji raspalili o prideu i EURU, a GMO stvarno potiho na mala vrata  :'(
tako se to uspješno radi u HR :klap:
iako se 18 županija izjasnilo da ne želi gmo sjeme na svojem teritoriju to se uredno zakonom zaobilazi
tužno, tužno

Vise nego zasluzeno - dok cijela nacija guta natjeravanje lopte slobodno netko moze proglasiti diktaturu i nitko to nebi primjetio.
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Damir_Sl - Lipanj 12, 2012, 12:31:55 poslijepodne
Vise nego zasluzeno - dok cijela nacija guta natjeravanje lopte slobodno netko moze proglasiti diktaturu i nitko to nebi primjetio.

Kasno, zakasnili smo primjetiti taj detalj, proglasena je ona odavno.... :D :D :D :D
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: babyboom - Lipanj 12, 2012, 12:48:51 poslijepodne
eh, dragi moji....ima nas koji pamte nešto duže
elem - kao student sam često išla u američku knjižnicu na Zrinjevcu - i tamo, dakle pred nekih trideset i kusur godina (eto, ne krijem godine :D) sam naišla na članak o tome kako se rade
nove vrste rajčica .... s genima morskih pasa (radi otpornije kožice) i genima lubenice (da budu slađi) ..... i da mogu rasti bez zemlje (današnja suvremena proizvodnja je baš nekako takva - ne!?) .

Istine radi, hidroponski (bez zemlje) mozes uzgajati i stare sorte tj. paradajz kojeg baka desetljecima uzgaja u svom vrtu.

točno, ali ovdje se radilo o rajčicama s genima životinja koje (valjda) bi trebale rasti ne hidroponski (iako mi je i to prilično odiozno) već zračno!...ono - zračno korijenje i tako to ... :dead:
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: gstaraz - Lipanj 12, 2012, 13:09:52 poslijepodne
točno, ali ovdje se radilo o rajčicama s genima životinja koje (valjda) bi trebale rasti ne hidroponski (iako mi je i to prilično odiozno) već zračno!...ono - zračno korijenje i tako to ... :dead:

Radi opče kulture, Hydro i Aero se baziraju na istom principu, samo što se u Aero sistemima ima prednost pružanja veče količine kisika korjenu...

Oba sistema su u principu odlično zamišljenja i nema ništa sporno kod uzgoja bilo čega na takav način... problem se javlja kod gnojiva koja se koriste u kojima nema sve šta je potrebno biljki, jer se gleda štediti gdje god je to moguče.

laički: ako imaš savršeno gnojivo koje u sebi ima sve što ima i u zemlji, onda je i plod savršen i nema razlike između kolture u zemlji.
problem je što bi takvo gnojivo previše koštalo, pa to na kraju ispadne sranje jer se koriste kompromisni mixevi.

Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: AndrejX - Lipanj 12, 2012, 14:39:44 poslijepodne
eh, dragi moji....ima nas koji pamte nešto duže
elem - kao student sam često išla u američku knjižnicu na Zrinjevcu - i tamo, dakle pred nekih trideset i kusur godina (eto, ne krijem godine :D) sam naišla na članak o tome kako se rade
nove vrste rajčica .... s genima morskih pasa (radi otpornije kožice) i genima lubenice (da budu slađi) ..... i da mogu rasti bez zemlje (današnja suvremena proizvodnja je baš nekako takva - ne!?) .

Istine radi, hidroponski (bez zemlje) mozes uzgajati i stare sorte tj. paradajz kojeg baka desetljecima uzgaja u svom vrtu.

točno, ali ovdje se radilo o rajčicama s genima životinja koje (valjda) bi trebale rasti ne hidroponski (iako mi je i to prilično odiozno) već zračno!...ono - zračno korijenje i tako to ... :dead:

To nije tocno, nema fizioloskog nacina da korijen apsorbira nutrijente iz zraka. Postoji sva sila tehnika od fine maglice pa do izmjena suhog i mokrog intervala ali je zajednicko da ce u tim uvjetima sasvim solidno uspjevati sve sorte. Hibridi (ne brkati s GMO) se koriste kako bi se dobile sorte koje ce uz minimalne zahtjeve po pitanju prostora i prohtjeva dati najvise plodova.

Na zalost ljudi nisu svjesni da je GMO medu nama vec desetljecima i da je sva ova galama samo marketinska igra kako bi se ljudi zaplasili i istovarivali znatno vise novca za organsko uzgojene proizvode iako je i ovdje previse sivog podrucja.
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: majstor76 - Lipanj 12, 2012, 16:48:16 poslijepodne

hoću reći - tko nam garantira da već desetljećima ne konzumiramo GMO hranu ali to zapravo ne znamo?
jer, eto, tada se "to nije tako zvalo"!?


Masovna proizvodnja GMO hrane je pocela sredinom 90-tih tako da je prije tih vremena nismo konzumirali.
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Rossi - Lipanj 12, 2012, 22:05:38 poslijepodne
http://www.index.hr/apetit/magazin/gmo-ce-se-u-hrvatskoj-jesti-ali-se-ne-mora-oznacavati/

sta reci, koju posluku porati.....
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: majstor76 - Lipanj 12, 2012, 22:58:53 poslijepodne
http://www.index.hr/apetit/magazin/gmo-ce-se-u-hrvatskoj-jesti-ali-se-ne-mora-oznacavati/

sta reci, koju posluku porati.....

Meni je najzanimljiviji ovaj dio o argentini:

Citat:
Danas je u Argentini više od 56 posto ili 18,65 milijuna hektara oranica zasijano RR-sojom, koja je potpuno otporna na sve herbicide, osim na Monsantov totalni herbicid roundup.

Znaci da Monsanto drzi Argentinu za skrotum, i ako se ovima sprdne da dignu cijenu Roundup herbicida za 50%  argentinci ce morati platiti jer nece imati izbora. I to je cijeli razlog GMO hrane: kontrola, a ne povecana proizvodnja hrane radi povecanja stanovnistva sto je isto mit jer je 2008. proizvedeno hrane za 11 milijardi ljudi.
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: gstaraz - Lipanj 12, 2012, 23:09:23 poslijepodne
@majstore, mislim da je tu došlo do lapsusa... ta je soja otporna na Roundup herbicid zahvaljujuči modificiranom genu kojeg ima u sebi. a pretpostavljam da crkne ako se prska sa bilo kojim drugim herbicidom (no, to za druge herbicide nagađam, ali eto bio bi logičan potez več kad su u stanju modificirati gene do te mjere sa takvom ciljanom preciznošču)
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Vedran - Lipanj 12, 2012, 23:11:13 poslijepodne
dobre su i ove fore...nakon 90 dana (DANA) ispitivanja u tvorničkim labosima, ekipa iz Monsanta zaključuje da je nova sorta kukuruza "sigurna za upotrebu" ... I to neka koja sintetizira sama svoj, kao , insekticid protiv živine..
jedino su "zaboravili" da bi to  moglo loše djelovati na ljudsku jetru i bubrege.. i vidi vraga, fakat, nekaj ne štimac.. ali ok, nije bitno, to je samo xyz ljudi....

Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: AndrejX - Lipanj 12, 2012, 23:54:17 poslijepodne
Imas neki normalan link za tu tvrdnju jer sam krajnje sumnjicav da ako vec stede na istrazivanju da ne ulazu enorman novac u PR koji takvo nesto nikad ne bi objavio?
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: gstaraz - Lipanj 13, 2012, 00:48:48 prijepodne
http://www.gmfreeireland.org/resources/documents/science/scandals/GMfreecymru1.php

ne štede uopče na istraživanju i potpuno su svijesni šta čine.
A i PR je brdo love uložio i dalje ulaže u potkupljivanje političara diljem svijeta.
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: gstaraz - Lipanj 13, 2012, 01:39:17 prijepodne
(po 2 miliona dolara su dobili veterinari koji su prvi proglasili taj kukuruz sigurnim za upotrebu ...to su na suđenju priznali i monsanto je to potvrdio okrenuvši priču da je dao tu lovu veterinarima za "daljnja istraživanja" )

ps.
u dokumenntarcu gore o GMO imaš od kuda su se pojavili dokumenti o istraživanjima, šta točno u njima piše i linkove di možeš doči do detaljnijih informacija ako ono nije dosta
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: majstor76 - Lipanj 13, 2012, 08:27:02 prijepodne
@majstore, mislim da je tu došlo do lapsusa... ta je soja otporna na Roundup herbicid zahvaljujuči modificiranom genu kojeg ima u sebi.

Znam otprilike kako to funkcionira... Htio sam reci da cijela jedna drzava ovisi o patentiranom sjemenu i mogu koristiti samo jedan specijalni herbicid od jednog proizvodjaca. Sad ih Monsanto moze cimat sa cijenom ili nabavom koliko im se sprdne.
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: majstor76 - Lipanj 13, 2012, 08:45:21 prijepodne
Imas neki normalan link za tu tvrdnju jer sam krajnje sumnjicav da ako vec stede na istrazivanju da ne ulazu enorman novac u PR koji takvo nesto nikad ne bi objavio?

Vedran vjerujem misli na ovo, nezavisno istrazivanje:

Citat:
The most fundamental point to bear in mind from the outset is that a sample size of 10 for biochemical parameters measured two times in 90 days is largely insufficient to ensure an acceptable degree of power to the statistical analysis performed and presented by Monsanto.

Citat:
However, in the three GM maize varieties that formed the basis of this investigation, new side effects linked to the consumption of these cereals were revealed, which were sex- and often dose-dependent. Effects were mostly concentrated in kidney and liver function, the two major diet detoxification organs, but in detail differed with each GM type. In addition, some effects on heart, adrenal, spleen and blood cells were also frequently noted....We therefore conclude that our data strongly suggests that these GM maize varieties induce a state of hepatorenal toxicity. This can be due to the new pesticides (herbicide or insecticide) present specifically in each type of GM maize, although unintended metabolic effects due to the mutagenic properties of the GM transformation process cannot be excluded

http://www.biolsci.org/v05p0706.htm
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 14, 2012, 12:13:49 poslijepodne
Šta mislite kad bi ljudi stvarno zabrijali i pod svaku cijenu htjeli sami uzgajati barem manje količine hrane? Odjednom bi terase dobile na značaju, pa bi se s vremenom gradile sve veće i veće... Možda bi arhitektura budućnosti (u smislu iskorištenosti terasa) ovako izgledala?

Umjesto ukrasnog bilja samo zamislite rajčice, papriku, salatu, jagode, grašak itd. :-[

Na slici: Camelview Village - Scottsdale, Arizona
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: AndrejX - Lipanj 14, 2012, 12:31:52 poslijepodne
Nista od toga, uvijek je bilo jednostavnije mijenjati svijet nego odraditi malen korak.
Kod mene u zapadnom dijelu grada gdje svaka kuca ima vrt, u krugu od 500m ces prije naci neku egzoticnu biljku s Madakaskara nego stabiljku paradajza.
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: gstaraz - Lipanj 14, 2012, 12:37:45 poslijepodne
Ah, predivna ova slika gore ... sama geometrija zidova je mogla biti izgrađena sa malo više stila, ali ove terase su zakon !
Asocira me na hanging gardens  :zagrljaj:
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 14, 2012, 12:55:40 poslijepodne
Evo par linkova, neki ipak pokušavaju uzgojiti nešto na balkonu, možda kod nas rijetko ali u svijetu ipak ima pozitivnih primjera. :up:

http://blue_moon.typepad.com/blue_lotus/2008/06/balcony-gardening.html

http://permacultured.com.au/2010/08/beautiful-and-productive-balcony-gardens/

http://pambaboma.blogspot.com/2011/10/going-green-balcony-gardens.html
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: Werther - Lipanj 14, 2012, 13:11:14 poslijepodne
A evo par linkova za one s nedostatkom prostora (npr. za mene), vertical garden:

http://www.savvyhousekeeping.com/vertical-garden-in-pot-form/

http://www.lowimpactliving.com/blog/2009/06/23/inspiring-vertical-gardens-for-small-spaces/

http://www.treehugger.com/green-food/high-density-vertical-growth-hdvg-garden-by-valcent.html
Naslov: Odg: GMO na mala vrata
Autor: gstaraz - Lipanj 15, 2012, 17:00:25 poslijepodne
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oPvkZv5MfRw