Akvarij NET - FORUM
Slatkovodna Akvaristika => Biljke i alge => Autor teme: veco - Prosinac 02, 2010, 13:04:56 poslijepodne
-
Zadnje vrijeme mi althernathea ima uvinute listove sto bi mogao biti uzrok tj. nedostatak cega?
Inace dodajem CO2 i podloga je dosta bogata mikroelementima (vulaknit + tetra supstrat)
-
kak dodaješ makro?
-
nemam alternatheru al obično mi se tak listovi počnu frkati dok fali kalija
-
To je trebao biti moj slijedeći odgovori, Hento uzel si mi slova s tipkovnice. :D
Ako ne koristiš isključivo RO vodu, jedino onda može biti i nedostatak Ca, ali to je jako teško s našom vodom.
Pojačaj K i trebalo bi biti sve O.K.
-
Kako vam brzo rastu Alternanthera-e?
Ja sam svoje dosta puta presadjivao i obrezivao i sad mi se cini da idu samo u sirinu.....nikako da krenu uvis....
-
http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/fertilizing/71618-boron-deficiency-calcium-deficiency-could-nitrate-4.html (http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/fertilizing/71618-boron-deficiency-calcium-deficiency-could-nitrate-4.html)
Cardinalis kod mene raste nenormalno sporo, ali zdravo (10 cm u mjesec dana)
Reineckii raste tri puta brže, ali ne izgleda tako lijepo
-
kak dodaješ makro?
nikako
znaci mogao bi biti deficit kalija
budem dodao imam trenutno samo onaj npk od nutrafina
inace voda je pola RO pola pipovaca
-
Cardinalis kod mene raste nenormalno sporo, ali zdravo (10 cm u mjesec dana)
Reineckii raste tri puta brže, ali ne izgleda tako lijepo
Da meni raste ovako sporo bio bi sretan ;)
Ni ne primjecujem da rastu nesto sad vec mjesec dana.....a prije sa manje svijetla su rasle ok....
Sta im bi nemam pojma.....dam im sansu jos mjesec-dva i onda ih mjenjam za nesto drugo....
-
Dodam Kalij i nakon tri-četir dana listovi se oprave i onda prilikom zamjene vode uspem dozu FFM-a i nakon dva dana listovi opet budu uvinuti da bi se nakon dodavanja Kalija opet oporavili i tako u krug...
Čitao sam da Zeolit kupi Kalij na sebe, pa pošto je FFM rađen od vulkanskog zeolita jel moguće da pokupi Kalij iz vode?
-
Dodam Kalij i nakon tri-četir dana listovi se oprave i onda prilikom zamjene vode uspem dozu FFM-a i nakon dva dana listovi opet budu uvinuti da bi se nakon dodavanja Kalija opet oporavili i tako u krug...
Čitao sam da Zeolit kupi Kalij na sebe, pa pošto je FFM rađen od vulkanskog zeolita jel moguće da pokupi Kalij iz vode?
Nebi znao odgovor na tvoje pitanje al imam isti problem kao i ti a koristim i ffm tjedno kod zamjene vode.
Samo sta je kod mene jako mekana voda tako da je vrlo moguce da fali kationa(kalcij,kalij...)....ustvari vise biljaka mi je pokazivalo simptome nedostatka kalcija zajedno sa kozicama i puzevima...
Mozda da napravis trial & error test pa da ne dodajes neko vrijeme ffm nego samo kalij....ako bi se kasnije nakon dodavanja ffma dogodilo isto onda bi to valjda bilo to.
Uglavnom ja sam poceo dodavati seachem equilibrium i cini mi se da je malo bolja situacija,alternanthera mi je sada puno raskosnija i pocela je dobro rast....mada jos ima uvijenih listova:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Flh6.ggpht.com%2F_5b2EuBsPmqo%2FTS3RcVebzSI%2FAAAAAAAACUE%2FSIlB3zGmB6w%2Fs800%2FIMG_4122.JPG&hash=330cbed2ebbb4c47053c561390f7871350bc28d3)
-
Na ovoj slici gore, Alternantheri fali magnezija, nekako je sva prozirna, ili je to do slike ?
Nedostatak kalija ne možeš "izliječiti", shebani listovi ostanu shebani :( , samo možeš zaustaviti nedostatak i sprečiti dalje propadanje.
Koliko je meni poznato, zeolith ne veže kalij, ja ga povremeno ubacim u filter bez ikakvih poslijedica -?
-
Na ovoj slici gore, Alternantheri fali magnezija, nekako je sva prozirna, ili je to do slike ?
Ako fali kalcija ili kalija onda vjerovatno fali i magnezija,da(mekana voda-mali GH-malo kalcija,magnezija,kalija)....cine se i meni nekako prozirni....mada je pod jakim svijetlom al opet mislim da su prije bili drugaciji.
Sad mislim da mi je jasno sta je problem kod mene....hvala :klap:
-
Meni Alternathera raste najbolje u slijedečim parametrima:
Ph 5.8 - 6.3
Kh 2-3
Gh 10-12
N= 5-10
P= 0.15 - 0.2
K(K2SO4)= 15-20
Mg= 8-10
Ca= 30
Fe(+mikroelementi)= 0.15 ...(mjerim samo fe, ostalo od oka ako se pojavi manjak vidljiv na listovima)
-
Koliko je meni poznato, zeolith ne veže kalij, ja ga povremeno ubacim u filter bez ikakvih poslijedica -?
Koliko znam iz morske akvaristike kod filtracije zeolitom obavezno se mora dodavati kalij jer zeolit veže na sebe kalij, pa sam povezao s tim jer je osnovni sastojak ffm-a zeolit...
-
A bit će onda da imam previše kalija u akvariju, pa ga zeolith ne uspije cijelog "ionizirati" -?
...evo, sad čitam info na boci od ffm-a i kaže da čak na neki način pospješuje rast bilja (ne spominju extra dodavanje kalija...)
Trebalo bi Plavog malo pitati, on često koristi ffm
Tu citat od FFM-a:
Poboljšavanje rasta i razvoja akvarijskih biljaka i nižih organizama
FFM gnoji biljke i niže organizme , on donosi esencijalne minerale i elemente u tragovima u vodu. FFM to radi na taj način što već prisutne hranjive tvari stvara više dostupne biljkama/nižim organizmima. Dodatni razlog boljem rastu biljaka/nižih organizamase može naći u činjenici da FFM enormno uvećava mikrobiološku aktivnost u akvariju. Biljke od toga imaju samo koristi, pogotovo u dijelovima gdje im je korijenje (u slatkovodnim akvarijima ). Zbog povećane mikrobiološke aktivnosti na dnu akvarija, dno akvarija (pijesak, šljunak) neće degenerirati i trunutiveć će se obnoviti. FFM nije zamijena za minerale i hranjive tvari, dajte svojim biljkama/nižim organizmima dodatke koje i obično dajete, FFM će samo pojačati njihovu dostupnost i distribuciju unutar akvarija.
sad... ili je patka Zeovit filtracija, ili je patka FFM (ili smo mi nešto krivo shvatili)
- Po mom iskustvu, nisam primjetio neke drastične razlike u zahtjevima bilja za micro/macro onih par puta što sam koristio ffm ili zeolit.
-
kak da dodajem kalij u akvarij jel u tekućem obliku ili??? i ako je kako se zove sredstvo??? Hvala?
-
Kalijev sulfat i/ili kalijev klorid, dodaješ žličicom prah ili napraviš otopinu.
Ima za kupiti i http://www.easylife.nl/english/freshwater_aquarium_products/kalium.html
-
ma savijaju mi se listovi na biljkama jako pa pitam
-
Veče doze NO3 znaju kod mene isto zafrkat listove na Alternantheri
Govorim o nekih 20-30 ppm
-
meni je sve sfrkano čak i anubiasi :( ineznam kaj da radim trenutno
-
meni je sve sfrkano čak i anubiasi :( ineznam kaj da radim trenutno
Isto je i kod mene....jel znas mozda dal ti je voda mekana?
-
neznam to izmjerit al znam da mjenjam tjedno 20% vode koja mi je prethodno stajala u kanisteru na sobnoj temperaturi
-
zasto drzite vodu u karnisteru?
Radi klora?da ishlapi?pa kako ishlapi kroz tako mali otvor?mislim..kako se provjetri?
-
mislim u bačvi
-
aha..ma ja se ne zezam sa tim,ali pitam jer mi nije bilo jasno.drito iz pipe.Ok,kad sam bio klinac tad sam kuhao vodu..a prije 10god sam koristio vodu iz bunara..a sve do sad samo iz pipe.
-
evo kak to izgleda
-
Po ovoj slici gore bi rekao možda previše nitrata i pre malo Kalija
...kako gnojiš ?
ps.
Ovo je tema o Alternanheri i njenim uvinutim listovima ;)
-
evo ovako:
akvarij 180l
tjedno jedna doza profita 18ml
dnevno 2,5ml EC
-
Zasto ti je anubias zapiknut u podlogu?
Trebao bi ga zavezati za neko drvo ili sl.
-
a nije mi to anubias to sam u pet centru nabavil nekih 17kn al mi je isto sfrkana stavit ću i anubias sam da se smanje slike
misliš da bi trebao stavit od tetre nitrate minus-a?
-
Počni sa dodavanjem 15-20 ppm kalija (K2SO4) i vidi kako se stvari razvijaju.
-Ako vidiš da nakon dodavanja K stabiljke počinju lagano crveniti, i počinje se pojavljivati zelena točkasta, morat ćeš dodavati i fosfate u malim količinama (0.5 ppm)
ps.
Anubias traži Fosfate
-Ne staviti nitrate minus! (jednostavno promjeni vodu ako ih ima previše)
-
evo anubiasa
-
a di da nabavim taj kalij? i kak ću znat koliko je 20ppm?
nemoj se ljutit malo sam priglup neugodno mi je kaj da ti velim
-
Ne ljutim se apsolutno, ali kao što sam rekao, niti na jednoj od ovih slika nema Alternanthere.
Otvori si temu i tamo raspravljaj o ostalim biljkama.
Pročitaj u podforumu DIY o gnojivima, ili odi u dučan i kupi (skuplje) razne proizvode koji ti trebaju, kao što si napravio za microelemente.
-
a nije mi to anubias to sam u pet centru nabavil nekih 17kn al mi je isto sfrkana stavit ću i anubias sam da se smanje slike
Ja ipak mislim da je to anubias!
-
nije anubias jer mi već godinu i pol raste iz zemlje istrunio bi da je anubias. oko 17 kn sam ga bio platio u pet centru.
-
Evo althernathea i nakon dodavanja svakodnevnih doza kalija 1,5ml na 30L listovi po starom s tim da sad dobijaju i rupice + su uvinuti
Mogće da nešto od mikroelemenat nedostaje ili NO3?
-
moguće je veco, jer kolko znam tetra supstrat i vulkanit nemaju makroelemnte u sebi, pa pokušaj prek vode sa prignojavanjem makrolemenata, ista stvar mi je bila sa microsorumom, kad sam pojačao kno3 oporavio se i dalje rastao normalno.
-
veco kako dodaješ taj kalij? jel si kupio tekući gotov ili si sam miksal?
-
Evo althernathea i nakon dodavanja svakodnevnih doza kalija 1,5ml na 30L listovi po starom s tim da sad dobijaju i rupice + su uvinuti
Mogće da nešto od mikroelemenat nedostaje ili NO3?
Ovoj Alternatheri izgleda kao da fali svega -?
Nabacat ču ovako par rečenica:
-Onakve rupice (točkice) po listovima su znak nedostatka Kalija
-Ako su rubovi tih točkica smeđi, onda je to nedostatak Kalcija
-Onako izdeformirani novi listovi isto ukazuju na nedostatak Kalcija
-Prozirnost biljke (tanki listovi) može biti nedostatak NO3 ili Magnezija
-Onako uvinuti listovi na Alternantheri se kod mene manifestiraju kad NO3 pređe 20ppm
_________________________________
Po mom mišljenju imaš "Nutrient Lock" u tanku i sve je stalo...
-Ja bi promjenio 70% vode i izdozirao sva gnojiva nanovo (tzv. reset)
ps.
Alternanthera voli niski Kh (2-4) i ne traži pretjerano microelemenata.
Negdije gore u prijašnjim postovima sam naveo parametre pod kojima meni raste bez večih problema, sa time da sam ja sa svime (micro/macro) na minimumu ...ne "boostam" bilje sa gnojivom da brzo raste
(vidi rasadnik u mom potpisu za detaljniji opis gnojenja u odnosu na količinu svijetla; sa time da računaš na to da je limitiram nitrate i fosfate do granice pojava prvih algi )
Nadam se da će pomoč
-
Zaboravio sam napisati da imam baš po stabljici Althernathe i oko nje crne čupave alge ako išta znači taj podatak.
A CO2 sam počeo dodavati baš zbog crne čupave i otkad dodajem CO2 Althernathea ima probleme.
-
Zaboravio sam napisati da imam baš po stabljici Althernathe i oko nje crne čupave alge ako išta znači taj podatak.
A CO2 sam počeo dodavati baš zbog crne čupave i otkad dodajem CO2 Althernathea ima probleme.
Ajde probaj uslikati malo druge biljke u akvariju, pa možda po njima uspijemo dokučiti u čemu je problem.
Da se alga hvata na stagnirajuču biljku je za očekivati... da nemaš neku mrtvu zonu (cirkulacije) tamo di je alternathera posađena, pa ne dobiva dovoljno gnojiva ?
-Dali koristiš pipovaču ili mješaš sa RO ili Destiliranom?
-Koliki ti je Kh ?
-Koliki ti je Ph?
-
evo slike tog akvarija https://www.akvarij.net/forum/index.php?topic=54457.0
ima pogestemon, stargrass i bacopa australis u tom akvariju
ostalo bilje dobro napreduje
voda je pola RO pola pipovača
-
A CO2 sam počeo dodavati baš zbog crne čupave i otkad dodajem CO2 Althernathea ima probleme.
ne treba komplicirat, dodao si co2, biljeje brže potrošilo dostupnu hranu, kad je više nije bilo alge su dobile mjesta, a biljke gladne ;)
-
Da, vidim na linku da posgemon odlično raste, i izgleda da mu ništa ne fali.
-Jedino da se radi o nekoj aleopatiji ... ili da postgemon posisa svo gnojivo pa alternanhera ostane gladna.
Isto tako sam vidio na staklu (na rubu do kuda pijesak dolazi) neku laganu CB, a to je inače znak nedostatka nitrata (kako je cann prije sugestirao)
====================
Pogledaj malo vene listova (centralnu venu lista) postgemona, ako baca na rozu/ljubičastu boju fali i fosfata.
...Usudio bi se reči da je vrijeme da počneš gnojiti (NPK) ili pojačaj ishranu riba, ali tu su rezultati malo sporiji...
-
eto, cann me preduhitrio :up:
-
Znači da podebljam gnojenje makroelementima!?
A mikro? Pošto imam vulkanit kao podlogu, a on je na glasu da ima dosta mikroelemenata u sebi.
-
ne možeš fulat ako ćeš dodat i mikro, koji koristiš?
-
Pojačaj sve ako je prije CO2 bilo sve uredu.
Sad si prilično ubrzao rast bilja dodatkom CO2
1/4 do 1/2 preporučene doze micro bi trebalo biti dosta za početak ako imaš vulkanit ... prosudi malo sam, ili odi na punu dozu sa time da mjenjaš vodu svako toliko
-
Imam trenutno od Tetre Plantamin koji u sebi ima Kalija barem tako piše na bočici.
-
to je znamerivo, uzmi diy i smiksaj svaki posebno da znaš na čemu i koliko dodaješ, pa ajde čovječe ti imaš super tankove, a sad ti se ne da :)
-
Imam ja sve makroelemente posebno smiksane samo za ove mikro nisam siguran da ne predoziram je njih rijetko skoro nikad nisam posebno dodavao niti u jedan akvarij.
Budem od sutra počeo sve dodavati pomalo, pa javim jel ima promjene.
-
sa kalijom ne možeš predozirat ak te to buni kod ovog mikroelementa kaj imaš, probaj sa pola tjedne doze pa ćeš vidjet kaj će ti bilje reč ;)
-
Ako se bojiš bilo kakvog predoziranja onda samo radi češće i veće izmjene vode.
Ja osobno mislim da je EI gnojenje dobro pogotovo kod ovih stvari kad ne znaš šta je bilju.
Ako dodaš sve mikro i makroelemente u više no dovoljnoj količini onda više ne moraš mislit čega je možda malo.
Predostaje ti samo sredit co2, pojačavat postepeno itd.
Alternanthera je meni uvjek lijepše izgledala u uzgojnom akvariju ispod 15w t8-ice nego ispod 2xt5 sa tonom co2, kao da voli malo sporiji rast.. -?
-
inace voda je pola RO pola pipovaca
Na ovoj snimci Tuljan spominje da je Alternanthera dosta osjetljiva na meku vodu i da frka listove kad joj fali kalcija:
http://www.youtube.com/watch?v=YUaLcRNJVRc
Ja imam mekanu vodu i isto mi se to dogadja kao i tebi...
-
pa da meni je pola ro pola pipovača
ali sad sam počeo sa mikroelementima i nitratima baš me zanima razvoj situacije u narednim danima
-
Mislim da G. Tuljan u ovom segnemtu nije u pravu (naravno bez uvrede ili izazivanja na debatu)...
Probao sam skoro sve moguče varijante sa Alternantherom, pošto mi se jako sviđa ta biljka i primjetio da se najbolje ponaša sa oko 30 ppm kalcija, a naj bitniji joj je Kh, koji bi se trebao kretati oko 3-4.
-Isto tako, kako je Ibanez primjetio, ta biljka ne voli forsiranje u rastu, odnosno voli relativno niske nitrate i malo mekše svijetlo, inače gornja površina listova izgubi smeđe crvenu boju i postane maslinasto zelena.
Nedostatak Fosfata če jako često izazvati pojavu crne čupave i zelene točkaste po listovima, ali sa druge strane još više pojačati lijepu crvenu boju (optimalna razina fosfata se kod mene pokazala 0.5 ppm, i ne dodavati ih do pojave prvik znakova zelene točkaste)
Voli i malo više Kalija, ali nakon nekog vremena sa jakim dozama kalija, pokazat će simptome nedostatka Magnezija, tako da Kalij treba periodično izostavljati.
Nitrati preko 15ppm su kod mene uvijek sfrkali listove, tako da se može i držati kao kontrolna biljka u tanku.
Izuzetno je osjettljiva na teške metale ili klor; svaki put kad nebi tretirao vodu bi dobila svjetlo ljubičaste fleke po sebi.
Sad baš testiram upotrebu jačih doza ffm-a na njoj, pošto baš cikliram jedan akvarij sa ribama (nesretna okolnost), pa ću znat reči ako on igra neku ulogu... za sad ne vidim neke poslijedice.
Bitno!:
Neznam kako se ponaša sa Karbonatima (Kh) preko 6, to nisam testirao još, ali od 4 do 6 je sve lošije rasla