Akvarij NET - FORUM
Morska Akvaristika => Novi u morskoj => Autor teme: Šule - Ožujak 07, 2008, 01:04:00 prijepodne
-
Pozdrav svima!
Pitanjce do dva, dali se ta dva kamena mogu zajedno drzati? Jer imam nesto tonge u akvariju ali sam jos kratak za 20 -ak kg.Do jadranskog mogu lako doci jerimam kolegu kojivuce mreze kocom pa ulovistotine kila dubinskog zivog kamena.E sad dali ti organizmi uopce prezivljavaju tu razliku buduci da su sa dubina mozda i ispod 50 metara i dali je to uopce dobro kamenje za akvari ili treba nesta iz plicega mora?
-
moj savjet je da to kamenje što kočari nabave staviš
a) malo po malo u akvarij, znači ostavišu plićaku i unosiš jedan po jedan kamen, da ne napraviš overkill u akvariju;
b) pustiš da se sasuši i okuaš ga u sodi kaustici tako da dobiješ čisti bijeli suhi adranski kamen, kojeg staviš u kompletu u akvarij i pustišda ga s vremenom organizmi s tonge prerastu.
-
Znaci ti su organizmi nepozeljni ? Mozda mi je pametnije uzeti onda keramiku i jos nesto tonge
-
ja preporučam ovo šta je stina napisao pod "B",...
u protivnom ako stavljaš živi jadranski kamen narušit ćeš stabilnost sistema,...
-
Znaci ti su organizmi nepozeljni ? Mozda mi je pametnije uzeti onda keramiku i jos nesto tonge
nisu nepoželjni ali teško podnose promjenu iz prirodnog mora u neciklirani morski akvarij sa višom temperaturom i vjerojatno čak i nižim pH.
Stog se dešava da ugibaju i gade ti akvarij.
Ukoliko ćeš polako i smireno unosit kamen po kamen, u što većem razmaku(mislim na dane), vjerujem da će na kraju biti dobro.
Dobro je kod tog procesa to što ako vidiš da se NO2, NO3 ili PO4 diže u akvariju, prestaješ sa unošenjem novog kamenja, dok se situacija ne vrati u normalu.
Na tebi je da si izračunaš što ti je isplativije i bolje.
Mrtvi jadranski kamen je vrlo sličan reefkeramici u određenom smislu, oboje jedno vrijeme ne pridonose denitrifikaciji i nemaju na sebi ništa korisno za reef, ali s vremenom postaju live rock.
-
Nis probat cu kako je Stina rekao ubacivati malo po malo i mjeriti parametre svakih 2-3 dana, nego sta sa ostalim kamenom buduci da sam u Zagrebuda ga drzim u nekakvoj vecojkaci (kao za kupus kiselit) i ubacim pumpu da vrti more dok ne dodje trenutak za ubacivanjenovog komada u akvari?
-
Uf, ako si u ZG-u onda ti savjetujem opciju B, koji savjetuje i Antimon(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys%2Fsmiley1.gif&hash=f380b81c0bb8a4bce3742d3b6ea922ea0f938be6)
sorry ali nemožeš raditi malo po malo ako nemaš gdje da držiš kamenje... a ja ti nemogu savjetovat da ubaciš sav LR odmah u akvarij, meni se to pokazalo kao vrlo loše riješenje. no neki to i dan danas prakticiraju i zadovoljni su, stog...
-
Citao sam da ljudi lijece kamen u manjim kontejnerima sa uključenim stream pumpama i skimmerom. U kracem roku rijesis se smeca, a sto moze prezivjeti, to prezivi.
Ja sam tak nekaj radio, samo ne u zasebnom tanku, vec u 200 l aq, sto i nije pametno jer moras cesto usisavati, na kraju ti je voda puna nitrata, moras je mijenjati, a zamjena nije bas for free. Trebalo mi je je oko 4 tjedna da kamen prestane ispustati vece kolicine smeca, dok je nitrita nestalo nakon oko 5 tjedana. Ono prvo je puno bolje, ali tko ima extra skimmer za tak nekaj.
Opcija B jedina ima smisla, jedino bas da imas viska opreme, pa da si slozis jedno malo live rock kontejner-lječilište.
Znam da nisam bas od pomoci, ali po meni steta ubiti kamen, pa opet ozivljavati. Ja sam tak prokuhao fiji kamenje koje je kupljeno suho, tak da je vec bilo poprilicno mrtvo, pa nije bilo neke vece stete, ali taj je kamen sad u aq i ne sumnjam da se do sada nije naselilo bakterijama, ali brate, izgleda kao bezivotna mjeseceva povrsina prema jadranskom kojeg imam u aq. Na povrsini samo alge, i to od nedavno.
Jos samo nesto.
Taj kamen koji ce ti ribar izvaditi trebas malo pregledati i uzeti si samo koraljni. Imas dosta postova o tome koji kamen, valja li jadranski i sl. Taj kamen ti je cjevasti (cijevi promjera oko 5mm) sastavljen od puno cjevcica, tj. tvorevina jadr. koralja. Ono tesko kemenje i nije neki prekoristan dodatak u aq. Nemres fulat koraljni jer navodno samo jedan jadr. koralj tvori kamen koji onda izgleda ovak nekak:
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploads%2Fzeljkoc%2F7CA0_koraljni.jpg&hash=9ec75f33f098545f0378bbeb6b7c6089eff1542f)
Pa ak mozes izaberi si nesto sto lici na ove!
poz
-
jer s da kom objasniti kao i šta s tom sodom kausticom?
kako se to radi?
-
Jos samo nesto.
Taj kamen koji ce ti ribar izvaditi trebas malo pregledati i uzeti si samo koraljni. Imas dosta postova o tome koji kamen, valja li jadranski i sl. Taj kamen ti je cjevasti (cijevi promjera oko 5mm) sastavljen od puno cjevcica, tj. tvorevina jadr. koralja. Ono tesko kemenje i nije neki prekoristan dodatak u aq. Nemres fulat koraljni jer navodno samo jedan jadr. koralj tvori kamen koji onda izgleda ovak nekak:
uploads/zeljkoc/7CA0_koraljni.jpg
Ajde uploadaj sliku koraljnog kamena opet nije ti prošlo kako treba. Ja moram gledat nabavit istoga pa me baš zanima šta da tražim..
-
Evo!
-
jesi ti sebi željko sredio taj kamen?
-
jesi ti sebi željko sredio taj kamen?
Ne kuzim pitanje? Sori! :roll:
U kom smislu sredio!?
Ak mislis da li mi je u glavnom tanku, onda da, otpalo je sve mrtvo i kamen radi kao zivi kamen!
-
jesi ti sebi željko sredio taj kamen?
Ne kuzim pitanje? Sori! :roll:
U kom smislu sredio!?
Ak mislis da li mi je u glavnom tanku, onda da, otpalo je sve mrtvo i kamen radi kao zivi kamen!
Vjerojatno je mislio dali si ga sam izronia, očistia i sl.. Inaće di je najbolje tražit jadranski živi kamen ima li neko kakvu dobru preporuku pošto će mi tribat lipa količina za akvarij :)
-
a da se udružimo u potrazi lol?
i meni ce trebati svi kažu odi na koću pa nadi sam mi je glupo na blef otići
na more jer znam da ga sam nemogu izronit(3-4 metra max ronim i onda vani hvatam zrak pol godine)
da znam da ga negdje ima tj a ga ekipa koćari vade išao bi.
neka netko od nasih pravih morskih da preporuku.
čitao sam na Rc ekipa stavlja manje komade u kotlić i tako ih ćisti tj.ispire
-
a da se udružimo u potrazi lol?
i meni ce trebati svi kažu odi na koću pa nadi sam mi je glupo na blef otići
na more jer znam da ga sam nemogu izronit(3-4 metra max ronim i onda vani hvatam zrak pol godine)
da znam da ga negdje ima tj a ga ekipa koćari vade išao bi.
neka netko od nasih pravih morskih da preporuku.
čitao sam na Rc ekipa stavlja manje komade u kotlić i tako ih ćisti tj.ispire
Ja kad bi zna di ga ima ispod mora nebi mi bia problem zaronit ni do 60 metara (do koliko sam već ronia par puta) samo triban znat di točno zaronit :)
Ja san priupita moju familiju na Hvaru da potraže par kočara koji bi mogli skupit ga pa sad čekan da mi jave. Ionako mislim da do kraja lita nema previše od koča jer sad baš i ne idu na more kako mi se čini..
-
svi iskusni reeferi ce vam reči ne, i kamen če ozivjeti oko 10% u odnosu na premium zivi kamen, jel 2-3 u tanku god nemogu zamijeniti 100-200 u moru, naš kamen je šteta vadit jer ostečujete nase more za polovična riješenja i na kreju nečete bit zadovoljni sa bojama koralja i pitat čete se zašto X-(
-
svi iskusni reeferi ce vam reči ne, i kamen če ozivjeti oko 10% u odnosu na premium zivi kamen, jel 2-3 u tanku god nemogu zamijeniti 100-200 u moru, naš kamen je šteta vadit jer ostečujete nase more za polovična riješenja i na kreju nečete bit zadovoljni sa bojama koralja i pitat čete se zašto X-(
Ako mi za tank treba 10-15% kamena onda to ispada 50-75kg. I sada ako kupim kvalitetnu tongu platio bi recimo 75kgx150kn=11250kn.
Dok bi mi ovaj jadranskidošao 75kgx30kn=2250kn.
Računica je jasna. Ja sam vidio u Splitu na 3 mjesta jadranski kamen u akciji i dobro izgleda + što su koralji dosta dobri barem za mene laika...
-
prvo kamen se da nač i po 125kn
jadran nema poroznost i strukturu,s druge strane si u pravu, kupiš jadran koji je duplo tezi od tonge pa ti treba 2 puta vise volumenski za nitrifikaciju, za par miseci skuziš da nije to to i kupiš drugi put= 2puta kupiš kamen,2 cikliranja,stres i krepavanje zivotinja,onda skuzis da si mogao prvi put kupit pravu stvar, pobijes po putu 20 riba
po racunici nečes nikad imat reef, NIKAD lovu gledat u reefu loše je za živce :D
ali nemoj mene slušati uzmi knjigu od Calfa Reef invertebrates ili Sprung-a VOL3 oni su malo pametniji
-
.. gospodin Belošević isto kaže da Jadranski živi kamen ne paše u tropski reef.
.. pročitaj ovo ... http://www.akvarij.net/index.php?option=com_content&task=view&id=488&Itemid=55&ed=9
-
gospodin Grof vas demantira on u svom reefu ima isključivo jadranski kamen pogledaj te
temu o grofovom akvariju :nerd:
-
Možda sa elegancereefa?
http://www.elegancereef.com/magazin/broj2/jadranskokamenje.htm
-
.. nema smisla prepucavati se... dao sam ti jedan dobar savjet, no to je tvoj akvarij i radi sa njime kaj očeš... ali sa biološkog stajališta jadransko se od tropskog sasvim razlikuje po bio i kemijskoj strukturi te po samim invertbratesima i ostatku života na njima... ja svoj akvarij slažem godinu i pol.... i još ga budem slagao barem dvije... ne žuri mi se nikuda, a ujedno ne narušavam bio kemijsku kulturu akvarija... sretno sa svojim...
-
.. nema smisla prepucavati se... dao sam ti jedan dobar savjet, no to je tvoj akvarij i radi sa njime kaj očeš... ali sa biološkog stajališta jadransko se od tropskog sasvim razlikuje po bio i kemijskoj strukturi te po samim invertbratesima i ostatku života na njima... ja svoj akvarij slažem godinu i pol.... i još ga budem slagao barem dvije... ne žuri mi se nikuda, a ujedno ne narušavam bio kemijsku kulturu akvarija... sretno sa svojim...
HM... Ti tako tvrdiš dok Julian Sprung u tekstu koji je stavljen na elegancereefu tvrdi da su isto biološkog sastava... You live in a special place Alex, and yes, from a strictly biological point of view, you can use the seawater and live rock for your marine tank.
O samom životu u tropskom kamenu i jadranskom neću niti govorit jer ću uzet mrtvi jadranski kamen + koji tonga kamen ili jadranski iz nekog već postoječeg akvarija koji je oživljen te staviti ih zajedno u akvarij i ostavit tako par mjeseci (prije pola godine) da se akvarij sredi prije ubacivanja riba i koralja (možda koji uber otporni koralj stavim i ranije)...
-
nema se potrebe prepucavat samo pričamo tvoj savjet je dobar ali samo u koliko pričamo o živom kamenu a ne o suhom
pošto se tu radi o suhom kamenu mislim da je šta se tiče kvalitete sasvim svejedno a jadranski je jeftiniji svakako
šta se tiče težine mislim da ste u krivu jadranski kamen je isto jako lagan i porozan
i tvrdnja de se od jadranskog kamena ne može napravit dobar reef je smješna pogotovo nama koji mjenjamo jadransko
more a ne stavljamo sol
-
.. pa da ... to je točno.... ako ide mrtvi onda možeš otići u Bauhaus i kupiti kilu takvog kamena za 7 i pol kuna...
-
da u pravu si može nalit i betonsku stjenu to mu je najpametnije
-
da u pravu si može nalit i betonsku stjenu to mu je najpametnije
Ma ubacit vriču cimenta unutra je najbolje kad smo kod toga...
Ili par onih šupljih opeka od cigle.... >:(
-
ako govorimo o suhom kamenu mislim da nema toliko velike razlike, kakvom je neki žele prikazati,... ništa nemože zamjeniti kvalitetan živi kamen, ali ukoliko je riječ o suhom stvari su puuuuno drukčije,...
a šta mislite od čega vam se radi famozna i "extra kvalitetna" reef keramika,... marketinški trikovi rade na sve strane,..naravno da svak prezentira ono što prodaje u najboljem svijetlu, i omalovažava sve ostalo,...ali činjenice govore i suprotno!!!
Dakle postoji puno vrsta jadranskog kamena,... neki od vas očigledno nisu došli u doticaj sa takvim kamenom i nemaju blage veze o čemu pričaju već samo prepričavaju stare priče ili navode vodu na svoj mlin,...
tvrdim da se sa KVALITETNIM jadranskim kamenom (kojeg ima i kvalitetnijeg od suhe tonge ili reef keramike) može napravit vrhunski reef
Također kamen koji je u akvariju duže vrijeme, je bolji od onog koji je friško uvezen iz neke nama slične banana republike,...(naravno i banana akvariji su isključeni iz ove priče,... ;D)
jedina zapreka u svemu je puštanje ovakvog našeg jadranskog kamena u prodaju,... dakle "branje" takvog kamena nije legalno,...također strani, naprimjer Tonga/Fiji kamen trebaju imati CITES i zato cjena takvog kamena dostiže cjenu mekanih koralja
-
pa to ja i pričam cijelo vrijeme a onda dobijem odgovor da mogu kupit u bauhausu nekakve stine za 7.5 kn :klap:
očito neki misle da je jadranski kamen ono po čemu na plažama hodaju 8)
-
po toj cjeni možeš dobit špaget,.. mislim čak da je i jeftiniji, cca 5,5kn. trgovci u švabiji ga uredno upotrebljavaju u akvarijima pod istim nazivom (spagettisteine)i napaćuju masno, mislim da je bilo i pokušaja od naših trgovaca da ga prezentiraju HR tržištu po osjetno skupljoj cjeni ali nije prošlo,...
-
po toj cjeni možeš dobit špaget,.. mislim čak da je i jeftiniji, cca 5,5kn. trgovci u švabiji ga uredno upotrebljavaju u akvarijima pod istim nazivom (spagettisteine)i napaćuju masno, mislim da je bilo i pokušaja od naših trgovaca da ga prezentiraju HR tržištu po osjetno skupljoj cjeni ali nije prošlo,...
Već sam čuo za to špageti kamenje. Dali ono uopće ima neku funciju u akvariju (ok sigurno ima rupice u sebi) tj koliko je to uopće vridno stavit u akvarij. Nije da bi ga stavia ali samo pitam :)
-
imao sam ga nešto u starom akvariju od 220 litara,... nisam bio zadovoljan i izvadio sam ga,...
-
po toj cjeni možeš dobit špaget,.. mislim čak da je i jeftiniji, cca 5,5kn. trgovci u švabiji ga uredno upotrebljavaju u akvarijima pod istim nazivom (spagettisteine)i napaćuju masno, mislim da je bilo i pokušaja od naših trgovaca da ga prezentiraju HR tržištu po osjetno skupljoj cjeni ali nije prošlo,...
.. jap na špagete (crve) sam mislio.... i ful se sa Anteom slažem kaj piše ......ali, ako se već stavlja mrtvo kamenje (jadransko)onda je šteta vaditi živo jadransko, ubijati ga, lijećiti pa ponovo oživljavati, kad je na Vogelu u Austriji mrtva tonga 4.5€ po kili... lijepo se može ukombinirati sa pokojim živim jadranskim i sa živim tropskim ... ali nakon ubacivanja mrtvog kamenja, moja je preporuka da se sistem pusti u rad ali bez rasvjete kako bi se izbjegle alge i ostali problemi oko njih, kako smo mi svi brzopleti i u tjedan dana bi željeli imati gotov reef, samim time uletavamo u razne problema sa kemijskim kvalitetama vode, a sa samim time narušavamo i cijelu biofloru..... ja sam osobno imao problema sa svime ovdje o čemu se pisalo, tako da sada uzimam iskljućivo živi premium kamen ... po potrebi ga lječim tjedan dva prije ubacivanja u tank... i ja sam bio brzoplet i bedast... htio sam sve na brzinu.... kada sam malo promjenio mišljenje i sam pristup na reef akvaristiku.. shvatio sam da nema ništa na silu... ako na silu saniraš jednu stvar druge dvije se pokvare.. i tako u nedogled... ja osobno imam problem sa crvenom čupavom algom.... koja je došla iz razloga moje tvrdoglavosti .... poslušao sam nekoliko savjeta i gle... ona polako nestaje, a koralje koje sam otpisao vračaju se normali i pojačavaju intenzitet boja.... uglavnom ... potrošio sam puno novaca... ali barem još toliko moram da sve bude kak treba... ne žuri mi se i sviđa mi se kad svaki mjesec dva stavim nešto novo i vidim kak to ide na bolje...
... uvijek kažem da je pisana komunikacija loša jer se uvijek nešto krivo shvati...
-
kad je na Vogelu u Austriji mrtva tonga 4.5€ po kili... lijepo se može ukombinirati sa pokojim živim jadranskim i sa živim tropskim ... ali nakon ubacivanja mrtvog kamenja, moja je preporuka da se sistem pusti u rad ali bez rasvjete kako bi se izbjegle alge i ostali problemi oko njih
Pa nama iz Splita kad bi išli do Austrije po kamenje, put gore i nazad + spavanje negdje jednu noč bi nam došlo otprilike kao i cijena jadranskog kamena u Split + znajuč moju sreću uvjeren sam da bi me na granici pregledali i kad bi vidili kamen... .:) Ja sam već kupio dio ubijenog živog Jadranskog kamena (takav je već 2-3 godine) i sada mi se isti čisti u vodi sa sodom za izbjeljivanje tako da će kroz 2 miseca bit preko 90% čist i spreman za ubacivanje u akvarij...
Ja sam lipo napomenia da mi se ne žuri i da sam spreman čekat pola godine bez problema kako bi se akvarij sredia prije ubacivanja riba i koralja :)
-
skorpac
u potpunosti se slažem s tobom šteta je svakako i koristiti jadranski kamen samo zato šta se ruši podmorje vadeči isto
na moru kod nas je situacija takva da ribari kad povlače mreže preko tih grebena uvjek al baš uvjek izvlače i taj kamen koji
je premekan i pod silom mreža puca u komade kad se on zaplete u mreže oni njega zajedno s mrežama donesu na obalu i bacaju ga
ili na obalu ili u pličak e tu nastupamo mi i skupimo takav kamen taj kamen koji je i bačen u plitko je več 70-80 % mrtav tj.bez organizama koji radi razlike u temperaturi jednostavno uginu taj kamen je s dubine od najmanje 50m i više čak i do 120-150m
samo pričamo ;)
-
gle skorpac nemoš ti nekom objasnit što je previ reef akvarij ako ga neko nije vidio isto tako je i sa kamenom, činjenica je da nista nemoze zamijenit premium zivi kamen iz balija ili tonge i točka, oni koji se zadovoljavaju polovičnim če se uvijek zadovoljavati polovičnim i oni uče kao i mi.
poštujem vaše mišljenje i znam da vam je problem nabavit tongu u splitu i da istina ima i lošeg zivog kamena, zato je vrlo vazno naučit prepoznat pravi kamen i doznati zapravo odakle je.
-
a otkud ti znaš da ja recimo nisam nikad vidio pravi reef to sam trebao u tebe doć da vidim pravi reef
ajde molim te nemoj me zaj......
najdraži su mi likovi kao šta si ti :klap:
i ti možeš prepoznat odakle je kamen :D
-
gle skorpac nemoš ti nekom objasnit što je previ reef akvarij ako ga neko nije vidio isto tako je i sa kamenom, činjenica je da nista nemoze zamijenit premium zivi kamen iz balija ili tonge i točka, oni koji se zadovoljavaju polovičnim če se uvijek zadovoljavati polovičnim i oni uče kao i mi.
Ovakve tekstove pišu osobe koje imaju interesa od prodaje dotične stvari. Isto kao što će mi prodavač Toyote reć kako je njihov auto bolji od recimo Renaulta ili Opela... Sad se postavlja pitanje dali ti kojim slučajem prodaješ pravi živi kamen iz Tonge??
-
nemam viska ali vam mogu donirati preko aukcije za dijecu ako hočete ;D
reef akvarij je po meni :) kada je sve iz reef zona a ovo se zove reef akvaristika a ne malo jadran malo koralji kako mi paše ;), vodeći svjetski stručnjaci imaju doktorate o tome imate google pa čitajte.
-
bezveze je s tobom raspravljat eto ti tvoja tonga pa uživaj :dead:
-
ovo je bolje od jučerašnje tekme1 :D
-
nemam viska ali vam mogu donirati preko aukcije za dijecu ako hočete ;D
reef akvarij je po meni :) kada je sve iz reef zona a ovo se zove reef akvaristika a ne malo jadran malo koralji kako mi paše ;), vodeći svjetski stručnjaci imaju doktorate o tome imate google pa čitajte.
Superička onda zašto soliš vodu iz vodovoda pa nabavi cisternu REEF mora iz Tonge kad već hoćeš da ti je sve "originalno"
Imaš i tekst Juliana Sprunga koji je isto tako stručnjak za akvaristiku i koji lipo kaže što kaže.... ali eto ako će ti srcu bit drago, Tonga je zakon upravu si.. Are you happy now:)
-
... ako se ne primirite moral bum djeliti kartone.... molim Vas, prepucavajte se preko pp-a .. nemojte tu na otvorenom forumu. Kaj se tiće tonge sa Vogela... da se malo raspitaš i budeš malo pristojniji , vjerojatno bi ti netko i ponudio da ti ga dofura... stalno netko pići za Austriju, mi tako stalno radimo uvijek netko vuće za druge ... šalje se busom... i ostalim letećim ili ostalim voznim napravama .... tvrdoglavost i prgavost na kraju skoro pa uvijek završava ne lijepo...
.. još jednom Vas molim da se malo suzdržite ili da ovakove zločeste postove kao gore, određenoj osobi pošaljete na pp.
Naravno svatko ima pravo pisati po forumu i imati pravo na svoje mišljenje, ali je grdo vidjeti ovakovo prepucavanje...... kad smo kod raspoznavanja kamenja .... čak i ja kao laik u 70% slučajeva mogu raspoznati kamen.
Ruku na srce... da sam prije čitao i vidio radove Petera Wilkensa i Dietrich Stubera vjerojatno se sada ne bih borio sa moji reef problemčićima.... poslušao sam savjet dva i polako ih se riješavam...
.. pa bi preporučio da pročitaš onaj link odozgora i da pokušaš napraviti kako oni kažu... pomjiješaj kamenje, ali ostatka slaganja se pokušaj pridržavati... vjerujem da će ti se to čekanje doista isplatiti.. ukoliko češ stavljati i nešto torpskog kamenja još bolje....
TNX
-
GOSPODO SAGLEDAJTE TO OVAKO: MALI MINUS ZA JADRANSKI KAMEN= JEDNAK JE PLUSU "ŽIVOG MORA" ,NASPRAM RAĐENE VODICE!!!
-
Ja mislim da svi gore koji pišu uključujući i mene nemaju blage veze govoreći sa znanstvenog stajališta o kvaliteti, poroznosti, uporabi u reef akvaristici, razlici u organizmima i inim stvarima između tropskog i jadranskog kamena. Jer kolko znam svi smo ovdje laici.. a stručnjaka nema blizu.. Zato primirite strasti i ne tvrdite nešto kategorički jer ste pročitali neki strani link..
Kolko dugo ono ima većina nas reef doma? Godinu dvije tri? ;)
-
e s tobom se slažem 100 % :klap: :klap: :klap: :klap: :klap:
baš me i smeta kad neko kategorički tvrdi nešto a nema dokaze za to
ja imam dokaze da jadranski kamen odličan i da koralji i organizmi rastu izvrsno
i to u akvarijima koji su 100%od jadranskog kamena ,u akvarijima kamen izgleda izvrsno ,
porozan je jer smo ga lomili na komade ,da u njemu brzo dođe život itd .
šta netko nije nikad vidio pravi jadranski kamen njegov problem
ne tvrdim da je bolji od tropskog ali nije ni puno lošiji :up:
toliko od mene šta se tiče mene završena priča
p.s.
nemogu da se ne osvrnem na skropca
zašto jednostrano upozoravaš na pristojnost
ti si možda ok s luciferom ali nije u redu
jednostrano reagirati pogotovo ti kao netko
ko bi tu trebao red uvoditi
ako malo bolje pročitaš postove vidjet češ da
je lucifer prvi počeo s vrijeđanjem ali nije
moje da se petljam u tvoj posao samo iznosim svoje
mišljenje
-
.. šarki gle ovako ... zamolio sam vas sve skupa ne samo tebe.... ne kužim kak si zaključio da sam Lucifera u ovom prepucavanju izostavio (...zato kaj isto mislimo o reef kamenu? ).... ako želiš pročitaj ponovo post koji sam napisao .... :ying:
-
stvarno mislim da ovo postaje smješno prepucavanje evo citat tvog posta upučen bkaradzi
"Kaj se tiće tonge sa Vogela... da se malo raspitaš i budeš malo pristojniji ,"
i još
".. još jednom Vas molim da se malo suzdržite ili da ovakove zločeste postove kao gore, određenoj osobi pošaljete na pp."
misli se na post od bkaradze koji je poviše tvog
ako to nije jednostrano upozorenje onda sorry upozoravaš bkaradzu na pristojnost ??????
a ovo je kulturan post napisan od lucifera na koji nisi reagirao
"gle skorpac nemoš ti nekom objasnit što je previ reef akvarij ako ga neko nije vidio isto tako je i sa kamenom"
vrijeđanje :klap:
-
... ako se ne primirite moral bum djeliti kartone.... molim Vas, prepucavajte se preko pp-a .. nemojte tu na otvorenom forumu. Kaj se tiće tonge sa Vogela... da se malo raspitaš i budeš malo pristojniji , vjerojatno bi ti netko i ponudio da ti ga dofura...
A po čemu sam ja to nepristojan daj mi molim te pojasni. Ukoliko je sarkastičan odgovor nepristojan onda sam nepristojan, ali ako gledamo ovaj topic puno manje nego određena osoba...
a ovo je kulturan post napisan od lucifera na koji nisi reagirao
"gle skorpac nemoš ti nekom objasnit što je previ reef akvarij ako ga neko nije vidio isto tako je i sa kamenom"
vrijeđanje :klap:
Pa to ti je sloga :'( :'( :'( :'(
-
GOSPODO SAGLEDAJTE TO OVAKO: MALI MINUS ZA JADRANSKI KAMEN= JEDNAK JE PLUSU "ŽIVOG MORA" ,NASPRAM RAĐENE VODICE!!!
početku bijaše 17 L a sad 9000L.
---------------------------------------
i stvarno bi bilo kolegijalno to pokazati! :)
-
GOSPODO SAGLEDAJTE TO OVAKO: MALI MINUS ZA JADRANSKI KAMEN= JEDNAK JE PLUSU "ŽIVOG MORA" ,NASPRAM RAĐENE VODICE!!!
Nekako mi se čini kako je u ovoj jednoj rečenici sagledano sve o ovoj temi :)
-
GOSPODO SAGLEDAJTE TO OVAKO: MALI MINUS ZA JADRANSKI KAMEN= JEDNAK JE PLUSU "ŽIVOG MORA" ,NASPRAM RAĐENE VODICE!!!
početku bijaše 17 L a sad 9000L.
---------------------------------------
i stvarno bi bilo kolegijalno to pokazati! :)
Doista se slažem :), ako ne sve onda barem djelić :)
-
Ne da mi se piskarat ali nisam mogao odolit, neznam ko kakve uvijete ima u svom reef-u ali kod mene je 90% jadranskog kamena, ne čiščenog nikad problema samci rakovi se množe, imam tri ježa pojavili se nakon pola godine "niodkuda" prvo jedan pa drugi, ... onda zmijača koliko ti srce želi jadranski koralj tzv. busenasti koralj živio 4 mj bi još al mi se nije svidio,crva ko u priči, da ne pričam o hrpi puževa što tropskih što domestikusa koji se razmnožavaju i pravi smetlari bez šminke .
Inače za stručnjake koralji su stari opako stari pa datiraju iz doba jure,krede da ne nabrajamo, acanturus je starija i živuća životinja od T- rexa ( fosilizirani na mengi ), koralji za vrijeme tople ere su bili rasprostranjeni od južnog do sj. pola znači da im kamenje odgovara bitno da je porozno i vapnenačko nije bitna nacija.
Ovo je akvarij star 1,5 god na tom j... j..... kamenu ima dobre farbe,koralji rastu brže nego na tongi a to je zato jer mogu živjeti i preko soma godina valjda se sječaju kak je dobro bilo prije" znaš ono prepričavanje sa koljena na koljeno "uskoro ide sječa prevelikih i zdravih pa odmah zovem na rasprodaju... :a038: :a042: :)
A najača provala ti je ta da se nakon 1,5 g više kamen ne vidi od koralja tak da vas boli k... šta je ispod bitno da su parametri good i da j... rastu to ti u TBF-u zovu puppy lova :dead:
-
meni se kamenje skuplja,pijesak sam mislio staviti isto jadranski ali odustao
jer ipak ako se toliko love ubuija nek je sa stilom bijeli pijesak iako skup
uzeo 40 kg vjerojatno cu morati još 20 kg.a za akvarij od gospona mizerka ne treba trositi rijeci slike dosta govore po pitanju kamenja.
-
meni se kamenje skuplja,pijesak sam mislio staviti isto jadranski ali odustao
jer ipak ako se toliko love ubuija nek je sa stilom bijeli pijesak iako skup
uzeo 40 kg vjerojatno cu morati još 20 kg.a za akvarij od gospona mizerka ne treba trositi rijeci slike dosta govore po pitanju kamenja.
E što se pijeska tiče tu bi svakako savjetovao tropski koraljni ništa drugo osim isključivo zato što ima puno više kalcija i vapnenca u sebi i na taj način djeluje kao prirodni bufer ako bi došlo do kiseljenja mada već i kamen to odrađuje ali ziher je ziher a i naš pijesak je presitan i bojim se da baš sve živine koje žive ispod imale bi problem sa tzv. rahljenjem ovo je moje mišljenje nisam probo ali sastav znam to je ziher ;)
-
Jadranski, skroooz lagan !
-
Da i mali greben !
-
da se ne prepucavate
http://www.elegancereef.com/magazin/broj2/jadranskokamenje.htm
-
da se ne prepucavate
http://www.elegancereef.com/magazin/broj2/jadranskokamenje.htm
To je to!
-
.. ma nije to prepucavanje, to je izmjena iskustva i prijateljska uvjeravanja :).
Svatko ima drugačija iskustva i drugačije gleda na bio floru.. ja preferiram tonga premium, netko drugi jadran.. i na kraju svatko svog konja hvali :)
.. uglavnom meni osobno Fiji i Tonga puno lijepše izgledaju od Jadrana.... evo par fotkica..
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pets-warehouse.com%2Ffc%2Ffishcoral%2Flvsnd%2FFiji_Branch.jpg&hash=21faa44ccd216f5c6224f07e48556a7f465599a1)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.oceanproaquatics.com%2Fpics%2FMarshall1.jpg&hash=9a14c838003ced33354fa87a9f4b816ef01ba520)
-
He he uvijek jedna te ista vječna rasprava koja se s vremena na vrijeme pojavi na svim forumima :D, a Mizerak je pokazao sve, prekrasan akvarij s jadranskim kamenjem (100 % dokaz) i tu bi trebao biti kraj rasprave ali idemo dalje.
Imam morski akvarij več koju godinu i naravno zbog cijene u njemu jadransko kamenje s kojim sam više nego zadovoljan.
Kroz svo to vrijeme sam se mjenjao za koralje i ponešto i kupovao i pretumbavao nadodavao itd i naravno da mi je u akvarij dospjelo dosta komada tropskog kamenja s tropskim živinama.
O tome sam razgovarao s dosta ljudi (s nekima i izvan Hrvatske) i nitko mi nije mogao navesti niti jednu konkretnu stvar zbog čega bi tropsko kamenje bilo bolje od jadranskog osim zbog slijepih putnika jer u njemu možeš dobiti poneki koralj kojeg nisi kupio ali možeš dobiti i ponešto što ne želiš.
-
Ja konkretno imam jadranski kamen i par tropskih koji su stigli s koraljima, i misljenja sam da kad uzmemo da u kamenu zive bakterije koje razgradjuju stetne spojeve tipa amonijak, pa nitrit i nitrat, ne znam zasto toliko komplicirati, jer koliko znam bakterije i nisu toliko izbirljive sto se tice stanista - cak neki stavljaju lava rock i radi. Mozda je jedan od kamenja nesto ucinkovitiji zbog strukture, ali to korisnik obicno skonta kad mu stetna kemija malo skoci ili slicno, onda pobaca 2,3 organizma van ili ubaci jos koji kamen i eto ga - ravnoteza. Neki od vas se hvale da imaju najljepse boje koralja i sta ti ja znam, a sto ako u svom akvariju bas taj ima ribu koja sere nesto sto bas pase koraljima i zbog toga imaju vjernije boje.
Onda opet ne znam zasto kupovati neki specijalni kamen kad mozes uzeti 2,3 kile zeovit kamencica i naseliti ih nekim super sonik bakterijama koje sve jedu i jos k tome svojim nusproduktima hrane koralje. I kaj mi koristi sto kupujem najkvalitetniji kamen u kojem je kakti prezivjelo sto vise originalnog mikro svijeta, kad kupis u bocicama specaijalne kulture bakterija (pa svaki dan kapnes koju kap) koje sve zivo pretvore u skimabilne sastojke koje skimer s lakocom pretvori u smedju tekucinu koju samo prolijes van i ne brines o kemiji.
Svima tima koji su tako ponosni na svoj kamen bio on jadranski ili tonga, fidji ili kaj ti ja znam, savjetovao bih da na tjedan-dva pogase svoje skimere, UV lampe, kojekakve nitrat, fosfat removere i prepuste filtraciju kamenu i uvjere se u kvalitetu svog kamena, pa nek se jave nakon toga.
Tak i tak je taj sistem prenaseljavanja kamenja bakterijama samo jedan od prijelaznih metoda za odrzanje vode na neskodljivoj razini za ribe i koralje koji s prirodom vjerojatno nema neke velike veze jer se morska voda u moru filtrira nekak na planktonskoj i kaj ti ja znam kakvoj osnovi.
Sve je ovo sto radimo samo silovanje prirode do kojeg su ljudi dosli slucajem ili nekom ludom srecom a nacin je na koji se zagadjenje drzi pod kontrolom, pa prije 10-15 godina nije se mogla odrzati morska riba na zivotu duze od par mjeseci. Sve je ovo jos u povojima, vidjeti cete da cete se smijati vasem kamenju za koju godinu.
Za 2,3 godine cemo svi u vodu kapati neke radioaktivne kapi i stavljati kojekakve gluposti kao danas votku, secer i sl. U sumpu cemo drzati neke madagaskarske meduze i 3 specijalna kamena sa obale nekog nevidljivog otocica iz Tihog oceana jer u njemu zive specijalni crveno-plavi crvi za koje je utvrdjeno da suzbijaju .........., pa cemo se opet lomiti oko toga jesu li plavo-crveni crvi isti kao oni crveno-plavi.
Daj se vise otkacite s kamenja i proucavajte zivotinjice, njihovo ponasanje, biologiju i slicno.
Evo meni je nedavno pomrla gotovo cijela tura narucenih organizama pa nek mi netko to objasni.
-
Viva ekologija !!!!
Hvala Pletko.
htio bi još samo nešto nadodati što proizlazi iz srčeka ne iz glavice od strane ekologa koji se brinu za Jadran mada sam i ja među njima,
neko je spomenuo uništavanje podmorja zato što se izvuče nekoliko kila jadranskog kamena;
- Prstaci su zaštičeni ne radi sebe nego radi gastarbajtera sa maljevima da obala ne uđe u LIKU ili da ne nestanu otoci
- kočari da bi ulovili nešto pridnene ribe i beskralježnjaka pobiju cijelu floru i faunu gdje mreža prođe, tu su i naše predivne gorgonije i ini organiznmi, a da se ne spominje koliko se živog kamena pritom polomi i bez brige da napunimo sve akvarije svijeta kamenja u jadranu bi ostalo ko u priči, u tropima je drugi problem jer se uništava koraljni greben nerjetko i živi da bi se prodalo kao kamenje jer se izvlači sa površine a kod nas dođeš u lučicu i gdje ribari čiste mreže nađeš komada samo takvih ili zaroniš na 10-15 m i nađeš ljepih i kvalitetnih primjeraka a to gumama i hladnjacima nerijetko felgama, stolcima, ciglama,kilerima, crijepovima neće puno odmoći u "bio" razgrađivanju :heartbr:
-
Daj se vise otkacite s kamenja i proucavajte zivotinjice, njihovo ponasanje, biologiju i slicno.
Evo meni je nedavno pomrla gotovo cijela tura narucenih organizama pa nek mi netko to objasni.
.. zašto se ljutiš :) .. u ovoj temi je napisano puno dobrih i fotkama podržanih postova. Iz ovih postova gore nekome smo sigurno pomogli oko odluka što ubaciti u akvarij.
.. što se tiće tvog citata .. pa ja to i radim.... proučavam mikro organizme već jako dugo, zato sam i krenuo sa morskom akvaristikom jer to mogu raditi i doma. Upravo to kameje je i usko vezano za te male životinjice .. a gore je opisano da te tropske beštijice uspjevaju preživjeti i na Jadranskom kamenu.
.. a zašto ti je sve pomrlo..... hmm tu ziher ima više čimbenika. Prvo parametri mora, drugo transport, treće samo zdravlje organizama, četvrto, ako su organizmi iz prirode i ako su u u kratko vrijeme mjenjali dva tri akvarija, a sa time i jako različite parametre ( salinitet, silikati, fosfati.... tempeatura) te tumbanje u transportu.... pa na kraju i sama veličina i vrsta samog organizma...
.. iz tih razloga ja uzimam što je moguće manje primjerke koji su otplivali ili odstajali neko vrijeme u nazovimo ih karantenskim vodama (akvarijskim morima)
.. i kad doma donesem nove organizme... ja ih stavim u kantu sa morem u kojem su došli, te iz svog sistema stavim more da polako kapa u kantu i tako se organizmi i beštije polako aklimatiziraju i lakše priviknu na nove parametre. ... i meni je znala poneka ribica uginuti... onda sam počeo sa ovom aklimatizacijom i od onda je za sve OK.
... i nemoj mi se žifcirati... :) .. ponekad je potrebno ispisati malo provokativniji post da bi se iz nekih ljudi izvukle korisne informacije :) ;)
-
Napisalo mi se nesto, jer mi se cini da je ova tema iscrpljena u postovima i prije ovog, gdje je sve dobro i fino pojasnjeno. Ovdje je sve otislo k vragu, tako da ste se poceli prepucavati, i na kraju dosli do toga da gledamo koji je kamen od kojeg ljepsi, sto nema smisla s obzirom na njegovu ulogu u akvariju.
Istina je da komunikacijom dolazimo do zakljucaka jer vise glava zna sigurno vise nego jedna, ali ovdje govorimo o iskljucivosti jedne teorije nad drugom. I to uvijek dolazi od Tongista prema Jadrancima, koji uvijek moraju braniti svoje stavove jer je u svijetu vise aq slozeno tonga kamenom, a tko zna, mozda je jadranski kamen i bolji. Mozda to shvate za koju godinu pa cemo izvoziti jadranski koraljni kamen, vjerujte mi uz rekalmu sve se dobro proda.
Da tongisti tako revno pocnu hvaliti jadranski kamen, kladim se da bi se vec javile narudzbe za 2,3 tone cistog premium jadranskog kamena. :D
Da se mene pita ja bi mijesao kamenje, sto sam kod sebe i napravio. Jedino sto sam ja kupio suhi tonga sto i nije previse pametno, ali evo ga radi sta cu mu ja, to je samo porozan kamen i nista vise.
Ipak je jadranski kamen prakticki badava prema ovom s druge strane zemaljske kugle, neki ljudi imaju iskljucivo jadranski i sve zivi, tak da po meni nema dileme, zna se da funkcionira i to jako dobro.
Za pomor novih organizama, ne znam, nisam pametan, do sad mi se to ni jednom nije desilo osim s jednom debelius kozicom i to nakon par mjeseci zivota.
Inace imam one kapaljke od infuzuje, tak da je sve postupno aklimatizirano, svi organizmi u akvariju normalno napreduju ali ovi su otisli bye bye i to u rekordnom roku.
-
Ma kakva Tonga i Jadran. Najbolje kamenje je iz Indonezije..zato jer ga ja imam. :bananasex: :a038: :diablolol: ;)
-
kad se vec raspravlja jer možete reci koja je litraza vasih akvarija i koliko kamenja imate?
-
imam 20% kamena u svom tanku
-
Evo poneki primjerak jadranskog kamenja da ne bude slika samo jedne strane :devil: :D
A što se tiče količine kamenja u akvariju bilo bi što više to bolje (zbog filtracije)al bi bilo dobro nači sredinu jer što više kamenja manje mjesta za koralje i ribe (iz vlastitog iskustva) :(
-
imam 20% kamena u svom tanku
Jel to malo previše? dali 20% kamena ako gledaš litražu samog tanka ili tanka + refugiuma + sumpa?
-
ako gledaš akvarij od oko 400l bi trebao imati oko 60-80kg kamena odnosno 15-20%
-
ako gledaš akvarij od oko 400l bi trebao imati oko 60-80kg kamena odnosno 15-20%
E to me zanimalo pošto ću kroz misec dana ja mislim počet sa slaganjem kamena da i to riješim pa da cili stan bude gotov :)
-
Evo par slika iz mojih kanta di se kamen čisti..