Zohari

[Nino G]

U potpunosti se slažem sa Zlufom: nikad, baš nikad ne bih svojim životinjama ponudio žohara ulovljenog u stanu/kući i okolici bez obzira na vrstu i podrijetlo. Razlog je vrlo jednostavan: Svi stambeni objekti (tu uglavnom referiram na stambene zgrade) se periodički tretiraju insekticidima i ostalim pesticidima kako bi se spriječilo razmnožavanje štetočina, što je regulirano zakonom. Velika je šansa da su svi žohari ("divlji" ili odbjegli) bili u kontaktu s nekim od tih otrova, kao i mnogim patogenim mikroorganizmima - kao što znamo, žohari su oportunisti životinjskog svijeta koji se rado hrane "smećem", dakle otpadom u stanju raspadanja.


Činjenica je da su naši kućni ljubimci, čija su žohari potencijalna hrana,više puta osjetljiviji na pesticide i bakterijska oboljenja nego što su to sami žohari.


Moj savjet:


Žohari su izvanredna (vjerojatno najkvalitetnija) hrana za kukcojedne (insektivorne) životinje ukoliko su uzgojeni u kontroliranim uvjetima. Nikad ne koristite ulovljene žohare - rizik je jednostavno prevelik!

[Infernal]

http://www.gekkogecko.co.yu/Nutricija.htm


evo jedan linkic o nutriciji

[Ruki]

Žohari su izvanredna (vjerojatno najkvalitetnija) hrana za kukcojedne (insektivorne) životinje ukoliko su uzgojeni u kontroliranim uvjetima. Nikad ne koristite ulovljene žohare - rizik je jednostavno prevelik!

Cak i ako zivim u kuci iz 1908. u kojoj garantirano zadnjih 60 godina nije bilo spricano insekticidima? Jest da nema zohara, ali recimo mrava zna biti da mi je crni pod sav! I ne spricamo ih, suzivot fini imamo. Za druge kukce me naime zanima da li je sigurno davati buduci da su ulovljeni u kuci (ima kod mene svakakve gamadi)

[Zluf]

Ispricavam se ako sam koga povrjedio svojom tvrdnjom.Skorpac, spomenuo si u jednom ranije postu napisanom "europski uzgajivaci" upravo od njih sam procitao takvu informaciju koju je potvrdio i Nino.Ne gledam svoj hobi na taj nacin da bih samo hranio svoje ljubimce i mjenjao im vodu, nego procitam ili cujem koju korisnu informaciju od strucnjaka "europskih uzgajivaca" s visegodisnjem iskustvom.Eto jos jednom se ispricavam sto sam napisao "provjerenu tvrdnju" iza koje i dalje stojim i drago mi je sto je to potvrdio strucnjak.

P.S.

Kju,
citiram;
"covjek sa najcudnijim nickom na ovom forumu",primit cu to kao kompliment  
Edited by: Zluf

[civi]

da pitam samo nesto,da limi se isplati uzgajati zohare posto imam samo jednog pauka,iako ih mislim jos par nabaviti.

Naravno da se isplati,kad bude nestašica hrane onda ćeš vidjeti dali se isplati ili ne!

[skorpac]

Svatko ima pravo na svoje mišljnje i radnje, zar ne?  

[Zluf]

Svakako.

[šokre]

ja ne znam za gmazove i pauke ali bogomoljka je jela sve. od zohara ulovljenih u kuhinji. pa na balkonu, do skakavaca iz prirode itd. jos uvijek je ziva i debela. polozila je vec tri ootece i sada bas čovi zohara od 2cm. prava borba. mislim da bez obzira na razna sredstva protiv zohara oni se uvijek vracaju. to ne znaci da su otporni na to nego da jednostavno nauce ne jesti taj otrov nakon sto ih nekoliko od toga ugine. dakle oni koji su crki su crkli a oni koji su zivi su zdravi. ja bar tako mislim. ne kaze se bez veze da bi zohari jedini prezivili atomski rat.

[Nino G]

ja ne znam za gmazove i pauke ali bogomoljka je jela sve. od zohara ulovljenih u kuhinji. pa na balkonu, do skakavaca iz prirode itd. jos uvijek je ziva i debela. polozila je vec tri ootece i sada bas čovi zohara od 2cm. prava borba. mislim da bez obzira na razna sredstva protiv zohara oni se uvijek vracaju. to ne znaci da su otporni na to nego da jednostavno nauce ne jesti taj otrov nakon sto ih nekoliko od toga ugine. dakle oni koji su crki su crkli a oni koji su zivi su zdravi. ja bar tako mislim. ne kaze se bez veze da bi zohari jedini prezivili atomski rat.

Šokre, teorija ti ne drži vodu. Žohari nisu dovoljno inteligentni da bi imali sposobnost učenja "ovo smijem jesti, a ovo ne" - oni naprosto jedu sve. Tajna njihovog uspjeha je u tome što se nevjerojatno brzo prilagođavaju (evoluiraju). Dakle, ako jedna kolonija žohara pojede otrov, najveća većina njih će pomrijeti, ali u određenom, vrlo malom postotku, nekoliko jedinki će biti dovoljno rezistentno da preživi trovanje. Te jedinke će se razmnožavati i već prva sljedeća generacija će biti u potpunosti rezistentna na taj tip otrova. Upravo zato je proizvodnja insekticida tako uspješan biznis (milijarde dolara se ulažu u istraživanje svake godine) jer se stalno moraju razvijati novi otrovi kako bi se ljudi mogu koliko-toliko uspješno boriti protiv žohara, tj držati njihovu populaciju pod kontrolom.


Slična teorija podržava i tezu njihovog preživljavanja eventualnog nuklearnog rata.

[Ruki]

Dobro, ali ako nema insekticida onda je takva hrana sigurna?

[Infernal]

pa manje vise je sigurna al ipak mislim da bi trebali nabavljati hranu iz privatnog uzgoja koja 100% nije nicim tretirana,sve za dobrobit nasih predivnihljubimaca

[civi]

pa manje vise je sigurna al ipak mislim da bi trebali nabavljati hranu iz privatnog uzgoja koja 100% nije nicim tretirana,sve za dobrobit nasih predivnihljubimaca

U potpunosti se slažem s tobom! Edited by: civi

[Nino G]

Dobro, ali ako nema insekticida onda je takva hrana sigurna?

Ruki, dozvoli mi da ti dočaram situaciju jednim malim igrokazom:


A: "Hej, ako sam žedan, mogu li se napiti vode iz bilo koje bare, rijeke ili jezera - samo ako je čisto?"


B: "Pa...valjda možeš. Samo, kako znaš da je "čisto"?"


A: "Hm...pa, jednostavno - ako voda je prozirna, valjda je čisto!"


B: "Nije li jednostavnije napiti se vode iz slavine ili iz boce? Tako ćeš biti siguran da nećeš dobiti dizenteriju, koleru, tifus, hepatitis B, hepatitis C i još nekoliko boleština."


A: "Možda...ali da bih se napio iz slavine ili bocemoram poći kući ili do obližnjeg dućana! To je prevelik napor za mene..."





A sad ti povuci analogiju...

[Infernal]

Ruki, dozvoli mi da ti doèaram situaciju jednim malim igrokazom:


A: "Hej, ako sam žedan, mogu li se napiti vode iz bilo koje bare, rijeke ili jezera - samo ako je èisto?"


B: "Pa...valjda možeš. Samo, kako znaš da je "èisto"?"


A: "Hm...pa, jednostavno - ako voda je prozirna, valjda je èisto!"


B: "Nije li jednostavnije napiti se vode iz slavine ili iz boce? Tako æeš biti siguran da neæeš dobiti dizenteriju, koleru, tifus, hepatitis B, hepatitis C i još nekoliko boleština."


A: "Možda...ali da bih se napio iz slavine ili bocemoram poæi kuæi ili do obližnjeg duæana! To je prevelik napor za mene..."





A sad ti povuci analogiju...

[Ruki]

Opa Nino, vidim da si inspiriran! Dakle ti si protiv bilo kakvog hranjenja zivotinja hranom iz prirode?

[anči]

Opa Nino, vidim da si inspiriran! Dakle ti si protiv bilo kakvog hranjenja zivotinja hranom iz prirode?

Ajme Ruki sad ćeš opet naljutiti Nina. Nije čovjek to rekao....

[skorpac]

Ruki malo kuri..  

[Ruki]

Vidim ja da cu jos ovdje zavrsiti sa zutim kartonom!
Nisam ja nikog kurio i ne kurim sad... povuko sam analogiju, ako je bio igrokaz iz kojeg treba izvuci zakljucke onda mi se i to cini kao jedan od zakljucaka. Ne kurim, samo filozofiram i pametujem.
Ali iskreno mi vise nije jasno, hraniti ili ne hraniti zivotinje hranom iz prirode....

[Infernal]

Ali iskreno mi vise nije jasno, hraniti ili ne hraniti zivotinje hranom iz prirode....

pogledaj popis bolesti koje mozes dobit ako popijes vodu,a nasi mali prijatelji su jos osjetljivijo pa ti misli...

[Ruki]

Pa onda nema sanse da cu im davati divlje zivotinje, u potpunosti si u pravu ako je to tako.

[Zluf]

Ruki mozda si malo krivo shvatio... Bilo je rijec o "kucnim" zoharima gdje se doslo do zakljucka da bi ih netko koristio za zivu hranu ljubimaca,a neki i nebi.Ak vidis neku livadu pred sobom npr.nasip ili tak nesto slobodno odi u lov na skakavce i druge bestije jer su puno bogatiji od uzgojene hrane..... Al opet dr. primjer, imam viksu u Zelini i veliki vinograd u kojemu ima mali milion skakavaca i drugih insekata pa se tu ipak ne usudim loviti jer se vinogradi spricaju nekoliko puta godisnji.Eto ,kazem to je opet stvar pojedinca netko ko bi naisao na toliko skakavca na jednom mjestu nebi  razmisljao dali su zatrovani...ja sam jednostavno takav.Edited by: Zluf

[Ruki]

Necu lagat, zbunjen sam sad skroz...

[civi]

Vidi krivo si skužio, skakavci... ulovljeni u prirodi su 99% bolji nego oni u zatočeništvu ali,moraš biti 100% siguran da nisu zatrovani nekim insekticidom!Ja inače dok je ljeto na pašnjaku za krave uhvatim i do 200 skakavaca u sat vremena,a nisu otrovani.Znači ako imaš volje i vremena samo navali na lov insekata za hranu!!!

[Nino G]

Ljudi su pružili prilično točno točno viđenje problema.


Ruki, sorry ako nisam bio dovoljno jasan - moj šugavi igrokaz se odnosio na kućne štetočine tipa žohara. O njima je smo i razgovarali, zar ne?


Dakle, smatram da je hranjenje naših ljubimaca kukcima (zapravo, člankonošcima općenito), koje možemo naći u sredinama u kojimasu vjerojatno došli u dodir s nekim od insekticida ili drugihtoksičnih supstanci,krajnje riskantno. Svakako da su divlji kukci izvanredna (vjerojatno najbolja) hrana s najvećom nutritivnom vrijednošću. Stvar je u tome da ih treba loviti u habitatu u kojem nije bilo mnogo ljudskog uplitanja, kao što je to npr. slučaj s urbanim sredinamai s poljoprivrednim površinama gdje se nekoliko puta godišnje apliciraju razni insekticidi, kao i s područjima u blizini frekventnih cesta (pogotovo autocesta) gdje je okolno rastlinje zagađeno velikom količinom teških metala iz ispušnih plinova.


Obzirom da velika većina nas živi upravo u takvom okolišu, a malo nas je spremno putovati više (desetaka) kilometara u potrazi za čistim okolišom u kojem bezbrižno možemo hvatati hranu, uzgojena hrana (bili to cvrčci, skakavci, žohari ili ličinke raznih kornjaša) predstavlja mnogo sigurniju i realniju alternativu.


Edited by: Nino G

[gumi]

Evo ljudi dobija san male žohije ima ih masu i nadan se da će sad krenit baby boom!!!Odvojija san male žohare u posebnu kutiju.Temp je oko 30 vlage ima masu!!