Sta sa biljkama

[zare]

Ako ja sad aproksimativno gledajuci uzmem biljke iz nekog obliznjeg jezerca da li moram radit nesto posebno s njima osim kure otopinom hipermangana???
Edited by: dani

[FlyingFox]

Bilo bi dobro da ih zasadiš u akvarij .

[zare]

He he he he da da vidis

[Toce]

ja bi ti kombinirao s kurom domestosa,... Sigurno je sigurno....

Hipermangan je mislim preslab za neke alge, pogotovo one koje imaju zastitni film,..

[Suzana]

DOMESTOSA????Edited by: Medonja

[Toce]

@Medonja HAHAHA i pocrvenio si ili je to



Pa da, po meni daleko sigurniji i temeljitiji nacin nego HCl, a hipermangan je daleko preslab za neke tipove algi,...



Domestos je 5% natrijhipoklorit (NaOCl) + sapun + jos kakav enzim i stabilizator.



E sad pokus koji mozes izvesti doma.

Ukoliko kapnes malo HCla na ruku i pricekas, nakon 30 sek-1min osjetit ces neugodno peckanje. (isperi ruke obicnim sapunom)

Kapni malo domesosa na ruku pricekaj 1-2min i nista,... (operi ruke s malo aquasafea ili slicno)



Hipermangan dizinfecira
oslobadjajuci kisik, ali to radi toliko sporo da je dizinfakcija
strasno slaba osim ako se ne koriste vece kolicine na duze vrijeme.



HCl ubija uglavnom zbog
drasticnog pH (oko 2) ili reakcijom sa spojem koji moze reagirati s
HClom. Takodjer on prodire u samu biljku upravo zato jer puno spojeva
ne reagira s HCLom,...



Domestos ubija stvaranjem elementarnog klora koji je izuzetno reaktivan i tu je njegova prednost.



1.Naime ja želim dizinfecirati povrsinu biljke a ne unitrasnjost.

Klor radi sloj po sloj, on reagira na prvu organsku molekulu na koju
naleti i unisti je. To znaci klor ce nagristi samo prvi vanjski sloj
biljke gdje je ona i tako dobro zasticena, te stoga biljci nece biti
nista a sve bakterije, alge i slicno na povrsini ce biti selektivno
unisteno jer za razliku od biljaka one nisu toliko dobro zasticene,
a obicno se nalaze na povrsini biljke pa je time i stite.



2.Takodjer NaOCl ima i kisik koji je takodjer jako dizinfekcijsko sredstvo a djeluje slicno ko klor.



3. Sporo oslobadja klor, stoga nije svih 5% otopine odma aktivno nego
npr. 0.1% a kako se trosi tako se oslobadja, stoga je puno lakse
(vremenski) dozirati stupanj dizinfekcije jer kazina klora ostaje vise
manje stalna.



4. Manja je promjena pH, a time i manji sok za biljku.



5. Topljenjem NaOCla nastaje i HOCl koji moze proci stanicnu
membranu(koliko znam ne prolazi bas lako kroz biljnu stjenku) i time
unistiti bakteriju iznutra.



evo skica:



Moje doziranje je 2-3 cepa domestosa na 5-10L i topljenje 1 min u
kupki. Ukoliko imas neke teze alge na biljci onda topi duze. Ne bih
isao preko 3 minute,...

Moj postupak je: 1 min u hipermanganu, 1 minuta u domestosu uz to da
rukama pocistim lisce i korjenje i iza toga veliki sic vode u kojeg
ubacis sredstvo za pripremu vode. I sve to radim s hladnom vodom
naravno.

[Ruki]

I nijedna biljka ti nije tako otisla u vjecna lovista, da se nije oporavila u akvariju?

[Toce]

Nijedna biljka niti bila niti teže ostecena, zapravo jedino losiji
djelovi lista bi bili s hipermangano malo obojani(dobiju malo smedju
boju), ali kako u hipermangan stavljam prvo pa u domestos, ti listovi
bi itako nahebali, (cca, 1 od 10-15 listova). Takve listove skinem.


Treba oko par dana da se bilje prilagodi na nove uvjete ali pa raste ko ludo,...




Ovo san primjenia na (neznam hrv. imena)

Sagitteiju (x2 puta dizinfecirana)

Valisnetiju (x2)

cryptu (mislim da je wendtti) (x1)

i na Hygrofiliju corimbosu (mislim da je to tocno ime) (x1)



Primjenio sam nakon sto sam dobio stvarno hebeno los slucaj Beard alge
koja je u roku par dana pokrila citav akvarij. (naravno uvjeti su joj
bili savrseni jer je akvarij bio u nastajanju.)

Takodjer ovako sam sprijecio unos Fuzz alge preko valisnerije. Ovaj
postupak cak nije sve unistio ali je inaktivirao alge, pa sam pocupao
zarazene listove i ponovo dizinfecirao biljku.



Naravno i sve ribice dizifeciram u hipermanganu prije unosa (pustim ih
da plivaju u mini akvariju par sati pa kapnem kap/dvije hipermangana i
ostavim 10min) To ubija spore algi i vanjske parazite,..



Postupak meni stima a nakon teskog slucaja algi shvatio sam da je bolje
riskirati jednu biljku nego gledat kako alge napadaju citav akvarij,...



p.s. Aquasafe tu puno pomogne jer deaktivira sav klor nakon dizinfekcije pa tako biljku zastiti.


Edited by: Toce

[Crazy-a3]

uf ja se nebi igrala takvim sredstvina sa biljkama, hipermangan je dovoljan, ali nisam sikgurna koliko se isplati riskirat sa domestosom.kapni ga na majicu pa da vidis efekt(smece)

[Ruki]

Da je hipermangan dovoljan, ne bi covjek ovo gore pisao. Sve je
argumentirao. Koji su tvoji argumenti? Da progori majicu? Nije Toce
rekao da se biljka unutra safta satima. Hipermangan oboji prste. Sve
ima svoje dobre i lose strane.

[Toce]

@Crazy-a3
Slazem se, svak sam mora procijeniti sto je najbolje za njega. Metoda
zvuci malo drasticna ali nije uopce, moze se pokusati i s biljkom
koju bacate iz akvarija ukoliko nevjerujete,..



Ali hipermangan sigurno nije dovoljan,...


To s kapanjem na majicu nema veze s icim,.... ja
govorim o 2-3 cepa na 10 litara i 1 min a ti o koncentratu i o
odjeci,.... (inace klor je poznati izbjeljivac)

Molin te nemoj i da ova rasprave predje u flame o kilmama,...


Edited by: Toce

[zare]

Ljudi da vas rijsim muka lagano tretiranje biljaka domestosom djeluje samo na stetne organizme Probo sam i biljkice su super algica nema i svi kukci iz nekakve mahovine koju sam pokupio su ljepo izasli van i onda tamo "uginuli". Domestos rulllz.

[Toce]

Drago mi je da ti je dizinfekcija domestosom pomogla

[Maro]

Jedno blesavo pitanje a koji domestos ,ima ih više?

[Toce]

Ja sam koristio obicni za WC, miris nije ni bitan jer cim moze izdrzati uz zav taj klor, mora biti kemijski inertan.

[zare]

Ja sam koristio žuti (nije mi palo na pamet da trazim drugog)


Možda ne bi bilo lose sa nekim koji ima miris po planinskom povjetarcu

[Max....sz]

Naravno i sve ribice dizifeciram u hipermanganu prije unosa (pustim ih da plivaju u mini akvariju par sati pa kapnem kap/dvije hipermangana i ostavim 10min) To ubija spore algi i vanjske parazite..

E sad, daj molim te reci mi koji postotak razrijeđenog hipermangana (kap/dvije)koristiš i na koliko vode u tom mini-akvariju za dezinfekciju riba ?

[Toce]

E ovako, mini akvarij je mislim oko 2l.

1. Napunim ga vodom iz velikog akvarija



2. Uhvatim mrezicom ribicu iz kese i ubacim u m. akv. (znam da nije
temperatura ista ali osobno smatram da je ribicama manja steta promjena
vode od 2-4stupnja nego ih drzati u kesi u kojoj se nemogu sakriti i
uspanicena su)



3. Stavim akvarij iznad adaptera za svjetlo tako da je temp. vise manje stalna (promjeni se za cca. 1 stupanj)



4. akvarij pokrijem tamnom krpom i ostavim 4-5 sati, tako alge iz skrga i dijelom iz probave poispadaju vani.



5. Pripremim zasicenu otopinu hip.mang. u posudici s kapaljkom (to znaci ubacijem ga dok se ne prestane topiti)



6. Kapnem 2 kapi u moj mini akvarij.(voda je lagano ljubicasta,
ljubicasta boja je vidljiva a nije samo odsjaj) (ponekad ukoliko voda
ima dosta DOC-otopljenih organskih čestica, hip.man. pocne jako brzo
smedjiti pa je potrebno ubaciti jos jednu kap) Samo doziranje 2 ili 3
kapi nije toliko bitno jer je to dosta spora reakcija tako ribama nije
stetno, najizlozenije su skrge a dosada nisam nikada imao problema. Cak
su i cardinica japonica izdrzale to bez problema.

Drzim ih u tome izmedju 5 i 10 min,... slobodna procjena, naravo cijelo
vrijeme dok je u otopini promatram zivotinju za svaki slucaj.



Ovo je najblazi tretman,.. testirano na gupijima, coridas pandama, foxovima, sijamcima, ancistrusu i japonicama



Ukoliko su vidljiva vanjska ostecenja ili paraziti ja bi primjenio direktni tretman peroksidom.

[Max....sz]

Ukoliko su vidljiva vanjska ostecenja ili paraziti ja bi primjenio direktni tretman peroksidom.

Kad si vec toliko rekao daj i ovo malko pojasni (kako, koliko ...) ... hvala ti .

[zare]

E ja stvarno znam izabrat temu oko koje se moze stvorit jbn diskusija!

[Toce]

Peroksid je jako reaktivan stoga uvjek moras paziti da ne dodje u skrge riba ili su ribe



Uzmi 3% (ili 6% u slucaju da je ostecenje na repu) peroksid u kapaljku,
ribicu na suho i samo kapni 1 ili 2 kapi(tako da pokrijes cijelo
podrucje ostecenja) na to mjesto, broji polako do 3 i u vodu (s
aquasafeom) (pocni brojiti cim kapnes prvu kap).



Ukoliko je ostecenje na tijelu taj dio ribe biti ce oslabljen, tako da
bih je ja stavio u dizinfecirani karantenski akvarij i pratio 7 dana
prije povratka u glavni akvarij.



Ovo je dosta jak tretman i ja bih ga izbjegavao osim ukoliko je nuzno
(nekakve pljesni, tesko raspadanje repova (primjeniti poslije rezanja
repova) i slicno).

[Max....sz]

Ijuf ... još bumo i langete stavljali ribama ... svaka čast majstor Toce.

[zare]

Mislim da bi ju trebalo poskakljat ispod desne peraje tak da nemre udahnut tou skrge i onda na brzaka okupat