Otrovne životinje: da ili ne?

[TITO]

Sve u svemu, moj osobni zakljucak je, da pored tako ljepih i mnogo brojnih zivotinja (u ovom slucaju zmija i paukova) nevidim razlog sto bi netko drzao otrovnice. Jednostavno je preveliki rizik, koliko osobno drzaca,
toliko i za bliznu okolinu. Iskren da budem, mislim da veliki broj, koji si zeli tako nesto nabaviti, zeli to samo, da bi si podigli imidz.

[gumi]

Koliki je postotak utopljenih izazvano razno raznim kvarovima....?..... e vidiš taj kvar ja uspoređujem sa destinkom sekunde nepažnje ili trenutnoj zatajnosti refleksa.... što na kraju dovodi do ugriza... uvijek postoji onaj ali... pa makar bio i 2%... netko će se naći u ta 2 %... zar ne?

Da to je opet izazvano ljudskom nepažnjom,uz redoviti servis opreme rizik je sveden ispod minimuma!Al kad opet gledaš u životu ništa nije 100% sigurno!npr auto,svakoh 20000km treba ga servisirat,svakih 40000km treba minjat gume i kočnice!E al malo ljudi se drži toga.E pa danas nemože,sutra nema para itd....Ali ako se sve radi po propisima nema straha!Mislim da je problem u tome kako odredit ko je dovoljno odgovoran i sposoban da ima kući tako nešto?!Kontrole su tu neučinkovite.jedino da u zoo shopu pišeš neki psiho test ili nešto slično,pa da na osnovi toga prodavač zaključi možeš li kupit tu životinju!


Al opet mislim da nebi trebalo bit nasilja,nego da bi vlasnik trebao prije toga pitat susjede dal se slažu i nekako se dogovorit s njima!

[TITO]

Al opet mislim da nebi trebalo bit nasilja,nego da bi vlasnik trebao prije toga pitat susjede dal se slažu i nekako se dogovorit s njima!

Kad dodje do toga da ja moram pitati susjede, sta smijem drzati, a sta ne, ondamozes otpisati.
S'druge strane, gledajuci sa strane susjeda, da meni netko dodje i pita me, bil se bunio, ... ovo ono, jer postoji minimalan rizik ... itd. Ja bi reko ne dolazi u obzir. Jos pogotovu ako idemo od toga da susjed ima misljenje sto je nazalost prostrano: zmija=otrov=zlo.

[skorpac]

 

zeli to samo, da bi si podigli imidz.

... pa možda to neki žele nabaviti radi imiđa.... recimo ja sam već od početka ove godine gadno zabrijao na krokodile.... jedno što me u svemu tome koči je prostor... živim u podkrovlju...   ... ali da imam kuću.. kajman bi bio u mome dvorištu, a imao bi i zimsku nastambu. Vjerujem da ću je do kraja iduće godine kupiti kućicu... pa onda planiranje i izgradnja velike nastambe za krokaće... ... Ja iskreno mislim da to nije zbog imiđa, kod mene je stvar bolesti mozga..  

[Vedran]

nije mi se dalo sve čitat....
gle, građanske slobode ok, al od kuda takvom liku pravo da indirektno ugrožava tuđe živote?! to zadire u MOJE građanske slobode , a to je da si ne mislim jel će mi AFRIČKA otrovnica koja trči za plijenom iz čiste zeke-peke da ga malo gricne , banut u kući ?! da li sam rekao što za poskoke? ne..nema frke, nije agresiva dok ne staneš na njega.. jesam rekao što za gabonske ljutice koje su isto otrovne ko vrag? ne, ni ona koliko znam nije agresiva..al ovo ZELENO ZLO koje trči i grize nema što radit u stambenoj zgradi?!! ! ni njena CRNA rođakinja...
A za kosti bi još vidio..možda ne bi ja,..al bi zamolio nekog jačeg...
i da nabrijan sam..
i ne , nemam razumjevanja za ovo..uskogrudan čak..nikad nisam bio pretjerano širok u ramenima, kaj ću.
jbg, ja nikog ne ugrožavam s ribama, jer da i pukne akvarij neće daleko, da imam ne znam kako otrovnu beštiju, tako da se nemogu staviti u ovaj položaj...
ali recimo nemam ni psa, jer ne želim živinu stavit na lanac, ali NITI PUSTIT GA DA trči uokolo dok me nema doma -što je veći dio dana , jer NIKAD NE ZNAŠ ( podsjetnik - MEDO JE UVIJEK  BIO DOBAR I MIRAN PAS..izjava susjeda nakon kaj je MEDO zaklao malog dečka nedavno)

[icek]

Hesus ... tek' sad sam procitao Vedranov post
vidim da će mo još' puno morati raditi jedni na drugima kako bi nešli neku zlatnu sredinu koje će na koncu biti najbolje rješenje'...

dobro je tu i tamo malo protresti stavove da se vidi koliko je netko napredovao u svojim stavovima ..... pa kad se smanji nabojna polovima onda će valjda netko' pametan sjesti i predložiti nekakvo suvislo ((trenutno bilo kakvo rješenje)) koje će dovesti do danjeg razvoja našeg Hobija... da se mogučnost stradanja svede na najmanju moguću mjeru' jel' treba imati prioritete "dobro posložene" i da su ljudi uvijek na prvom mijestu' a tek onda sport i glazba'...

pozdrav icek

e i Nino jos bi replicirao na Hajku' ... barem što se tiće mene; sam protiv linča i uvijek se nastojim' staviti u pozicijus obzirom na nečiji argument, a ne u poziciju protiv osbe' koja ga zastupa....
jedino tako bi ljudi i trebali funkcionirati, jel' kakve koristi da mu i psujem ili prijetim, kad znam da nikakve koristi od toga, pa onda da barem shvati kako mi je stalo do njega' i da mi nije svejdno.

[Nino G]

...sorry na ovakvim izljevima emocija ali takvo mi je ožičje u glavi koncipirano ...

Znam dobro kako se osječaš glede toga Icek, ali još sam u prvom tekstu zamolio da raspravimo ovu temu bez "vrućih emocija". Emocije, predrasude i konzervativizam njasigurniji su put prema nepovoljnom ishodu pri rješavanju bilo kojeg problema.


Edited by: Nino G

[icek]

Slažem se ....

ajmo' zajedno napraviti(uz pomoć literature i tuđih prijedloga) neki user manual i sigurnosni protokol... za otrovne kučne ljubimce gmazove i paučnjake.
mislim da su žabe i gušteri u ovom segmentu zanemariva skupina....
Edited by: icek

[Nino G]

Sve u svemu, moj osobni zakljucak je, da pored tako ljepih i mnogo brojnih zivotinja (u ovom slucaju zmija i paukova) nevidim razlog sto bi netko drzao otrovnice.

Sve u svemu, moj osobni zaključak je da pored tako lijepih i mnogobrojnih žena (u ovom slučaju plavuša, brineta, crnki i crvenokosih) ne vidim razlog zašto bi netko bio homić.


P.S.


Ispričavam se na ovome, ali nisam mogao odoliti! Nek me moderatori izbrišu...

[icek]

uglavnom...
na sljedećem sastanku ULJEZ-a predložit ću nekolicini stručnjaka da opišu postupak' medicinskog tretmana "antidout' free" samo medicina maximum koji se može pružiti u našim bolnicama' (da se tako izrazim) s detaljnim uputstvima pa da mogu dalje mirnije spavat'...

[skorpac]

 

Sve u svemu, moj osobni zakljucak je, da pored tako ljepih i mnogo brojnih zivotinja (u ovom slucaju zmija i paukova) nevidim razlog sto bi netko drzao otrovnice.

  Sve u svemu, moj osobni zaključak je da pored tako lijepih i mnogobrojnih žena (u ovom slučaju plavuša, brineta, crnki i crvenokosih) ne vidim razlog zašto bi netko bio homić.


P.S.


Ispričavam se na ovome, ali nisam mogao odoliti! Nek me moderatori izbrišu...

   majstorski odgovor....      

[skorpac]

Icek, a da idemo ovlaš kao novinari po bolnicam i malo se raspitamo o ugrizima zmija... protuotrovima... lječenjeima.... nego idem ja sad pitati frendicu koja radi u statističkom zavodu.. gdje mogu pokupiti te informacije..  

[Seba]

Sa Iskona..
---------------



 
   
 
 
 
 
 
 

Čovjek koji je volio pauke, škorpione i udava

Djelatnici odjela za divljač ušli su u dom 48-godišnjeg muškarca. Francuski Ace Ventura je kod sebe imao redom: 170 pauka, dva škorpiona i udava.

EVREUX - Muškarac star 48 godina priveden je u petak u policijsku postaju u Louviersu, u Francuskoj, pošto je u njegovu domu policija pronašla 170 paukova, dva škorpiona i udava, doznaje se od policijskog izvora. Sve su životinje zaplijenili djelatnici Odjela za divljač. Vlasnik je već otprije poznat policiji zbog držanja opasnih životinja bez dozvole. Istragom koju je pokrenula policija treba se utvrditi je li kolekcionar opasnih primjeraka držao životinje iz hobija ili radi razmnožavanja i preprodaje.

Hina|Net.hr

19.08.2006.

[icek]

Seba pa ovaj nije ni početnik'
udava i samo 170 pauka' psss'


jednog udava i vjerojatno nekih "standardnih" pukova (škorpijona neću ni spominjat)???? pa ja stvarno ne vidim u čemu je problem.Edited by: icek

[Nino G]

Francuski Ace Ventura je kod sebe imao redom: 170 pauka, dva škorpiona i udava.

Pa taj je običan amater i šepavi mrav prema našem Precjedniku!

[icek]

Saša ja bi stvarno napravio mini probu....
ono da simuliram' čisto da vidim kaj će se desiti'...

ali za ozbiljno mislim da bi trebali imati neki priručnik i uputstva s obzirom na zmiju i njenu vrstu otrova načinja djelovanja otrova i suzbijanja bez uporabe seruma' tek' toliko u slučaju nedaj Bože'....

[Nino G]

To je konstruktivna ideja i sviđa mi se. Ipak, u to bih rado uključio i ljude koji se bave otrovnim gmazovima i imaju osobna iskustva, a i više znanja.


Jooo...kol'ko nas posla čeka...

[icek]

a mi imamo i KNJIGU i volje'
pa naravno da ću se konzultirati s jednim ili dva "stručnjaka".

Edited by: icek

[Seba]

Francuski Ace Ventura je kod sebe imao redom: 170 pauka, dva škorpiona i udava.

Pa taj je obièan amater i šepavi mrav prema našem Precjedniku!

Na koji dio misliš? Na količinu ili pretprodaju?

[marin81]

uuuuuuu teske rijeci su pale

[TITO]

zeli to samo, da bi si podigli imidz.

... pa možda to neki žele nabaviti radi imiđa.... recimo ja sam veæ od poèetka ove godine gadno zabrijao na krokodile.... jedno što me u svemu tome koèi je prostor... živim u podkrovlju... ... ali da imam kuæu.. kajman bi bio u mome dvorištu, a imao bi i zimsku nastambu. Vjerujem da æu je do kraja iduæe godine kupiti kuæicu... pa onda planiranje i izgradnja velike nastambe za krokaæe... ... Ja iskreno mislim da to nije zbog imiđa, kod mene je stvar bolesti mozga..

Vjerujem da ti ne spadas u tu vrstu ljudi. Ali sigurno i sam znas da dosta takvih postoje.Rukovanje za takvom zivotinjom trazi posebno iskustvo, i rizik je uvjek tu. Dali je to vrijedno tog rizika mora svatko za sebe odluciti, kao sto receno u ovom slucaju postoji uvjek i rizik za bliznu okolinu.
Sto se tice Korkodila, imamo isti problem: Mjesto.
Ja se nadam takodjer biti u stanju kupiti sebi neku kucu (kad se vratim od tamo gdje moram ici). Onda cu konacno imati mjesta zaChelydra serpentina (snapping turtle) i za Caiman crocodilus, mada za Caimana nisam siguran hoculi mu moci pruziti uslove koje ja smatram da odgovaraju. Naravno i tu postoji opasnost koja se nesmije podcijeniti, ali ipak ja mislim da se u tom slucaju opasnost odnosi izuzetno na drzaca. No naravno nezelim poreci da i ovdje rizik postoji.

[TITO]

Sve u svemu, moj osobni zakljucak je, da pored tako ljepih i mnogo brojnih zivotinja (u ovom slucaju zmija i paukova) nevidim razlog sto bi netko drzao otrovnice.

Sve u svemu, moj osobni zakljuèak je da pored tako lijepih i mnogobrojnih žena (u ovom sluèaju plavuša, brineta, crnki i crvenokosih) ne vidim razlog zašto bi netko bio homiæ.


P.S.


Isprièavam se na ovome, ali nisam mogao odoliti! Nek me moderatori izbrišu...

PA neznam sada, jel bi trebalo homice i drzace otrovnica stavljati u jedan lonac, ... ipak mislim da drzaci navedenih zivotinja nisu tak niski. (sorry nemam razumjevanje za homice)
Nadam se da nisam nikom stao na zulj stim sto sam protiv drzanja otrovnica (govorim o onim kobrama, mamba i sta ja znam). Ali mislim da je vedran dobro rekao sto se toga tice. Iznimak pse, sto se pasa tice dajem ljudima za pravo koji tvrde da je gazda kriv/odgovran za ponasanje psa.

[Nino G]

Nadam se da nisam nikom stao na zulj stim sto sam protiv drzanja otrovnica ...

Ovo je otvorena rasprava o "škakljivoj" temi i sva mišljenja su dobrodošla! Svaki stav ili mišljenje uvjek nekome "stanu na žulj" ali to je ovdje nebitno. Kao što je Icek rekao: "ispitujemo puls nacije" kako bi što efikasnije mogli jedinstveno nastupiti u odnosu na zakonodavca i osigurati maksimum građanskih sloboda za sve kolege terariste - ipak je to, po mom mišljenju, glavna zadaća ovog podforuma i udruge U.LJ.E.Z.

[icek]

pozdrav


evo ponukan' situacijom da svi imaju svoje mišljenje nitko nema riješenja, predložio sam jednu akciju za koju ću trebati pomoć svih zainteresiranih i naravno svih članova ULJEZ-a,s ciljem da napravimo jedan praktičan i primjenjiv priručnik u kojem bi obradili tematiku otrovnih egzotičnih životinja i mjere sprečavanja i saniranja sve to s ciljem da moguće' posljedice svedemo na najmanju moguću mjeru'....

Pozivam sve zainteresirane terariste i Akvariste (jel' obradili bi ineke morske otrovne organizme, čak i ako nisu smrtonosni' da se ljudi ne uplašeu slučaju da ih mazne) da se uključena

[url]https://www.akvarij.net/forum/forum_posts.asp?TID=16817&P N=1[/url]


pozdrav icek

[vrba73]

a sto ste se raspistoljili!!! :-)

Za pocetak malo statistike. U hrvatskoj je od 1973 do danas umrlo
(ukljucujuci zenu iz Zadra) 8 ljudi od ugriza poskoka iliti Vipere
Ammodytes ammodytes. Ovu statistiku ne bacam iz glave nego znam
doktora koji bi upravo trebao objaviti doktorat o ugrizima poskoka na
podrucju dalmacije i koji ima sve ugrize poskoka dokumentirane od tada
pa do danas, ukljucujuci i ljecenje tih istih. Vecina ljudi su
starije osobe i djeca ali medu ovih 8 su i dva vojnika. Prvi
slucaj je penjanje po stijeni gdje je vojnika poskok ugrizao ispod
pazuha za limfnu zljezdu, drugom se poskok uvukao u vrecu za spavanje a
kad je ovaj ulazio u nju ugrizao ga za vrat! Oba mjesta ugriza
navedena su jako jako zajebana!!

Glede slucaja Zadar. Nepoznavanje anti seruma za zmijski otrov
koji proizvodi Imunoloski zavod je veliki problem. Najme,
vecina seruma koja se proizvodi sirom svijeta se sastoji od osim
antigena i velike kolicine animalnih proteina bilo to konja ili
ovce. Ti animalni proteini su uzroci burnih alergijske
reakcije. Serum koji proizovi imunoloski je toliko cist jer
postupak koji oni koriste je vrlo detaljan i specifican, da u njemu
uopce nema animalnih proteina. Na testiranju je taj serum izazvao
alergijsku reakciju u 1:1000!!!

Doduse to su informacije koja vecina doktora nezna, pogotovo ne ovih
koji dolaze na lice mjesta, npr u Zadru, pa se oni ne usude davati
serum nebili pacijenta ubila bas sa serumom. Pa je tako u Zadru
jadnoj zeni trebalo dva sata da dode do bolnice gjde su joj dali
serum. pre kasno! A prvo su joj tamo na polju rezali nogu
oko ugriza sto se NIKAKO NESMIJE RADITI!! Uglavnom splet
nesretnih okolnosti! na zalost...

Nemojte me krivo shvatiti, ugriz poskoka moze biti smrtonosan ali sanse su male! pogotova ako se postupi pravilno.

Evo jos malo statistike, u EU a to je podatak koji imam od prijatelja
koji je dr biolog u Austriji i bavi se, uzgaja, proucava - 35
godina zmije otrovnice sirom svijeta - vise od pola ljudi u EU koja
umire od ugriza zmije, umire od ugriza NEOTROVNE zmije!!!
zasto? Zato sto se vecina ljudi toliko boji i ima fobiju od zmije
da i ugriz bjelouske moze biti smrtonosan! LJudi su toliko u soku
da jednostavno srce otkaze!

A sto se tice drzanja otrovnih reptila.... uhh svasta bi imao tu za
reci ali jednom drugom prilikom cu uci malo dublje u tu temu!
Cinjenica je da velika vecina ljudi ih drzi radi "drkice" excuse my
french! i zato kaj ih to rajca!! Doduse kao i gmazove opcenito! I
ZBOG TAKVIH LJUDI SVI DRUGI DOLAZE U OPASNOST! Ne mislim pri tome
na zivotnu opasnost nego na opasnost da se o drzanju gmazova stvori
jedna vrlo negativa slika u ocima javnosti i laika. Budem vise o tome
jednom.... za sada toliko...