JBL CristalProfi e901 greenline filtracija - modifikacija

[poker71]

Kako mi je stari externi filter otišao u vječna lovišta nakon samo 12 god (tetra 700) odlučio sam u siječnju kupiti JBL i što se tiće protoka vode  na sat i kvalitete za sada sam poprilično zadovoljan. Ali ima malu manu tj našao sam zamjerku u vrsti filter medija, prije 2 tjedna sam kopao po podlozi i čupao bilje van te se podigla ona fina prašina i hranjiva iz podloge i nikako da ih filter pohvata .Stalno su lebdile u vodi , čak ni zamjena vode  od 30% tjedno  pa čak i više nije pomogla  ( akv je 240lit) .I onda sam popiz... i odlučio malo ozbiljnije pogledati filter materija u košaricama te zaključio da u prvoj gornjoj košari što ima sa svake strane one male predfiltere da oni jednostavno nisu u mogučnosti pokupiti finu nečistoću. Pa sam ih izvadio van i ubacio vatu da bude predfilter i gle čuda mujo za 24 h nema više čestica u vodi .
Ovaj post nije ni u kom slučaju napisan da blati JBL tvrtku i njihove proizvode i tko ga bude tako shvatio neka se javi potpredsjedniku vlade ipak je on psihijatar da mu odredi terapiju .
Mislim da bi JBL trebao malo poboljšati tu finu filtraciju s drugim medijima a ne samo sa spužvama btw tetrra je imala kao predfilter "filter floss pad " tj ona fina filtracija putem vate koja je odlično zadržavala sitne čestice. Eto čisto da podjelim svoje zapažanje s vama  i moguće nekom pomognem u ovom problemčiću.
 

[kinggo]

kao netko tko namace ruke 15 godina cu ti reci da nije dobra ideja imati vatu za predfilter, pogotovo ne u karnister filteru, jer je predfilter prvi na udaru necistoca i zacepi se samo tako i onda cijeli filter vise nema funkciju kakvu bi trebao imati jer nema niti protoka.
Tvoj problem se rijesava tako da se onda stavi neki fini materijal kao zadnji prije izlaza vode. Ali i to ti opet zacepi prije filter. Opcenito, nije neka ideja imati tu finu vatu u karnister filterima jer ih onda treba puno cesce otvarati a oni mogu savrseno filtrirati i bez nje. Ja imam jedan samo sa grubom spuzvom i nema nikakvih cestica u vodi. No ima i drugih materijala a da nisu vata.

[Modron_maze]

Salžem se s kingomm, vata je loš filter materijal jer se brzo začepi. Ako već želiš filter koji će ti sakuplajti najmanje čestice stavi onda onu gustu spužvu kao npr za suđe, radit će isto ko i vata a duže će trebati da se začepi. Ja ttrnutno u kanister filteru inam samo bužir od struje i keramičke valjke - to ispunjava pola filtera i nemože isčistit vodu od sitntnih čestica ali zato se nikad ne začipa i protok s vremenom nimalo ne opada. Kad se oželim kristalne vode stavim da voda prolazi kroz jedan običan komad guste spužve i voda je za dan dva kristalno bistra.

[thorus]

Čovjek želi riješiti problem separacije finih lebdećih čestica.
I to se radi sa vatom sasvim efikasno.
Ako svako određeno vrijeme (tjedan do mjesec) ispire/mijenja vatu/spužvu/filter ne vidim razlog zašto biste mu vi savjetovali drukčije.
Postala je navika ponovljanje tih nekih "poluistina" bez vidljivih i razumnih razloga ("15 godina namakanja ruku u vodu" je argument autoriteta).

Postoji puno medija za finu filtraciju tzv. poliranje vode.
Od finih vata, geotekstila, japanese blue mat spužvi, finih spužvi pa sve do grubih spužvi (velike poroznosti).
Vata nije loš filterski materijal, dapače, odlična je (kako je kolega poker naglasio riješio mu je problem nakon 24 sata).
Bitna je filtarska površina, opterećenje (količina suspendiranih čestica), a vezano za tim i dinamika čišćenja (frekvencija).

[gradele]

ja sam problem uspješno riješio filcom JBL SymecMicro ali stoji i ovo što kinggo kaže - prvo vrijeme sam otvarao filter i mijenjao filc i 2 (dva) puta tjedno kao i ovo što thorus kaže - nemreš izvuć prljavštinu ak ne čistiš filter materijal, ma koji on bio!!
Kod mene je bio problem s površno ispranom podlogom 

[kinggo]

Postala je navika ponovljanje tih nekih "poluistina" bez vidljivih i razumnih razloga ("15 godina namakanja ruku u vodu" je argument autoriteta).

LOL..........

kao netko tko namace ruke 15 godina cu ti reci da nije dobra ideja imati vatu za predfilter, pogotovo ne u karnister filteru, jer je predfilter prvi na udaru necistoca i zacepi se samo tako i onda cijeli filter vise nema funkciju kakvu bi trebao imati jer nema niti protoka.
Tvoj problem se rijesava tako da se onda stavi neki fini materijal kao zadnji prije izlaza vode. Ali i to ti opet zacepi prije filter. Opcenito, nije neka ideja imati tu finu vatu u karnister filterima jer ih onda treba puno cesce otvarati a oni mogu savrseno filtrirati i bez nje. Ja imam jedan samo sa grubom spuzvom i nema nikakvih cestica u vodi. No ima i drugih materijala a da nisu vata.

stvarno sam nadrobio bzvz, sve nerazumne poluistine............ bez i jednog argumenta zasto vata nije najbolje rijesenje za karnister filter.

[ante78]

ja imam od 4 mjeseca Jbl e701 green line ,
desava mi se da mi na spray baru na izlazu vode padne protok vode,nakon dva tjedana moram cistit ona koljena na usisu,i usis creva i sve zastopaju se ljigavim

[thorus]

stvarno sam nadrobio bzvz, sve nerazumne poluistine............ bez i jednog argumenta zasto vata nije najbolje rijesenje za karnister filter.

Kolege veli da želi ukloniti lebdeće čestice.
On stavi vatu i nakon 24 h ih ukloni.
One su završile na vati jer su uklonjene.
I sad mu veliš nemoj koristit vatu jer se zaštopa.
Ima li to logike i razuma?

[kinggo]

ima, ako procitas sa razumijevanjem ono kaj sam napisao.
Nigdje ne pise da nikako ne koristi vatu. Pise samo da ju ne stavlja kao predfilter nego kao zadnju u nizu materijala prije izlaza vode.
I nigdje ne pise da ju je izvadio nakon 24h tak da tvoja slobodna interpretacija nema neku tezinu. Prema procitanom, nakon 24h on vise nema cestica u vodi ali ja ne znam gdje je vata. Ako je i dalje kao predfilter onda je to lose iz vec spomenutog razloga.

[dadox]

ja imam od 4 mjeseca Jbl e701 green line ,
desava mi se da mi na spray baru na izlazu vode padne protok vode,nakon dva tjedana moram cistit ona koljena na usisu,i usis creva i sve zastopaju se ljigavim

preslabi filter za tvoj akvarij itd..

2 Kinggo: potpuno se slazem s tobom, vata nije za predfilter na duze vrijeme i zna se gdje joj je mjesto u filteru ako se koristi..

[ante78]

pa akvarij je 115L al je pun guppya,a filter je e701, do 200 litara

[dadox]

kao sto rekoh preslab je, pogotovo ako imas puno riba ili bilja..

[poker71]

kao netko tko namace ruke 15 godina cu ti reci da nije dobra ideja imati vatu za predfilter, pogotovo ne u karnister filteru, jer je predfilter prvi na udaru necistoca i zacepi se samo tako i onda cijeli filter vise nema funkciju kakvu bi trebao imati jer nema niti protoka.
Tvoj problem se rijesava tako da se onda stavi neki fini materijal kao zadnji prije izlaza vode. Ali i to ti opet zacepi prije filter. Opcenito, nije neka ideja imati tu finu vatu u karnister filterima jer ih onda treba puno cesce otvarati a oni mogu savrseno filtrirati i bez nje. Ja imam jedan samo sa grubom spuzvom i nema nikakvih cestica u vodi. No ima i drugih materijala a da nisu vata.

Nisi dobro pročitao moj post odnosno shvatio.Problem čestica se riješio u 24 h i normalno kad se voda razbistri da ide vata van jer ona kad se napuni smanji protok . Ne slažem se s tobom oko stavljanja vate kao predfiltera jer u vanjskom tetra filteru se ona nalazi kao prvi medij i koristio sam taj tip filtera 10 god i nikad nisam imao problema, btw jednom mjesečno otvorim filteri promjenim vatu.

[poker71]

Čovjek želi riješiti problem separacije finih lebdećih čestica.
I to se radi sa vatom sasvim efikasno.
Ako svako određeno vrijeme (tjedan do mjesec) ispire/mijenja vatu/spužvu/filter ne vidim razlog zašto biste mu vi savjetovali drukčije.
Postala je navika ponovljanje tih nekih "poluistina" bez vidljivih i razumnih razloga ("15 godina namakanja ruku u vodu" je argument autoriteta).

Postoji puno medija za finu filtraciju tzv. poliranje vode.
Od finih vata, geotekstila, japanese blue mat spužvi, finih spužvi pa sve do grubih spužvi (velike poroznosti).
Vata nije loš filterski materijal, dapače, odlična je (kako je kolega poker naglasio riješio mu je problem nakon 24 sata).
Bitna je filtarska površina, opterećenje (količina suspendiranih čestica), a vezano za tim i dinamika čišćenja (frekvencija).

RESPECT   

Slažem se s tvojim stavom ali sam mišljenja da ovaj problem se najjeftinije riješava s vatom 

[kinggo]

kao netko tko namace ruke 15 godina cu ti reci da nije dobra ideja imati vatu za predfilter, pogotovo ne u karnister filteru, jer je predfilter prvi na udaru necistoca i zacepi se samo tako i onda cijeli filter vise nema funkciju kakvu bi trebao imati jer nema niti protoka.
Tvoj problem se rijesava tako da se onda stavi neki fini materijal kao zadnji prije izlaza vode. Ali i to ti opet zacepi prije filter. Opcenito, nije neka ideja imati tu finu vatu u karnister filterima jer ih onda treba puno cesce otvarati a oni mogu savrseno filtrirati i bez nje. Ja imam jedan samo sa grubom spuzvom i nema nikakvih cestica u vodi. No ima i drugih materijala a da nisu vata.

Nisi dobro pročitao moj post odnosno shvatio.Problem čestica se riješio u 24 h i normalno kad se voda razbistri da ide vata van jer ona kad se napuni smanji protok . Ne slažem se s tobom oko stavljanja vate kao predfiltera jer u vanjskom tetra filteru se ona nalazi kao prvi medij i koristio sam taj tip filtera 10 god i nikad nisam imao problema, btw jednom mjesečno otvorim filteri promjenim vatu.

kod tetratec filtera, kao i kod svih ostalih valjda, voda ide odozdo prema gore.....

i ako pogledas manual

opet pise da filter floss pad ide zadnji, na vrh.

Uglavnom, tvoj akvarij, tvoj filter. Ali vata kao predfilter u JBLu je pogresno. OK za izvaditi nakon 24h ali drzati ju tamo, ne.

[dadox]

Haqos ide od gore prema dolje voda ako se ne varam..

[kinggo]

Haqos ide od gore prema dolje voda ako se ne varam..

mislim da je tako

[poker71]

Yap mea culpa , filter pad ide kao zadnji fini filter - tu si u pravu  sory.
Ali ja sam u prvu košaricu kad otvoriš jbl filter stavio  umjesto one dvije spužva sa strane  običnu vatu od sere da mi na ulazu pokupi svu sitnu nečistoću i to funkcionira super.
Nekako mi se čini da se polako prisjećam zašto sam bio odustao od foruma - baš radi ovakvih prepucavanja bez ikakvog smisla i koristi .Početni moj post je napisan u namjeri da pomogne i drugima kod ovakvih problema a ne da se razvije rasprava tko je najpametniji i slično.
over and out
P.S. molim moderatore da lockaju temu

[kinggo]

pa nije to prepucavanje bez smisla i koristi. Ali cinjenica je da nema smisla drzati najfiniji materijal kao predfilter jer je to najucinkovitiji nacin kako najbrze smanjiti protok filtera. Ni jedna mehanicka filtracija ne pocinje sa najfinijim filterom.
Staviti pa maknuti je OK, ali iz tvog prvog posta ja to nisam bas tak dozivio. Ali stojim iz toga da kod odgovarajuceg filtera ta fina vata nije potrebna a skracuje intervale izmedju ciscenja filtera sto trazi vrijeme a i prije ode brtva. Naravno, kod nedovoljno velikog fitera je to mozda jedino rijesenje da voda bude i mehanicki cista no opet ostaje problem bioloske filtracije u toj situaciji i cinjenica da se vec kroz par dana primjeti pad protoka. Godinama sam drzao eheim 2222 na 160l i obavezno cisto svaka 2 tjedna upravo zbog vate koja je bila nuzna za mehanicku filtraciju ali kao posljedica je bio brzi pad protoka i dodatno slabljenje bioloske filtracije kod vec premalog filtera.

[thorus]

Neka se razgovara! 
"Prepucavanje" je dio kolorita, ljudi imaju potrebu pokazati "tko ima većeg!" 

Ne mora biti filter pad zadnji.
Možeš ga staviti i prvog (dakle kao predfilter), samo moraš znati što radiš.
Dakle ukoliko imaš lebdeće čestice (recimo najčešće fine ostatke lišća i sl.) možeš ga stavit i prvog da ti ne blokira medije biološkog filtera.
U tome slučaju će se brže začepiti, ali to mu u jeste funkcija jer ostvaruje sepraciju=uklanja zamućenost=zaštopa se.
Slažem se da je vata najeftinija i najefikasnija, a ipak uporno ljudi savjetuju da je se ne koristi.
Uz određena ograničenja, kao što je relativno brzo zaštopavanje koje ima posljedicu smanjenje protoka, sasvim je elegantno rješenje (ne bi je inače proizvođači prodavali).
Dakle vata može biti kao predfilter (u JBLu, Haqous, Tetratec kojem god) uz češća ispiranja.
Time će ti biološka filtracija puno bolje raditi jer će zadržati efektivnu površinu (neće biti blokiranja biološki dostupne površine u bioballsima i/ili keramičkim valjcima).
Ne određuje protok kvalitetu filtracije.
Možeš izvaditi sve medije i imat ćeš super protok i nikakvu filtraciju.

[kinggo]

meh...... kod mene kao u Trumpa 

nego, ako vec postoji potreba za tak finim predfilterom, nije li onda bolja opcija

2 minute posla.
Mislim, nemam ja nis protiv vate, imam uvijek vrecu doma, ali imam protiv nepotrebnog otvaranja filtera.
Filtraciju ne odredjuje protok ukoliko je u nekim granicama, to znas bolje od mene ali isto tak znas da kad filteru padne protok ispod XY da to vise nije to. Isto tak, protok moze biti OK ali da filter bude toliko prljav da opet to nije to vise.
Nego, imam jednu dilemu oko RO i omeksane vode gdje ce mi dobro doci misljenje kemicara sa iskustom u akavaristici ali o tome u nekoj drugoj temi kad poslozim to doma.

[thorus]

Da postoje zgodna rješenja, ali bitno je da ljudi razumiju što rade.
Ne bih htio da se provuku neke stvari bez razumijevanja zdravo za gotovo.
Svakako je dobro raspravljati, jer puno učimo jedni od drugih.
Kada otvoriš um, možeš uvidjeti svakakve stvari.
Bitno je ponuditi argumente i ne ići na čovjeka 
Ja ću se svakako uključiti u svaku dobronamjernu raspravu posebice ukoliko smatram da imam nešto za reći.

[g.mizerak]

s obzirom da se radi o JBL proizvodu,mada je to nebitno kako je večina spomenula-točno...
jedini problem je u ovoj konverzaciji nerazumijevanje tj. navođenje da bi proizvođač nešto trebao mijenjati-to jest ne zna što radi !!
Dakle moja reakcija je naovaj dio...

dakle osnovna filtracija se sastoji od mehaničko biološke-tj. spužva gruba,fina,keramika-amen!
Ona je sasvim zadovoljavajuća ako je sa akvarijem sve u redu (iscikliran i sl).
Naravno da neki proizvođači stavljaju i finu vaticu u standardni komplet sa filterom,no to nekome može izgledati (ovi daju više)!!
Ali pogledajmo drugu stranu medalje,za ovaj primjer..

početnik kupi filter koji ima u sebi vatu,tako i postavi filter-starta...takav filter ubrzo gubi protok,a on ne zna zašto i filtracija u akvariju se pogoršava-krivi filter -proizvođača!!
To je Kingo imao namjeru objasniti i je

Dakle ako je potrebno osim mehaničko-biološke filtracije nešto drugo(kem. i sl.) JBL je u ovom slučaju ponudio puno različitih filter medija pa čak do mikronskih kao što je JBL SymecMicro 1/1000 koji će zaustaviti i diatome,spore,prašinu koju spominjemo ,pa čak ich diases

Tako da bi ovime samo htio skrenuti pozornost na edukaciju,znanje prije nego se nešto ili nekoga okrivi....
J6238700   JBL SYMEC MICRO   
J6231100   JBL SYMEC FILTERWOOL 100 g   
J6231300   JBL SYMEC FILTERWOOL 250  g   
J6231500   JBL SYMEC FILTERWOOL 500 g   
J6231700   JBL SYMEC FILTERWOOL 1000 g   
J6232500   JBL SYMEC FILTERWOOL 250 g GREEN   
J6231000   JBL SYMEC VL FIL.FLOS 80X25X30 cm   
J6256100   JBL FINE FILTER FOAM 50X50X50 CM   
J6256000   JBL COARSE FILTER FOAM 50X50X50 CM   
J6254800   JBL MICROMEC  650 g
J6254700   JBL SINTOMEC   450 g
J6237500   JBL CERMEC 1 L+   
J6236700   JBL TORMEC   
J6254900   JBL SILICATEX
J6235500   JBL CARBOMEC ULTRA
J6234500   JBL CARBOMEC ACTIV   
J6239500   JBL CLEARMEC PLUS 1 L   
J6253700   JBL NITRAT EX 250 ml   
J6253500   JBL BIONITRAT EX   
J6254100   JBL PHOSEX ULTRA   
J6255100   JBL FILTERBAG 

ovo nije reklama ...ovo su činjenice koje bi akvaristi trebali znati, to jest što se nudi,a naravno slažem se da je jedan vid edukacije i forum što čemu služi,kako,zašto,kada,koliko itd.!!!

No često se ovo događa zbog cenzure na večini foruma i onda se događaju ovakvi momenti koji nikome ne služe na čast i na žalost tjeraju ljude u alternativne vode.....koje su btw. presušile zbog entuzijazma kojeg su izgubili na prvu...neki na drugu....neki se nedaju nikad

[poker71]

g.mizarek smatram da sam dobro upučen u filtraciju i  proizvodni program JBL koji vi zastupate , te je to bio  jedan od bitnih razloga za odluku kupovine JBL vanjskog filtera.
U mojem provom postu vam sve piše  o mojem zadovoljstvu  s JBL filterom i nije mi namjera blatiti tvrtku . Osobno smatram da bi takva micro filtracija bila poželjna  u vašim filterima i ne odustajem od tog stava .A što se tiče dodatnih medija i predfiltera koje nudi JBL tu nema priče izbor je i više nego odličan ali ovaj post je napisan s nakanom kako se riješiti sitne plutajuće nečistoće koja lebdi po akvariju za 5KN a ne otići u trgovinu i istovariti 100KN za extra filter medij od JBL.
Molim vas da još jednom razmislite o tome u kojoj državi živite gdje ljudi žive na rubu egzistencije i svaka kuna je predragocjena !
Uopće ne sporim i ne dvojim o kvalitetama i učinkovitosti vaših dodatnih filter medija ali nekom je 100kn red vrijednosti jako jako puno tako da ovo riješenje koje sam ponudio je vrlo jeftino i prihvatljivo za sve a ako netko ima love pa se odluči za vaše filter medije super  , sve 5 !
Btw. englezi kažu da nisu dovoljno bogati da istu stvar kupuju dva puta   
4 god gare i njemačka pouzdanost mislim da pametnom ne treba više a tko se odluči na jeftine filtere no name i kineze  to je njegov izbor a vrijeme će pokazati da li je to bila pametna investicija. Prije JBl vanjskog posjedovao sam tetru 700 koja je radila 10 god kod mene (kupio polovnu staru 2 god) i tu se stvarno pokazala kvaliteta proizvoda . Mislim stvarno 10 god 24h neprestalnog rada  u 240lit akv. bez ijednog kvara mislim da to govori SVE ! Osobno vam priželjkujem da za cca10-15 god čitate moj post kako JNL filter još uvijek radi kao i prvog dana i to će bita vama najjača reklama .
Želim vam uspješno poslovanje i dobru ponuda za nas akvariste 
Srdačan pozdrav
Goran

[poker71]

Kinngo "Nego, imam jednu dilemu oko RO i omeksane vode gdje ce mi dobro doci misljenje kemicara sa iskustom u akavaristici ali o tome u nekoj drugoj temi kad poslozim to doma. "
reci u kakoj si dilemi oko RO vode i uređaja možda ti mogu pomoći.Posjedujem RO uređaj s mineralizatorm duže od 15 god i jedno vrijeme sam ih i prodavao tako da sam poprilično dobro upoznat u benefite takvih uređaja.U svoj akv samo sipam vodu iz RO uređaja i po potrebi je zamješam s pipovačom radi korekcije ph i gh i jedna od prednosti Ro vode je da ne stvara ili minimalno ali stvarno minimalno stvara kamenac na spojevima i rotoru  motora vanjskih filtera što bitno utječe na kvalitetu rada i trajnost uređaja . O kvaliteti vode da ne pričam ovakvi uređaji koji posjeduju mineralizator su ti predviđeni za ljude koji će tu vodu piti i koristiti za kuhanje. A ako se odlučiš za RO uređaj bez mineralizatora to ti je onda poput destilirane vode i morat ćeš si dodavati minerale (denerle remineral+ ) u vodu jer je ona "prazna". Nemoj nasjedati na one priče naš uređaj pravi 200lit na dan jer ti je to usko povezano s ulaznim tlakom vode iz vodovodne mreže i uv lampa apsolutno nema što tražiti na RO uređajima  jer obrnuta osmoza filtrira u micronima tako da apsolutno ni bakterije ni virusi  ne ostaju u vodi.