POOOMMOOOČ!!!

[MARIO79]

Zadnjih tj. dana samo sranja sa akvarijem......
Naime pojavile se alge, savjetom kolega sa foruma ubacio sam u filter sera siporex, nakon čega mi je voda postala mliječna.
CO2 sam prestao dodavat jer kad bi ga uključio ribe su brzo počele hvatat zraka.
danas ujutro sam uhvatio ribe na površini vode i jedna krijesnica nije dočekala jutro (karmine danas u 20h)
krenuo sam testirat vodu i našo se zatečen kad sam očitao da je PH skočio na 8  
u vilterima imam treseta, a pri izmjeni vode dodajem pola RO, pola pipovaču.
Akvarij je 540L biljni
Koristim JBL 6 in 1 testere, znam da nisu precizni al daju neku smjernicu.
Vrijednosti vode su:
NO3:25
NO2:0
GH:<7
KH:10
PH:8
Boja u drop checkeru tamno zelena

[texlip]

Kak ti moze biti pH 8 kad ti je voda mekana, manja od 7 GH.

Jel ti mozda dodajes nesto sto ti dize pH.

[MARIO79]

Kak ti moze biti pH 8 kad ti je voda mekana, manja od 7 GH.

Jel ti mozda dodajes nesto sto ti dize pH.

Ništa osim gnojiva, a ni to ne dodajem kako je voda postala mutna.....lud sam više....dođe mi da izbaci ro vodu i co2, dok to nisam nabavio sve je bilo u redu

[Zorz]

Uz RO vodu dodajes i CO2 i ocito si napravio los omjer jednog i drugog. Od tuda i alge vjerojatno.

CO2 u mekanoj vodi bude puno opasniji nego u tvrdoj. Samo mala predoziranja mogu biti kobna za ribe. Mogao si samo CO2 dodat kad si ga vec kupio, ali kad si vec isao i stovremeno i sa RO vodom, bilo bi bolje da si uzeo pH kontroler za CO2. Je skuplji, ali nebi imao problema tolko.  kH ti je vjerojatno otiso gore jer si ugasio CO2, a posto si narusio pufer vode, postigao si to da imas nagle promjene pH vode.


Probaj promijeniti nesto vode i dodati FFM, pa ces vidjeti kroz par dana. Voda ti je pobijelila vjerojatno jer si dodao tog materijala pa je poceo razvoj bakterija po njemu.

[thorus]

Prvo preporučam članak:
http://www.akvarij.net/index.php?option=com_content&view=article&id=717:ugljikov-ciklus&catid=23:kemija&Itemid=89

Što ti se dogodilo s vodom ilustrira simulacija u prilogu (iz niskog pH na početku - prvih par sati, skoči u lužnato i onda se polako spušta sa CO2).

Naime RO voda ima niski sadržaj otopljenih minerala, dok vodovodna ima visoki sadržaj.
Kada si inicijalno stavio vodovodnu vodu ona je imala uravnoteženi sadržaj kationa i aniona.
Uspostavila se ravnoteža između otopljenih Ca2+ iona i karbonata i karbonatnih iona (H2CO3, HCO3- i CO32-).
Izmjenama sa RO vodom i naknadnim dodatkom CO2 opasno si smanjio puferski omjer koji drži vodu u neutralnom, tj. blago lužnatom području.
Vidi sliku -->

Kad jednom smanjiš količinu Ca2+ iona, a povećaš količinu karbonata (Mole fraction na slici 3.), pomakneš ravnotežu u desno prema višim iznosima pH.
To potvrđuju i tvoji testovi - visok kH a nizak GH.
I upravo stoga ti divlja pH.

[Marko_Sp]

Ne može biti problem u RO vodi i CO2. Ja miješam 2/3 RO i 1/3 pipovače, dodajem CO2 sve do žutog i problema nema osim ako ne skrene u narančasto a Mariju je tamno zelen. Nije mi ipak jasno kako voda može biti alkalna ako je voda mekana i dodaje CO2. Kakav je pH svježe mješavine RO i pipovače koju pripremaš za akvarij? Mora biti da ti u akvariju nešto diže pH - karbonatni kamen ili ovaj novi filter materijal? Osim toga ako si zamijenio veći dio zacikliranog materijala i stavio novi taj nije zacikliran i došlo je do razmnožavanja nekih bakterija od kojih je voda mutna i koje troše kisik, te da usprkos testu imaš visoki NO3 koji truje ribe pa su uslijed nedostatka kisika osjetljivije na CO2.

[Marko_Sp]

Izmjenama sa RO vodom i naknadnim dodatkom CO2 opasno si smanjio puferski omjer koji drži vodu u neutralnom, tj. blago lužnatom području.

Hm, voda bi trebal postati kisela a ne lužnata

[Zorz]

Po mojoj procjeni, voda bi trebala postati luznata jer je izvadio CO2 kad je voda pobijelila. ili?

Razlog zbog kojeg je voda pobijelila smo zakljucili da je razvoj bakterija na novom filter mediju. 

[thorus]

Izmjenama sa RO vodom i naknadnim dodatkom CO2 opasno si smanjio puferski omjer koji drži vodu u neutralnom, tj. blago lužnatom području.

Hm, voda bi trebal postati kisela a ne lužnata

Nisi u pravu, praktički CO2 koji on upuhuje nema nikakvu funkciju.
Nekada davno su postojale stare tablice, npr. -->

Ona ti kaže da ukoliko je visok kH, i visok pH da je previše CO2.
Ja bih prije rekao da mu drop checker daje kriva očitanja.

Ukoliko imaš ravnoteže:
CO2 + H2O <--> H2CO3 <--> H+ + HCO3 <--> H+ + CO3 2-
Narušavanjem te ravnoteže, povećavanjem konc. karbonata (kH visok), smanjivanjem konc. kationa - zbog RO vode (GH nizak) reakcija se pomiče u desno, a to je utrošak H+ iona (povećanje pH).

[thorus]

Po mojoj procjeni, voda bi trebala postati luznata jer je izvadio CO2 kad je voda pobijelila. ili?

Razlog zbog kojeg je voda pobijelila smo zakljucili da je razvoj bakterija na novom filter mediju. 

CO2 u ovom slučaju nema nikakvu funkciju što je i simulacija pokazala. Mjehurići CO2 samo prolaze kroz vodu bez značajnog otapanja jer je narušen pufer --> previsoka koncentracija karbonata.

[Zorz]

Po mojoj procjeni, voda bi trebala postati luznata jer je izvadio CO2 kad je voda pobijelila. ili?

Razlog zbog kojeg je voda pobijelila smo zakljucili da je razvoj bakterija na novom filter mediju. 

CO2 u ovom slučaju nema nikakvu funkciju što je i simulacija pokazala. Mjehurići CO2 samo prolaze kroz vodu bez značajnog otapanja jer je narušen pufer --> previsoka koncentracija karbonata.

 


Znaci rijesit ce problem kako?

Ovo sto sam gore prvo predlozio? Ja bi jos i dodao startnu kulturu bakterija da se ubrza razvoj istih na novom filter mediju.

[thorus]

Slažem se tobom Jurice. Previše se bavim/o što se dogodilo, ali time mu zabravo objašnjavam što treba raditi, a što pak ne.
Problem će riješit:
1. prestati sa upuhivanjem CO2 (ionako nema funkciju).
2. dodati kulturu mikrića za filter.
3. Provjeriti parametre RO vode (možda je patrona pokvarena).
4. Povećati GH, na sljedećoj izmjeni mijenjati samo sa vodovodnom vodom.
5. dodati FFM, da stabilizira vodu.
6. provjeriti parametre vode i u skladu s tim dalje reagirat.

[MARIO79]

Oprostite šta se nisam javljao, ruke su bile u akvariju

[MARIO79]

Ne može biti problem u RO vodi i CO2. Ja miješam 2/3 RO i 1/3 pipovače, dodajem CO2 sve do žutog i problema nema osim ako ne skrene u narančasto a Mariju je tamno zelen. Nije mi ipak jasno kako voda može biti alkalna ako je voda mekana i dodaje CO2. Kakav je pH svježe mješavine RO i pipovače koju pripremaš za akvarij? Mora biti da ti u akvariju nešto diže pH - karbonatni kamen ili ovaj novi filter materijal? Osim toga ako si zamijenio veći dio zacikliranog materijala i stavio novi taj nije zacikliran i došlo je do razmnožavanja nekih bakterija od kojih je voda mutna i koje troše kisik, te da usprkos testu imaš visoki NO3 koji truje ribe pa su uslijed nedostatka kisika osjetljivije na CO2.

Jučer nisam dodavo co2, uključio sam ga popodne i nako 2 h su ribe bile na površini. (prvo krijesnice krenu na površinu), a boja u drop checkeru je bila zelena.
PH vode kad ju pripremim je od 6,8-7,2 koliko ti testeri mogu točno pokazat.
Imam 2 filtera, u jedan sam samo ubacio siporax spužve sam samo stisnuo par puta u karnisteru jer sam tjedan dana prije čistio filtere, a u drugom filteru sam morao izbacit valjke koji su bili za mehaničku filtraciju da bi ubacio siporax. Nadam se da je zbog filter materijala. Ali ne kužim PH.
Morat ću nabavit bolje testere.

[MARIO79]

Slažem se tobom Jurice. Previše se bavim/o što se dogodilo, ali time mu zabravo objašnjavam što treba raditi, a što pak ne.
Problem će riješit:
1. prestati sa upuhivanjem CO2 (ionako nema funkciju).
2. dodati kulturu mikrića za filter.
3. Provjeriti parametre RO vode (možda je patrona pokvarena).
4. Povećati GH, na sljedećoj izmjeni mijenjati samo sa vodovodnom vodom.
5. dodati FFM, da stabilizira vodu.
6. provjeriti parametre vode i u skladu s tim dalje reagirat.

Parametri RO vode su GH <3, KH 0, PH ~6,5

[MARIO79]

ostalo mi karnisteru u kojem pripremam RO vodu oko 5L pipovače i sad se napunilo oko 15L RO vode, ovo su očitanja:
GH ~5
KH ~5
PH ~7,4
 

[thorus]

Slažem se tobom Jurice. Previše se bavim/o što se dogodilo, ali time mu zabravo objašnjavam što treba raditi, a što pak ne.
Problem će riješit:
1. prestati sa upuhivanjem CO2 (ionako nema funkciju).
2. dodati kulturu mikrića za filter.
3. Provjeriti parametre RO vode (možda je patrona pokvarena).
4. Povećati GH, na sljedećoj izmjeni mijenjati samo sa vodovodnom vodom.
5. dodati FFM, da stabilizira vodu.
6. provjeriti parametre vode i u skladu s tim dalje reagirat.

Parametri RO vode su GH <3, KH 0, PH ~6,5

Ja bih i dalje mijenjao sa mješavinom RO i vodovodne jer ti RO ima kH = 0, a parametri u kanistru su odlični (namješana RO i vodovodna).
Zaboravi točku 4.
Također bih nakon dan-dva počeo sa CO2, kad omjer kH i GH bude približno isti.
Jako je bitno da ne mijenjaš prebrzo, prečesto vode sa jako različitim parametrima.
Ako je voda loša, postepeno je mijenjaj. To je bolje (loša voda), nego nagla promjena u dobru.

[thorus]

Možeš li javiti kakvo je sada stanje?
Jesi li stabilizirao parametre vode i koja/e akcije su imale efekta?
Čisto da potvrdimo ima li teorija  veze s praksom 

[MARIO79]

Možeš li javiti kakvo je sada stanje?
Jesi li stabilizirao parametre vode i koja/e akcije su imale efekta?
Čisto da potvrdimo ima li teorija   veze s praksom  

Pozdrav!!
Stavio sam malo više pipovače i time podigo GH na 14, KH na ~11-12, a PH~7,5 i nastavio sa CO2 u manjim količinama.
voda nakon promjene više nije bila mliječna, a i ubacio sam mali unutanji filter koji je imao u sebi aktivni ugljen, to sam napravio jer nisam htio više prčkat po filterima.
Voda je sad kristalno čista.
Što se tiče alge, odstranio sam jače zahvačene biljke.
Alge još ima ali se ne širi.
Prodao sam staru rasvijetu, pa sam ostao na 2x80W čekam financijsku inekciju da kupim još dvije od 80W.
Znam da je to solarij, al imam na cijeloj površini vodene leće.
Može kakav savijet što se tiče rasvijete?