Jadrančić

[indigo]

Ja volim svoje ribice u akvariju i pružam im maximalno što mogu ne štedeći novac ali isto tako volim lovit i jesti ribu!
Koliko sam ja kozica,puževa,račića i drugih školjaka nalovio na moru,a dale su život kao mamac za ribe koje lovim na štap!
Onda sam te ribe koje sam nalovio ubio,očistio i zajedno s frendovima ispekao na gradele i pojeo u ćašicu dobrog vina!
Nadam se da se sad nitko ne ljuti na mene zbog toga i da sam zbog toga lošiji akvarist!
Pozzz...

[Renta]

Gle Dare, nitko te ne napada zbog tvog ulaska u morsku, dapače, prvi sam ti predložio prebacivanje organizama u drugi formiran akvarij što si i učinio.

Stvar je u tome kako si ušao, ono zbrda zdola, a na forumu ima toliko informacija o jadranskom akvariju samo da si ih prošao brzinski sve bi ti bilo jasno. I da, jesmo licemjerni svi mi koji jedemo meso a po meni i vegetarijanci.. jer što biljke nisu živa bića?! Ali meso je potrebno ljudima i prirodna je hrana pa s time završava priča.

Ono što je meni zasmetalo je npr. ova tvoja rečenica "..pa ak kaj i ode od jadranskih organ. i nije neka šteta jer mogu opet po njih skočit na more..". Naravno da je svima nama uginula riba i to puno njih, no mislim da na ovom forumu trebamo gajiti kulturu "spasiti koliko se dade" riba i organizama a ne obrnuto "baš me briga ima ih u moru još". To nema nikakve veze sa mesnom prehranom i licemjerstvom. To bi trebala biti kultura akvarističkog hobija kojoj težimo jer što nam je alternativa? Nek crkne ovak i onak je jeftina u dućanu ili iz mora badava??

Eto.

[Bkaradza]

Glupost je ljudska osobina
Koliko priča sa tim overflw-om pa to je najčešče izvor nekog problema (skočila mi riba nutra pa sad koze ...kal se niko nije sjetio da se na češalj može satviti neka mrežica protiv takvih incidenata??

Da istina je i to, samo ove moje kozice su bile toliko male da su prošle kroz češalj.. Eto sada sam puno pametniji a i u novom akvariju ću stavit mrežicu i to iz razloga što neću moći pristupiti overflowu pa nesmim niti riskirat da upadne unutra. E da i firefish mi se jednom našla u oveflowu samo sam je izvukao

[zeljkoc]

Mrežice ništa ne koriste na overflowu jer kozice kad ih netko natjera skaču izvan vode i bez problema preskaču češalj. Isti problem je i sa nestašnijim ribama. A i ta mrežica, brzo se zaštopa, bolja je spužva jer se manje hvata alga na nju, ali potrebmo je svakodnevno čišćenje, ja sam osobno odustao od tih dodataka. Overflow mi je pun kozica, čak je i koja riba znala provesti unutra koji tjedan, jer nije ih lako izvući kad se sakriju pod cijevi.

Mortality rate za morske organizme vrlo je visok samo dok dođe do pet shopa, navodno prek 50 %, iako mislim da to ide i preko, jer ribe hvatane cijanidom krepavaju u prvih par tjedana boravka u akvariju znači kod novog vlasnika.
A kako kod nas nema neki izbor kad smo kod morske, kad riba stigne, razgrabi se za nekoliko dana. Nakon toga kreće krepavanje i muka doma u akvariju. Zašto ne jede, kakve su joj to fleke, gle otpada joj koža i sl. Sretan si ako ti pridošlica ne pobije usput ostatak riba u akvariju. Ja sam prošao ta sranja, zato kupujem na Vogelfarmi. Nikad se ništa od tamo nije pretjerano zakompliciralo. Znao sam kod nas kupiti super zdravu ribu, ali cuo sam svasta od drugih, i jednom sam se opekao, tak da od tada pusem i na hladno.

Zato ljudi koji imaju Jadranske, ne znaju koiko su sretni, nabave ribu za badav, i još je velika vjerojatnost da je zdrava. Ak je u ajvariju sve ok, velike su sanse da ce sve biti u redu. Stoga se isplati potruditi malo oko uvjeta u akvariju.

Ne znam zasto sam sve ovo nabaljezgao....
No dobro.

[Bkaradza]

Mrežice ništa ne koriste na overflowu jer kozice kad ih netko natjera skaču izvan vode i bez problema preskaču češalj. Isti problem je i sa nestašnijim ribama. A i ta mrežica, brzo se zaštopa, bolja je spužva jer se manje hvata alga na nju, ali potrebmo je svakodnevno čišćenje, ja sam osobno odustao od tih dodataka. Overflow mi je pun kozica, čak je i koja riba znala provesti unutra koji tjedan, jer nije ih lako izvući kad se sakriju pod cijevi.

Mortality rate za morske organizme vrlo je visok samo dok dođe do pet shopa, navodno prek 50 %, iako mislim da to ide i preko, jer ribe hvatane cijanidom krepavaju u prvih par tjedana boravka u akvariju znači kod novog vlasnika.
A kako kod nas nema neki izbor kad smo kod morske, kad riba stigne, razgrabi se za nekoliko dana. Nakon toga kreće krepavanje i muka doma u akvariju. Zašto ne jede, kakve su joj to fleke, gle otpada joj koža i sl. Sretan si ako ti pridošlica ne pobije usput ostatak riba u akvariju. Ja sam prošao ta sranja, zato kupujem na Vogelfarmi. Nikad se ništa od tamo nije pretjerano zakompliciralo. Znao sam kod nas kupiti super zdravu ribu, ali cuo sam svasta od drugih, i jednom sam se opekao, tak da od tada pusem i na hladno.

Zato ljudi koji imaju Jadranske, ne znaju koiko su sretni, nabave ribu za badav, i još je velika vjerojatnost da je zdrava. Ak je u ajvariju sve ok, velike su sanse da ce sve biti u redu. Stoga se isplati potruditi malo oko uvjeta u akvariju.

Ja mislim da je mrežica iznad češljeva dobra solucija (možda je i bolji plexiglas u padu tako da riba ukoliko i dođe gore lagano sklizne nazad u akvarij. Ja ću za sebe trebat izmislit neku spravicu pošto neću imat pristup overflowu osim da rastavim cili akvarij i izvučem ga vanka, a to baš i nije preporučljivo za zdravlje.



Ja smatram da bi puno više riba trebalo staviti na crnu listu i zabraniti njihovo izlovljavanje (tj sve one koje su se do sada uspile mrijestiti u akarijima), jer ovaj lov sa cijanidom je nešto najstrašnije što sam čuo u akvaristici.

Ja sam do sada ribe kupovao u Vilija i osim jadne gramme koja je krepala na putu iz Zagreba do Splita ništa drugo nije krepalo u mom akvariju tako da mogu reć da su ribe koje Vili prodaje (i kupuje u Milanu) dosta kvalitetne i otporne. Što se tiće Vogelfarma nama iz Splita je ipak malo predaleko. Ipak ukoliko je netko iz ZG i okolice ni Korala u Ljubljani nije predaleko, a ni Vogelfarm

[zeljkoc]

A sad kontam, mrežica se stavlja ne paralelno s češljom, već na onaj otvoreni dio iznad overflow boxa. Tako ima smisla mrežica.
Nije losa ideja jer smanjuje se i intenzitet svjetla iznad overflowa pa se uspori i rast algi!

[dare]

Evo prošlo je tjedan dana.
Gubici su nula, skucah od dvije pet boce skimer i nabavio sam još kamena i moruzgve ....
Sada več imam more na dva kraja( di žive ribe i di se liječi kamen)
Sve je krenulo sa jednodnevnim izletom na more i vidi vidi kozice, glavoči.. i di češ akvaristu a da ne ulovi barem nešto i tako je sve krenulo. Rekli bi skoro slučajno.
Pitanje - u akvariju di mi se liječi kamen je skimer, dali če on spriječiti pomor spužvi, pužiča,rakova i ili i ribice koja se tamo zavukla?? Može li mi neko malo to pojasniti??!

[Black Tiger]

Kada čistiš (liječiš) živi kamen svima poznata nuspojava je da se u većini slučajeva događa to da određeni organizmi ugibaju. E sad tko će uginuti a tko neće to je po mom mišljenju relativno, nema nekog pravila. ali može se uzeti u obzir jedna stvar, postoje životinje koje imaju veću ekološku valeciju na određene parametre, znači da mogu preživjeti odstupanja od optimuma. Po meni najviše stradaju sesilni organizmi koji nemaju mogućnost kretanja.

[Bkaradza]

Evo prošlo je tjedan dana.
Gubici su nula, skucah od dvije pet boce skimer i nabavio sam još kamena i moruzgve ....
Sada več imam more na dva kraja( di žive ribe i di se liječi kamen)
Sve je krenulo sa jednodnevnim izletom na more i vidi vidi kozice, glavoči.. i di češ akvaristu a da ne ulovi barem nešto i tako je sve krenulo. Rekli bi skoro slučajno.
Pitanje - u akvariju di mi se liječi kamen je skimer, dali če on spriječiti pomor spužvi, pužiča,rakova i ili i ribice koja se tamo zavukla?? Može li mi neko malo to pojasniti??!

Uvik postoji mogućnot da neka od životinja krepa tijekom čišćenja kamena. Opet sve ovisi to tome koliko je kamen onečišćen. Skimer će definitivno odstraniti određenu količinu nečistoće iz akvarija, a koliko ovisi o samom skimeru i količini nečistoće tako da je teško odgovoriti na ovo pitanje. Ja sam svoj kamen čistio u običnoj vodi + soda za čišćenje bačava i to oko 6 miseci tako da kad sam kamen ubacio u akvarij nije bilo ničega što bi moglo u velikoj mjeri onečistit more u akvariju te nisam imao nitijedan gubitak (ako ne računam na par jadranskih kozica koje su netragom nestale i par koje su upale u overflow i krepale unutra)...

[Black Tiger]

Ma njega interesira liječenje kamenja kako bi se očuvale kulture određenih organizama, a ne kompletna sterilizacija kamenja. 

[dare]

Ma njega interesira liječenje kamenja kako bi se očuvale kulture određenih organizama, a ne kompletna sterilizacija kamenja. 

Tako je. One cjevaše i koraljčiće te spužvice i ono tvrdo šareno tipa liša u raznim bojama.pa školjke

[Bkaradza]

Tako je. One cjevaše i koraljčiće te spužvice i ono tvrdo šareno tipa liša u raznim bojama.pa školjke

Ja sam za te cjevaše čitao negdi ako se dobro sičam da se hrane planktonom tako da ako je to tako onda nemogu preživit jer nemaš planktona, slično je i sa spužvicama ali neka me netko ispravi ili potvrdi nisam baš siguran kako ide sa jadranskim organizmima tog tipa...

2006 godine na sloreefu je bio predstavljen jedan lipi jadranski akvarij. Što je sada sa njim neznam jer od tada nije bilo novih slika ali pročitaj diskusiju trebalo bi biti zanimljivih stvari za tebe..
http://sloreef.com/phpBB2/viewtopic.php?f=23&t=1665

Isto tako sharky_st je imao jadranski akvarij pa bi on sigurno mogao pomoć jer zna njegovu problematiku.

[zeljkoc]

Iz mog iskustva govorim!

Cjevaši žive bez problema u akvariju u kojem se redovito hrane koralji raznim  aditivima tj. hranom u tekućinicama, ima ih za kupiti. U akvariju u koji se ne dozira slična hrana vjerojatno ugibaju.

Što se tiče spužvica , lišajeva (narančastih, plavih, rozih, crnih) i sličnih ljiga, sve nestane. Malo kamen smrdi kad to pocne krepavati, skimmer ima dosta posla. Po meni bolje je sve odmah isčetkati ili miniwashom skinuti.
 
Kasnije se stvore neke druge spužve, svjetlo plave i ona ljigava tamnoplava, nešto žutih također. Kamen dobje nove stanovnike uglavnom.
Ne se s time previše zanositi.

[morino]

Iz mog iskustva govorim!

Cjevaši žive bez problema u akvariju u kojem se redovito hrane koralji raznim  aditivima tj. hranom u tekućinicama, ima ih za kupiti. U akvariju u koji se ne dozira slična hrana vjerojatno ugibaju.

Što se tiče spužvica , lišajeva (narančastih, plavih, rozih, crnih) i sličnih ljiga, sve nestane. Malo kamen smrdi kad to pocne krepavati, skimmer ima dosta posla. Po meni bolje je sve odmah isčetkati ili miniwashom skinuti.
 
Kasnije se stvore neke druge spužve, svjetlo plave i ona ljigava tamnoplava, nešto žutih također. Kamen dobje nove stanovnike uglavnom.
Ne se s time previše zanositi.

samo taj kamen direktno iz mora u neku posudu da šibaju streameri po njemu i ako je moguće skimer da vadi prljavštine te pokoji put usisat dno ispod njega.

[dare]

Onda mi je bolje prokuhat kamen par puta pa ga onda stavit u vodu Dali se plankton može simulirati hranom u prahu razmučenom u vodi. Navečer fljus u vodu pa nek lovi ko stigne. Ja nemam nikakav fizički filter tipa vata ili neš slično tako da samo ono što ulovi skimer ide van iz akvarija.
Vidimo se na akteru !

[blue]

Ne znam da li mislis ozbiljno ili ne ali nemoj kuhati kamen, osim sto je bezveze moze u odredenim uvijetima biti i jako opasno, pare koje nastaju kuhanjem raznih spuzvi i beskraljeznjaka  unutar kamena mogu biti toksicne.

Ako nemas skimmer stavi ugljen, ugljen radi tj vadi iz vode slicne supstance kao i skimmer s time sto skimmer moze vaditi samo otpad koji se lovi za mjehurice zraka a ugljen vadi sav organski otpad.

Plankton ce ti se razviti neovisno o hrani u prahu, tu naravno pricam o bentonskoj mikro fauni kao sto su gammarusi, crvici, mysidi,.... i koje je jednostavno drzati u akvariju, pravi pelagijski plankton koji zivi u vodenoj suspenziji je nemoguce imati u akvariju radi puno razloga a filtracija i cirkulacija su sigurno jedan od glavnih razloga. Takoder u pocetku ce ti se razviti dosta ciliata, malih organizama sto slice na slovo T te hidroida... kako akvarij bude sve stabilniji i cistiji oni ce uginuti i nestati.
Bitno je da sa kamena odstranis sto vise krupnog organskog otpada pogotovo spuzve koje ne mogu prezivjeti vadenje na zrak i stavljanje natrag u akvarij (zrak ostane zarobljen u njihovim porama i ne mogu ga izbaciti te istrune iznutra) posto su vecina spuzva toksicne ne preporuca se igrati sa njima unutar akvarija.

Razmrvljena standardna hrana za ribe je ok simulacija hrane za jednostavnije filter feedere (tipa crvi cjevasi..) oni se ustvari hrane i bakterioplanktonom a posto se hrana pri razgradnji pretvara u bakterije to ce isto posluziti njima kao hrana.

[dare]

Ja sam svoje kamenje držao cijelo vrijeme u vodi( i u vrijeme transporta) izvađeni su samo kad su prebacivani iz mora u kanti i u akvarij. dali to šta mijenja na stvari oko spužvi?? Naime imam mrežastu spužvu lijepe boje pa bi se tu malo više potrudio ako ima smisla

[blue]

Ne znam kakva je to spuzva, ako imas sliku, barem sa neta mogao bih ti reci vise o njoj, ako je mrezasta (??) i crvene boje onda je mahovnjak (mislim da se zove morska cipka) i to nije spuzva, medutim situacija je ista kao i kod spuzve a to je da je extremno komplicirana do granice nemoguceg u akvariju. Naime nefotosinteticki organizmi (bez zooxanhtella) za razliku od fotosintetickih (tropski koralji koje imamo u akvariju) su vrlo ovisni o vise uvijeta za razliku od foto. koralja kojima svijetlo daje veliku količinu energije potrebne za zivot, dakle nije dovoljna samo hrana koja mora biti konstatno u akvariju vec tocan polozaj prema odredenoj cirkulaciji a samim time i polozaj u akvariju sto je vise manje skoro nemoguce napraviti kao sto si vidio u prirodi ti organizmi (spuzve, mahovnjaci...) su na odredenim mijestima, vecinom u sjeni, gdje im odgovara cirkulacija koja im donosi hranu i zasticeni su od sunca, takve uvijete bi trebali imati u akvariju. Bitna je i brzina cirkulacije jer se neki organizmi hrane samo pri odredenoj brzini te sto je vrlo tesko za napraviti zahtijevaju ultra cistu vodu, medutim kako se treba konstantno hraniti tako kvaliteta vode brzo opada u tim akvarijima, za razliku od uvrijezenog misljena da nefotosinteticki organizmi toleriraju prljaviju vodu zbog potrebe za hranjenjem to nije istina, oni trebaju vrlo cistu vodu kao i najkompliciraniji tropski organizmi sto znaci (zbog vece količine hrane) ti akvariji zahtijevaju jacu a samim time i dosta skuplju filtraciju od klasicnog reef akvarija. Posto ti organizmi za razliku od foto. koralja nemaju obranu protiv alga alge ih vrlo brzo uniste.

[ZorK]

Dare, želim Vam puno uspeha u morskoj akvaristici. Nekako ste “navrat-nanos” krenuli u ovu oblast, ali imate priliku da uz pomoć kolega sa Foruma uvećate svoje znanje i da taj akvarij ubrzo doterate – na vaše zadovoljstvo i zadovoljstvo stanovnika.

Blue je ukratko vrlo dobro objasnio suštinu problema u vezi sa držanjem organizama filtraša u morskom akvariju. I ja sam mišljenja da, bar u dogledno vreme, uopšte ne ubacujete u akvarij organizme filtraše (spužve pogotovo). Izuzetak može biti poneki omanji perjasti crv. Kasnije, kada se akvarij stabilizuje možete malo i eksperimentisati. Moje je iskustvo, npr. da su neki od sitnijih Jardanskih plaštaša (verovatno Ascidiella sp.), uglavnom slučajno dospevši u akvarij na kamenu, lepo tu živeli godinama - vredno filtrirajući vodu! 

Međutim, ni što se perjastih crva cjevaša tiče nije sve baš tako jednostavno, bilo da se radi o tropskim ili Jadranskim vrstama. Mislim da tu ne postoji suštinska razlika. Pojedine vrste, radi se uglavnom o sitnim i onima srednje veličine - kako sa mekim, tako i sa krečnjačkim cevima, spontano se razmnožavaju u akvariju. Svojim masom mogu ponekad bukvalno prekriti određene površine, najčešće one koja nisu izložene jakom svetlu i udaranju vode: donje stranice izdignutog kamenja, objekte i površine stakla u refugiumima, sumpovima itd. To Vam, verujem, može potvrditi maltene svaki morski akvarista sa malo više iskustva. Međutim, pripadnici nekih drugih vrsta neće dugo opstati u akvariju. Možda neće biti zadovoljni karakteristikama strujanja vode, ili pak mestom - supstratom na koji ste odlučili da ih postavite…. Takođe, ako se radi o krupnim primercima, problemi su vrlo verovatni, posebno u relativno malim akvarijima. Urkos trudu – planskom prihranjivanju, veliko je pitanje je da li će neka ovakva životinja sa dužinom tela od recimo 10-20cm (debljinom maltene kao mali prst!) moći da nahvata dovoljno hrane da bi na duži rok bila u formi, zadovoljno živela i rasla! A da pri tome ne dođe do ozbiljnog narušavanja kvaliteta vode u akvariju, naravno!

Još jednom - sa srećom!  Pozdrav!
   

[dare]

Šmrc a tako su lijepiiii.
Bez tih spužvica i mahovnjaka nije ni približno isto. Što preživi- preživi a spužve ču izvaditi dok nije kasno.
Onda ču se pozabaviti mekim koraljima.( tropski akvač)
Bu mo videli!?
Dali se mogu držati oni veliki cjevaši sa perjanicama??

[moke]

Hajde svi glave gore prezivjeli smo i ledeno doba pa cemo prezvjeti valjda i sve drugo dare samo naprijed nista nazad...