Elektronski mjerači vode

[g.mizerak]

  ??? E ovako !
Dakle pun mi je k..... čačkanja jedanput tjedno sa raznim permament testovima po pola sata igrati se i ustanovljavati koji su j..... parametri vode jer sam ionako s vremenom u banani. Na kraju krajeva čemu služe strojevi nego da život bude lakši, naravno pod ovo mislim na aparate kvalitetne i učinkovite u svakom pogledu, naravno sa umjerenom cifrom ukoliko je moguće,  što je umjereno vidjet ćemo na kraju balade....
Dakle da krenem konkretno što imam, a što mi treba ?
IMAM; digitalni Ph metar milwoki (olovka) služi za brzu provjeru
      multi controler tunze za pumpe i mjesečinu
      reflektinu rasvjetu svitanje- mračenje
      kizomat jeb...i spojen direkt preko vodovoda na osmozu - šved
      chiler TECO (vidim temperaturu dig. prozor)
TREBAM ;-Ph metar sa elektrodom da mi trajno mjeri Ph u kalcij reaktoru
         jet stream 1 i da ga regulira jer za 2 dana skače Ca na 500 a to
         ni good.
        -mjerač saliniteta refraktometar također sa elektrodom non stop
        -mjerač Ca u vodi naravno(kako ga ono zovu?)takođe sa elektrodom
E sad pitanje koju igračku a da je omjer uloženog i dobivenog u plafonu kvalitete ?
Odmah da napomenem za kineske igračke nemam novaca, jedino ako nije friško došla iz silikonske doline pa radi dobre cijene ima china name.
Kod tehnike sam vrlo ozbiljan i htio bi takvu igračku sa kojom ču se moći duže godina igrati u svakom slučaju big in japan je na prvom mjestu ako ima štogod njhovo,poslije njih nordijci, švabe pa onda barabe preko bare i na kraju o sole mio raspjevani narod sa smislom za dobro upakirati upitan proizvod, tako ja slažem ljestvicu meštara, mada me ovi zadnji iznenadili sa TECOM mada i nisu jer makina nije made in italy.
Znači nešto tipa AKVATRONICA nešto vidio u Viliu i čini se stvar OK pa bi molio dragog nam zastupnika g. Mirka B. ako može detaljnije opisati uređaj i da li bi ja mogao to dobiti u kompletu sve kako sam gore naveo ako da može ponuda na pp.
Snimio sam i PINPOINT i IKS e sad dragi moji REEFERI POOOOOOOOOMOĆ !  :

[Mario_B]

A čuj, kolko god da je moguće automatizirati setup neke od tih stvari ostaju manualne,, mada ako tu pod testerima misliš na one kapalice za nutriente i otpad u vodi to jednom kad se akvarij ustabili napredniji akvaristi ni ne mjere.. mislim na fosfate, nitrate i to.. da je neki od tih parametara čudan to da vidjeti po detaljima u akvariju,,, stara švapska fora je izmjene vode raditi u bijelim kantama i kad vidiš da je voda žućkasta znaći da je došao red da se promijeni aktivni ugljen. Kalcij i kh moraš gledat ponajviše stoga da po potrebi naštelaš reaktor jer ako držiš te parametre po knjizi na na 400ppm  i 6 na doljnjoj si granici. U akvariju krcatom kamenjacima progresivno kako oni rastu sišu više i više.. tak da s vremenom treba poštelat bubblecounter, no ništ tragično. U biti ako ti se neda stalno gnjaviti te parametre možeš i staviti na 550 i 12 kako to rade u uzgajalištima (bar če ti akropore bit debele i brzo će rast) te to pogledaš jednom mjesećno kad ionako kalibriraš elektrodu..

Kaj se tiće Ph controllera za kalcijreaktor, ja imam Milwaukee SMS122 i njime sam turbo zadovoljan, jednostavan za baratat i u tri godine nikad problema..sonda nemora bit njegova, može bit bilo koja ok sondica sam da je nova (obično imam AM jer su jeftinele) i da je lijepo ak je ne koristiš držiš uronjenu u neutral vodicu..Pokalibrirat je jednom mjesećno da se ne zblesira i to je to..

refraktometar osobno nemam, nit mislim da mi treba, imam ono plastićno čudo s cajgerom koje kad sam kupio provjerih refraktometrom jel OK, i okvirno je bio dobar te tako sam zagrabim vodu u njega i vidim u sekundi šta se dešava.. simple i učinkovito..

Osobno nevolim kontrolere za automatsko održavanje akvarija,  no to je opet moje osobno mišljenje,, To su zgodne igračke za osobu koja je voljna odvalit 1000 eu u tak jedan centralan sistem, dokupljuju se modulčići za ovo i ono, on šalje sms tebi na posao kad padne ph, piše log što već i sve zgleda vrlo tech i cool no kroz sve te centralne sisteme uvijek se debatiralo pitanje što kad pukne on sam (a i to se dešava)?

-ode top off
-ode rasvijeta
-ode cirkulacija
-odoše svi tajmeri
-etc, etc..

moje osobno mišljenje je da je najbolje kad je sve to posebno na svojim kontrolerima pa kad imaš problem s nećim onda je to stvar odvojena, a ostatak sistema radi nesmetano..

[g.mizerak]

Sve si ti meni rekao što stoji ali vidio si da ja masu toga imam i vjeruj odavna znam ali život i posao oduzimaju vrijeme za igru pa se moram sve više robotizirati kako u akvaristici tako i u ostalim segmentima.Da budem precizan bila ne tako davno jedna uzrečica " ne može ni jedan komp (program)napraviti posao tako dobro kako moja žena može voditi računovodstvo na papiru) i mogla je to ona dok je artikala za obradu bilo malo kad se posao povećao žena pala u depru sve sterala u k.... i uzela program ,komp i ono s čim se jeb.. 20 tak dana sad riješi u sat-dva, a ostatak vremena frizura, šoping i sl. Čisti primjer ti je JAPAN ako gledaš svjetsku statistiku najrazvijenijih zemalja onda ćeš uvidjeti da od 100% robota u svijetu Japan ima gotovo 45% što znači da SAD,EU,imaju ostatak a u najbanalnijem primjeru to je opet Japan npr. sa Toyotom sa najvećom mogučom izradom kvalitete i kvantitete a to u konačnici znači  no.1 u automobilskoj ind. ili drugim rječima dok Japanac izbaci 5-6 automobila za pazi 1 sat za isto vrijeme sa druge strane dobri stari švabo može jedva izbaciti 1.5 kom i naravno ni blizu te kvalitete jer su česti gosti u otmjenim servisima za apsurdne stvari ali u dušama naših tradicionalnih kupaca još uvijek diše dinosaur na umoru. Vani je ta poruka svačena vrlo brzo kod nas nije jer nikad nismo gledali svjetska mjerila nego evropsko-naša pa kako u svemu tako i u inim drugim stvarima kaskamo za evropom a kamoli ne i za svijetom.,ali tu stoji jedan veliki ALI kad smo kod kalcija, koliko znaš moji koralji j.... rastu pogotovo acro vidiš i po konstantnoj prodaji, ali to je realizacija čačkanja i proučavanju i uvijek ono moje drži se prirodnih biotopskih parametara, što manje čačkati po akvariju i rezultati su zagarantirani, naravno treba osigurati odgovarajući minimum tj. optimum koliko je to najviše moguće. Pa sam došao do zaključka da kad je Ca 500 u plafonu nema nikakve momentalne štete jedino koralji prestaju sa rapidnim rastom a to sam skužio po tome jer ga Ph nije pratio i kalcij se nije mogao vezati na kostur koralja, to što pričaš o uzgajivačnicama stoji ali moraš umjetno nabrijavati Ph jer prirodna ravnoteža nije moguća a sad da mi Stina ne skoči  sa "doskočicom" i J.Sprung je to isto obrazložio u vol.3
Dakle ne mislim mjeriti nutriente dapače ne mislim ih kupovati jer ih imam dovoljno vidim po rastu koralja koje svi više manje hrane LPS meki i sl., ja pitam ko ih u prirodi hrani?, sa druge strane isto tako kako ni u slatkovodnom akvariju tako ni u reefu ne mjenjam vodu možda 10% svakih 45 dana kad stignem, 700lit/vode akvarijske, voda je kristalno čista salinitet konstantan organizmi ko bebe i najviše se vesele kad me vide sa ranom i to je 1-2 puta dnevno kako stignem , a odmah da kažem kada me Porfo najebo sa LOW nutrientima mjenjanje vode svaki par dana već me i djete malo čudno gledalo za ženu da ne pričam ujebo akva stabilnost do bola, jedino me kontrola parametara tera u bed i ide mi lagfano na rinu-ka tako da samo to želim baciti još unutra jer mislim da mi više ništa drugo ne treba osim veći akvarij jer kako koralji rastuz ribe imaju sve manje mjesta ali je... to je život, no i to ćemo rješiti sa cca. 3000 l mora kad se kuća dovrši jer sam u nacrtu odredio samo jednu sobu za akvarij po svjetskim mjerilima pa ko ga j...
Dakle ide kopjuterizacija do jaja, a ja ću da gladim j....

[Mario_B]

...došao do zaključka da kad je Ca 500 u plafonu nema nikakve momentalne štete jedino koralji prestaju sa rapidnim rastom a to sam skužio po tome jer ga Ph nije pratio i kalcij se nije mogao vezati na kostur koralja, to što pričaš o uzgajivačnicama stoji ali moraš umjetno nabrijavati Ph..

ja vjerujem da je važno to da kalcij,karbonat (a ne samo kalcifikacijski elementi u tragovima već i svi drugi) budu konstantni  bilo da je na 400 bilo 500 jer nagla promjena i skok išamara koralj i treba mu da se opusti i dodje sebi neko vrijeme (tjedan do tri)te ako tada uleti novi šamar on defakto nema prilike da se prilagodi na novu sredinu jer se ona stalno mijenja.. To se lijepo da vidjeti po kožnim koraljima tipa sinularije, lobopitumi i njima slični jer kad ga se seljaka il mu nekaj ne paše on se stisne i prevuće slajmom-muscusom (radikalna ekipa zanesena experimentiranjem kemijski opsanim zivotinjama tipa korski krsatavci/jabuke, razlicite vlasulje u jednom akvariju ih i koristi kao indikatore sumljive vode)..

kalcij i karbonat se trebaju nabrijat ručno a potom reaktor ih drži konstantnima.. Za kh je važno ne sam da on ne padne ispod 6 stog jer ce bit problem s rastom koralja već i stog jer ako je on dolje on će srušiti i za nega vezanu ph vrijednost te učinit vodu nestabilnom što je vrlo opasno stoga ga je dobro imat foolproof 10-12 i mirno spavat..

To je samo moje mišljenje, sad naravno ekipa koja je u zeovitu i tim forama drži to sve na minimali 400 i 6 i nutrient poor spikom izgladnjuju koralje izbijajući zooxanthellae iz njih da ostanu više vidni sami pigmenti koralja da bi se dobile ekstremnije boje (kaj je po meni brutalno i neprirodno) i ti su akvariji isto vrlo lijepi, no to je opet hodanje po crti  koje zahtijeva puno pažnje i svakodnevno kapanje additiva i gledanje svega toga  vezano uz parametre, što opet biva suprotno minimaliziranju administracije..

[g.mizerak]

To je samo moje mišljenje, sad naravno ekipa koja je u zeovitu i tim forama drži to sve na minimali 400 i 6 i nutrient poor spikom izgladnjuju koralje izbijajući zooxanthellae iz njih da ostanu više vidni sami pigmenti koralja da bi se dobile ekstremnije boje (kaj je po meni brutalno i neprirodno) i ti su akvariji isto vrlo lijepi, no to je opet hodanje po crti  koje zahtijeva puno pažnje i svakodnevno kapanje additiva i gledanje svega toga  vezano uz parametre, što opet biva suprotno minimaliziranju administracije..

E ovo si ljepo reko to ja propovijedam već jako dugo ali ne svjetlo ,lampa , boja i te spike ne i ne i onda od silne kemije ode sve u bananu, i umjesto da progledaju oni krenu na nove preparate i tako dođosmo do tabu tema kojih u prirodi nema.

[Mario_B]

da to je istina, akvarij će funkcionirati na tisuću naćina i razlićitih pristupa ako je čovjek strpljiv i pedantan i ne samo da će svi pristupi voditi ka istome cilju već će sistem oprostiti stotine sitnih grešaka i lapsusa koje uporno nesvjesno radimo..

sad te xaque i zeoviti to su priča za sebe.. da bi se vidlo stvarno stanje stvari akvarist bi s "metodom" morao početi kad mu je sistem tip-top i pratiti par mjeseci progress i što se dešava..Suprotno tome većina ovdje zaciklira akvarij s kemijom,  počne jer ima problema s cijanobakterijama ili čim već, poslije tri mjeseca ako neide onda se ide na nešt drugo, to je sprdnja i tak se to ne radi..  tu neznaš što si dodao u akvarij i do čeg je promjena koja ga je zadesila..

osobno od tih additiva volim samo aminokiseline koje dodajem jedino kad mi je akvarij vrlo stabilan da koraljima dodam boost, a nikako da ga ustabilim. No opet velim  to je hobi i svak ga hobija na sebi praktičan i logičan način tak da ko voli nek izvoli.. 

[croreef]

Pozdrav svima,
vidim da je tema Aquatronica pa se moram umijesati !
Mislim da je to jako korisna igracka, ne zato sto je ja zastupam nego zato sto je to stvarno tako.
Samo da se kupi glavna kontrolna jedinica + uticnice vec smo napravili veliku stvar a to je da smo izbacili sve moguce tajmere koje koristimo, te ih sada imamo na jednom mjestu, rasvjeta, pumpe - efekt plime i oseke, valovi te druge razne stvarcice koje zelimo paliti i gasiti u razlicitim intervalima. Da ne govorimo o promjeni na ljetno vrijeme koja se upravo desila! 
S kontrolnom jedinicom se dobije u kompletu i sonda temperature
ta ko da se i ona moze kontrolirati, s alarmima te dijagramom kako se krece kroz vrijeme( sve na ekranu), naravno pali i gasi grijac, te isto tako mozete isprogramirati i on/off hladnjaka ako ga imate.
Postoji i "organizator" koji vas moze podsjetiti da trebate dozirati neki proizvod u odredjenim intervalima.
Postoji i alarm "nestanka struje" koji vam kaze koliko vremena je akvarij ostao bez struje. Ako tome dodate SMS modul mozete o tome dobiti i poruku. Ako dodamo ovome jos i sondu nivoa vode dobijemo i osmolator koji nam kontrolira dodavanje isparene vode. Naravno tu je jos alarm da vam javi da nemate vise RO vode u spremniku.
Na sve to dodamo jos sondu pH i onda imate kompletan sistem koji vec moze i kontrolirati i kalcij reaktor.
Ovakav komplet je narucio Kizo i mislim da ce biti jako zadovoljan.
Ako idemo usporedjivati da bi se ovakav komplet kupio npr od Tunze pojedinacno (pH kontroler, T-kontroler, Osmolator.....) mislim da bi cijena bila puno veca , da ne govorimo o svim mogucim tajmerima koji kod Tunze nema ! Naravno netko ce reci postoje jeftiniji kontroleri od Tunze, istina, ali uvijek ostaje cinjenica da je ovi jedan sistem koji sve ujedinjuje !
Na jednim ekranu mozete vidjeti sve parametre, da ne govorim o tome da se sve moze spojiti na PC te kontrolirati i programirati direktno s PCa.
Ako se kupi i Ethernet modul mozete na bilo kojem kraju svijeta preko interneta vidjeti sto se dogadja s vasim akvarijem.
Vratimo se sondama, naravno da postoji sonda slanosti -provodljivosti , te ako zelite i sonda Redox. Sto se tice mjerenja Kalcija sonda ne postoji jer dobra sonda bi kostala previse zbog cega je Aquatronica i odustala od toga.Pinpoint je napravio takvu sondu ali je jako nepouzdana tako da je rijetko tko preporuca. Sto se tice kalibriranja sonde sve se obavlja automatski tako da vam ne treba nikakav alat niti biti nikakav strucnjak, nego treba samo slijediti uputstva koja vidite na monitoru, te vam naravno trebaju kalibrirane tekucine.
Kad smo vec kod tekucina,u zadnje vrijeme doziranje je postala moda u akvaristici (npr Balling) tako da i Aquatronica nudi modul s tri dozirne pumpe, tako da se i to moze ujediniti u komplet.
Na kraju da ne zaboravim da se svakoj uticnici, sondi, nivou da ime tako da se moze istovremeno s jednom kontrolnom jedinicom kontrolirati vise akvarija, bili oni morski ili slatkovodni, te sve parametre vidjeti na jednom ekranu! Jedna kontrolna jedinica moze kontrolirati do 60 korisnika-uticnica te isto toliko razlicitih sondi .
Da ne zaboravim naglasiti da je Aquatronica nastala kao hobi jednog od vlasnika velike firme AEB Technologies koja je jedna od vodecih proizvodjaca elektronike za koristenje plina kao goriva u automobilima, drugim rijecima sigurnost i pouzdanost na prvom mjestu !

Ako sam nesto zaboravio, slobodno pitajte, te ako je netko zainteresiran za cijenik neka mi posalje poruku na [email protected]
 
A sada da se malo vratim na katastrofalne vizije Maria B, jest istina je kada ode kontrolna jedinica sve stane, ali i kada nestane struje sve stane, pa se nitko ne zabrinjava, mozda iskoci osigurac i sto onda tko vam to javi,pa naravno Aquatronica!
Po Mariju nitko ne bi kupovao ni kompjutere jer sto ako ode CPU ili hard disk???    Da ne govorim o autima koji su danas maksimalno kompjuterizirani ! NA sve ovo Miza je dao dobar odgovor a to je kvaliteta, sto znaci da je bitno da se proizvod ne kvari. Ne bih htio odugovlaciti jos oko ovoga, jer na kraju akvaristika je skup hobi, narocito morska,ali potrebno je znati koji su proizvodi dostupni na trzistu, tako da tko je u mogucnosti nek si priusti ove moderne sustave za kontrolu akvarija.

Mirko

PS. Miza, jos uvijek ocekujem tvoj post s pitanjima u vezi Aquatronice.