Akvarij NET - FORUM
Morska Akvaristika => Ostale morske teme => Autor teme: igor8 - Lipanj 05, 2014, 12:14:02 poslijepodne
-
Pozdrav, naletio sam na jedan zanimljiv video, kako izgleda akvarij nakon 3 dana bez struje :punch: :punch: :punch:
240 Gallon Reef Tank CRASHED! No Power for 3 days. (http://www.youtube.com/watch?v=Ian8d9zN3EY#ws)
Sad me zanima dali itko od vas koji imate malo jače (skuplje) postave u morskom ima generator struje ili neku opciju u slučaju nestanka struje?
-
s obzirom da kod mene dosta cesto nestaje struje, koliko sam ja proucavao sve to...
najbitnije je osigurati da protoka ima, znaci stream pumpa ili nesto sto bi radilo ili na 12V (akumulator od auta npr), ili na bilo koju drugu foru. Bez svjetla, skimmera, grijaca (osim ako nije bas -20)....bez svega toga ce akvarij manje vise uspjesno prezivjeti, bez nekih vecih i trajnih posljedica, ali ako ostane bez ikakve cirkulacije vode na duzi period onda nastaju problemi.
kod mene jednom nije bilo cca 12 sati struje tog dana.....velika plosnata kasika, sjedi kraj akvarija (ili nadji dezurnu bud...pardon, zrtvu :D) i mjesaj vodu, nema druge.... :D :D :D :D :D sve prezivjelo bez ikakvih problema.
ali, nekakva pumpa s modifikacijom na 12v akumulator bi bila itekako pametna investicija, zlu ne trebalo.
-
Definitivno je užas ako nestane struje na dulje od jedan dan!
Akvarij je doslovno mrtav i možeš vaditi kamen van i sve od početka.
Štetu u vrijednost koralja (tko ih ima više i tko ima skuplje primjerke) ne bi htio ni spominjati!
Definitivno bi trebalo osigurati i naci neki izvor struje u slučaju nestanka, jer meni osobno to je preveliki rizik, a posto se nalazim u zgradi oko koje se stalno kopa i grade druge zgrade, i pretpostavljam da svako malo ne bude struje, definitivno trebam nešto!
-
kod mene jednom nije bilo cca 12 sati struje tog dana.....velika plosnata kasika, sjedi kraj akvarija (ili nadji dezurnu bud...pardon, zrtvu :D) i mjesaj vodu, nema druge.... :D :D :D :D :D sve prezivjelo bez ikakvih problema.
Isti slučaj i kod mene. :D
Miješao sam par sati i sve je preživjelo.
-
A kako se ponaša sustav prilikom velikog pada temperature, recimo pad temperature par sati na nekih 17-18 stupnjeva? Ima li to kakve posljedice?
-
Može imati, ovisi od koralja do koralja.
-
A kako se ponaša sustav prilikom velikog pada temperature, recimo pad temperature par sati na nekih 17-18 stupnjeva? Ima li to kakve posljedice?
navodno, cak je i pad temeprature manje katastrofalan nego voda bez cirkulacije.
neznam za grijac na 12v, ali mozda kakav UPS pribaviti, pa ga imati kao rezervu samo za stream i grijac, vjerujem da bi kvalitetan ups mogao drzati sistem u pogonu par sati (prvenstveno mislim na grijac, koji ionako stalno ne radi).
Iako, tesko da ce do tolike oscilacije u temperaturi moci doci u nekom razumnom vremenu, sve i da je temperatura zraka 17 stupnjeva, po nestanku struje, proci ce dosta vremena dok se sva kolicina vode sa 24-25 stupnjeva ne ohladi na 17. barem mislim.
a i vodu uvijek mozes "rucno" grijati ako bas moras, manje zamorno je nego satima veslati po akvariju da pravis koliku-toliku cirkulaciju vode... :D
-
Iako, tesko da ce do tolike oscilacije u temperaturi moci doci u nekom razumnom vremenu, sve i da je temperatura zraka 17 stupnjeva, po nestanku struje, proci ce dosta vremena dok se sva kolicina vode sa 24-25 stupnjeva ne ohladi na 17. barem mislim.:D
[/quote]
Ma da, iole veći akvarij se barem 2 dana neće ohladiti na nekakvu temp ispod sobne ( i to zimi, ovih +34 ne spominjem :D). Problem su uvijek cirkulacija i skim. Meni je nekidan izgorjela metal-halidna žarulja i ištekala čitavi stan iz struje. Sreća-Bog došao sam kući unutar pola sata, a mogu samo pretpostaviti (ma što prepoostaviti čovjek je lijepo stavi klip) kako bi izgledalo za cca 2 dana :roll:
-
ja imam generator 2,5kw :up:
-
ja imam generator 2,5kw :up:
imam i ja jači!!! :D :up:
šalu na stranu, ok imam i ja agregat , no kako to automatizirati?!
ima li tko volje objasniti nama koji nismo strujići i ako može neki link ili adresu u HR gdje sve potrebno kupiti?!
Gledao sam UPS-ove i ima svega i svakakvih cijena, na šta obratiti pažnju kod njih?
Mislim da se za nestanak struje treba osigurati samo da radi strimica i eventualno grijač !
-
ja imam generator 2,5kw :up:
baja kazes da kod tebe nestane struja skoro cijeli dan i da akvariju se ne desi nista. Dobra mi je ona teorija, imati puno riba u akvariju pa kad nestane struje ribe plivanjem stvaraju strujanje vode tj. oponasaju rad stream pumpa.
Bilo bi dobro kad bi ribe bile izdresirane da masu ko lude perajama u slucaju nestanka struje! :D :D :D
-
E dečki moji zato sam ja kupio agregat 5,5kw koji sam starta kad nestane struje.
Dakle on je stalno spojen na mrežu i kad nestane struje pričeka 10sec i sam starta te moj akvarij ponovo radi ko da se nije ništa dogodilo, jedino se ja moram onda udostojit svakih 10h ga natočit jel mali troši u 3pm.
Pitali su me ljudi zašto tako jak i skup agregat??? moj odgovor je čista logika a koliko košta moj morski akvarij??? ne želim ni razmišljat da mi zbog nestanka struje sve ode u k...
Po meni je to bila nrmalna i logična investicija u moje more kao recimo da sam kupio skimmer.
Za vas koji nemate mjesta i mogučnosti za agregat poput mog a problem vam je i buka koju on stvara preporučujem UPS recimo neki od 1000w i na njega spojite samo ono osnovno dakle povratnu pumpu i strimice (grijač nikako jel poždere bateriju za 10min) :up:
-
Gledao sam te UPSe i ima ih različitih od 300,450,800,1200 - nebitno! Moje pitanje je sljedeće; dali je možda bolje imati više "slabijih" pa pokriti više uređaja?!
Dali W UPSa određuje i koliko dugo će biti neki uređaj pod naponom tj. hoće li npr. povratna pumpa jednako dugo raditi sa 1000W UPSom kao i sa onim od 450W. ili je stvar u tome što ovaj od 1000 može istovremeno držati npr. 4 potrošača odjednom 4 sata, a ovaj od 450 može držati 2 potrošača 4 sata?
Thx
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
a zakaj si jednostavno ne kupito nekaj ovakvog..cijena nije divlja, cca 300 kunića, spojite na akumulator i piči miško..za akvarij i previše, s obzirom da je moguće na njega štekat do 300w
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fp.globalsources.com%2FIMAGES%2FPDT%2FB1079190450%2F12V-DC-to-220-240V-AC-Power-Inverter-Professional.jpg&hash=4d4c39951f0526bc4206ac3a857ce93b16a3ab4e)
-
Interesantno, no to dolazi u obzir da si kod kuče kad nestane struje i onda ukopčaš
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
dubravko ovako ti ide kod ups-a ako imaš recimo ups od 1000w i opterečenje 50% dakle 500w on če to držati recimo 1 sat ako je opterečenje 250w onda imaš 2 sata igre, dakle što manja potrošnja to duže izdrži.
naravno da je bolje imati 1 jači ups naspram više slabijih radi izmjena baterija jel baterije se moraju mjenjat svake godine, ako uzmete neki kvalitetniji ups onda ste mirni i 2 god,,, baterije se kreču od 160-800kn komad pa vi vidite.
pretvarač 12-220 je isto dobra stvar ali da problem je u tome što moramo bit doma da to uključimo a i akomulator mora obavezno uvjek bit pun dok ups konstantno održava svoje baterije punima i kad nestane struje odmah počne trošit baterije.
Kod mene je fora u tome što mi nije bilo žao dat 9000kn za agregat koji se sam pokreče a napaja mi 3 morska odnosno 4 morska uskoro i 3 akvarija sa diskusima.
Potrošnja... e da to je malo zeznuto troši 2l dizela na sat pri 2 trečine opterečenja dakle spremnik treba tankat svakih 10 sati sa 20l goriva
-
Agregat je za tvoj slučaj potpuno opravdan !
Kakva je situacija kad kažeš da bateriju na UPSu treba mjenjati svake godine, dali se mora mjenjati iako se nije niti jednom koristio već je bio samo u pripravnosti pod naponom ili se i to računa ??!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
dubravko sve se računa kod baterija nebitno moe proč godinu dana a da ni jednom nije korištena ona jednostavno oslabi i treba ju zamjenit. možeš ju i ostavit ali računaj da ona nakog godinu -2 ima samo 20% od svog kapaciteta
-
Da, to onda nije za mene, ja imam agregat no nemam opciju za 220, tako da bi tu nešto trebao kemijat!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Interesantno, no to dolazi u obzir da si kod kuče kad nestane struje i onda ukopčaš
pa je..zapelo mi u oko ono kaj je renta napisao da je kuhačom mješao vodu, pa umjesto toga, kad si doma, a nestane struje spojiš na to :)
-
ček ne kužim??? imaš agregat al nemaš opciju za 220v??? pa svaki agregat ima 220v izlaz...
-
hehehe meni bi onda trebale 4 kuhače i 4 ruke
-
Znaš mene ja sam bravar pa se koji puta krivo izrazim! Nemam nogučnost da agregat umrežim pa bi to trebao kemijati!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Pozdrav,
koji UPS predlažete da napaja samo pumpu Tunze 6025 nekih 12-24h, da li je to moguće?
Hvala unapred.
-
Pozdrav,
koji UPS predlažete da napaja samo pumpu Tunze 6025 nekih 12-24h, da li je to moguće?
Hvala unapred.
Takoder me zanima koji UPS za 2 stream pumpe (tunze 6106) - 35W i 1 red rasvjete (100W), znači koji UPS za nekih 200W?
JUČER NIJE BILO STRUJE 15 MIN PA ME MALO ŠTRECNULO :)
-
ni jedan ups neče radit 24h jednostavno sam sebi potroši bateriju dok pretvara iz 12v u 220v. igore akvariju neče ništa bit ako je bez rasvjete i par dana stoga netrebaš ups opterečivat još i sa rasvjetom
-
ja placam osiguranje akvarijuma uz stan-tako da kad bi mi se nesto takvo desilo-drzavu bi tuzio do iznemoglosti i debelo visestruko to naplatio...
-
Ti ili se šališ sa tom tužbom ili si još jako mlad i pomalo naivan!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
dubravko ovako ti ide kod ups-a ako imaš recimo ups od 1000w i opterečenje 50% dakle 500w on če to držati recimo 1 sat ako je opterečenje 250w onda imaš 2 sata igre, dakle što manja potrošnja to duže izdrži.
naravno da je bolje imati 1 jači ups naspram više slabijih radi izmjena baterija jel baterije se moraju mjenjat svake godine, ako uzmete neki kvalitetniji ups onda ste mirni i 2 god,,, baterije se kreču od 160-800kn komad pa vi vidite.
pretvarač 12-220 je isto dobra stvar ali da problem je u tome što moramo bit doma da to uključimo a i akomulator mora obavezno uvjek bit pun dok ups konstantno održava svoje baterije punima i kad nestane struje odmah počne trošit baterije.
dubravko sve se računa kod baterija nebitno moe proč godinu dana a da ni jednom nije korištena ona jednostavno oslabi i treba ju zamjenit. možeš ju i ostavit ali računaj da ona nakog godinu -2 ima samo 20% od svog kapaciteta
Ovo jednostavno nije tacno.
Postoje tri stvari koje su bitne kod izbora UPS uredjaja: Snaga, kapacitet baterija, faktor iskoristenja
1. Snaga je ono koliko potrosaca moze UPS da izdrzi pre nego pocne da se preterano greje i izgori
2. Kapacitet baterija je ono koliko dugo potrosaci mogu da rade prikaceni na UPS
3. Faktor iskoristenja je koliko je efikasno pretvaranja 12V u 220V a koliko se gubi na toplotu
Oznake na UPSu (najcesce 652/650/1000/1500/2200...) oznacavaju snagu. Nama je ovaj podatak manje vazan. Ako planiramo da koristimo samo par pumpica u jednom akvarijum sa potrosnjom od 30-50W svaki UPS ce moci da to podnese.
UPS sa oznakom 625 moze da izdrzi potrosace do 350W
UPS sa oznakom 1000 moze da izdrzi potrosace do 670W
UPS sa oznakom 2200 moze da izdrzi potrosace do 1360W
Ono sto nas vise interesuje su baterije u UPSu.
UPS uredjaji od 625-650VA obicno imaju bateriju 7Ah/12V oni od 1000VA bateriju 12Ah/12V veci imaju jednu ili vise baterija 12Ah/12V ili 18Ah/12V
Ako pricamo o VRLA (valve-regulated lead-acid) baterijama koje se koriste u obicnim UPSevima onda je situacija sledeca:
1. Garancija na baterije je godinu dana (kod nekih i dve) i u tih godinu dana one MORAJU da se ponasaju kako je predvidjeno ili ih reklamiras.
2. Preporuceno je baterije menjati posle tri godine posto je maksimalni radni vek baterija 4-5 godina. Postoje i baterija deklarisane na maksimum 10 godina koje bi trebalo menjati na 4-5 godina.
2a. U firmi u kojoj radim smo imali par UPS-ova koji su sa istim baterijama radili po 4-5 godina bez zamene.
3. Kada baterija dodje na 80% od inicajalnog kapaciteta - vreme je da se zameni posto od tog trenutka pocinje ubrzano da gubi na kapacitetu.
4. Posle tri godine (ili pre) se moze desiti da ako je UPS losijeg kvaliteta (overcharge), drzis ih na toplom, ili su baterije losije da se celije ne pune ravnomerno pa neke sradaju i da se interno kratko spoje. Tada imas kapacitet koji je 10-20% od onog sto treba da imas.
5. U profesinalnim UPS postorjenjima se koriste klasicni olovni akumulatori (Wet-cell/flooded-cell) koji teorijski uz dobro odrzavanje mogu da rade i po 20 godina.
6. Cena baterija je od 120din/10e/75kn za one najjefinije 7Ah/12V pa na vise 2x18Ah/12V kostaju 7600din/63e/475kn
Za one koje ovo interesuje preporucujem: http://lit.powerware.com/ll_download.asp?file=BAT11LTA_1012_final.pdf (http://lit.powerware.com/ll_download.asp?file=BAT11LTA_1012_final.pdf)
Koliko mozemo ocekivati od UPSa?
Ovo su izmerene potrosnje za pumpe koje imam u akvarijumima
Coralia 1600 1.600 l/h 4.8W (4.5W pise na kutiji)
Sobo WP-50M 3.000 l/h 2.8W (3W pise na kutiji)
Sobo WP-400M 10.000 l/h 10.1W (15W pise na kutiji)
Atman AT-304 800 l/h 5.6W
Atman AT-305 1.200 l/h 14.7W
Atman AT-104 2000 l/h 21.8W
Sera 200W grejac 187.5W
Moj Atman AT-104 + Sobo WP-400M trose 32W tako da teorijski mogu ocekivati:
( Battery Voltage * AH Rating * Efficiency) / VA Rating * 60 = X minutes
( 12V * 12Ah * 0.6 ) / 40VA (32W)* 60 = 129.6 minuta
U praksi sa baterijom starom 4 godine imam 145 minuta ~ dva i po sata.
Ako bi ostavio samo stream pumpu teorijski bi dobio oko sedam sati.
Ako volite DIY varijante mozete na UPS dodati paralelno jos baterija i tako dobiti jos vremena. Na jedan stari UPS koji je u sebi imao jednu 7Ah/12V bateriju ja sam spojio dve 18Ah/12V baterije i dobio pet puta duzu autonomiju.
NE PRETERUJTE. Moj UPS moze da gura akvarijum i racunar ~40 minuta ali se sve vreme oseca miris istopljene plastike. :)
Problem sa UPSom je sto ako se skroz isprazni i ugasi, najcesce ne ume da se sam ukljuci kad struja ponovo dodje.
Za duze nestanke struje ja imam spreman mali agregat od 650W. Rucno se pali ali UPS mi dalje dovoljno vremna za to. Dovoljan za ceo akvarijum sve sa grejacem (350w) + dopuna baterija UPSa. Moze da radi 5 sati bez prestanka i kosta 110e.
http://www.wobyhaus.co.rs/proizvod_detaljno.aspx?item=76665001 (http://www.wobyhaus.co.rs/proizvod_detaljno.aspx?item=76665001)
Za duze nestanke struje ako zivite u kuci invertori + produzni kabel od 10-15 metera i nisu tako lose resenje. Ali ne nakaceni na baterije nego na auto. Auto u leru trosi 0,5-1 litar na sat. Sto je sasvim dovoljno za nase pumpe.
-
Vauuuu!!!!
Cira, bravo i hvala na trudu što si temu rastavio na najsitnije detalje i meni kao laiku za struju otklonio sve nejasnoće! Kad čovjek pogleda ovo sa autom ispada još najjeftinije pod uslovom da imaš auto i par sitnica ! :))
Imaš kakav prijedlog kako da nadogradim i sa čime agregat za struju! Interesira me što i kako da napravim da kada nestane struje da se agregat sam upali i isto tako da kad struja iz mreže dođe da se agregat ugasi! Agregat ima paljenje na bateriju!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Ono sto je tebi potrebno je ATS (Automatic Transfer Switch) uredjaj koji detektuje nestanak struje, saceka par sekundi za svaki slucaj ako je samo trenutan nestanak da se ne cima zatim pali agregat i prebacuje napajanje na njega. Po dolasku struje opet saceka minut da se napon stabilizuje i prebacuje nazad.
Moja preporuka je da ne pravis sam nego da pogledas po netu npr: http://www.gencontrol.co.uk/ (http://www.gencontrol.co.uk/) ili http://www.ebay.com/itm/Automatic-Transfer-Switch-control-module-Build-your-own-change-over-panel-/251673356494?pt=UK_BOI_Industrial_Tools_Generators_ET&hash=item3a98e6a8ce (http://www.ebay.com/itm/Automatic-Transfer-Switch-control-module-Build-your-own-change-over-panel-/251673356494?pt=UK_BOI_Industrial_Tools_Generators_ET&hash=item3a98e6a8ce)
-
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gencontrol.co.uk%2Fimages%2F1-3-phase-amf-connections.gif&hash=75bd03487663de90c66acbe0751e416ca867ff4f)
-
Thx!!
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
:o
jao ..brate... ideš...
-
Ja za svoj morski koristim USB 5V protočnu pumpicu,nisam siguran koliko je litara, a kao napajanje koristim power bank(uguram u njega 4 duracell baterije) sa usb-om.Nije neki protok, ali se vidi gibanje vode i koralja, mislim da me ta investicija na ebayu koštala ukupno oko 40-50kn zajedno plus baterije.Jedina mana je ta što sam moram uključiti pumpu,jer nema nikakvu elektroniku i automatiku.Moram napomenuti da je moj akvarij još uvijek 65L vode,ali da imam neki veći vjerovatno bih išao na agregat.Kod ups-ova bih gledao da su "Line", jer oni simuliraju najvjerniju sinusoidu.Zna se desiti da pumpe neće raditi ako je sinusoida nepravilna.
-
Imam UPS - APC 350 koji ima orginalnu bateriju 12V-7Ah.
Mogu li na njega (umjesto orginalne baterije) spojiti akumulator od auta ili možda kamiona,
znači isto 12V, ali 55 ili 220Ah ?
-
Imam UPS - APC 350 koji ima orginalnu bateriju 12V-7Ah.
Mogu li na njega (umjesto orginalne baterije) spojiti akumulator od auta ili možda kamiona,
znači isto 12V, ali 55 ili 220Ah ?
NE PRETERUJTE.
Nasao sam na netu da su ljudi raditi tako nesto. Po meni je 55 ili 220Ah mnogo mnogo preterano ali sve zavisi od elektronike UPSa.
Ako UPS nema kontrolu struje punjenja baterija onda, ako se desi da se baterije isprazne sasvim kada UPS krene da ih puni struja punjenja ce biti prevelika i ima dobre sanse da UPS izgori.
Ako ima kontrolu struje punjenja onda ce mu samo trebati duze da ga napuni.
Ako prezivi prvi ciklus punjenja i praznjenja trebalo bi razmisliti o hladjenju posto je UPS predvidjen za rad tokom kratkih nestanka struje 10-15 minuta a ti pokusavas da ga nateras da radi 30 puta duze.
Napon kod SLA i olovnih baterija nije isti. Olovne ako se previse isprazne nepovratno sradaju. Verujem da planiras da koristis neku stari akumulator pa ti nece biti zao.