Akvarij NET - FORUM
Slatkovodna Akvaristika => Ciklidi => Autor teme: bounds - Travanj 01, 2014, 12:16:00 poslijepodne
-
Lijep pozdrav svima.
Razmišljam o držanju ciklida zadnjih nekoliko dana, a o istima doista ne znam ništa. Okvirno rečeno, akvarij ne može biti duži od 100cm, tako da računam na nekih 120-150l vode. Ima toliko vrsta ciklida da se ne snalazim, ali nekako mi se oni žuti i plavi najviše sviđaju, a čitam da narastu do 10cm pa ne znam da li je pametno ili nije. Što se opreme tiče pretpostavljam da bi vanjski filter bio najbolje rješenje, pumpa za zrak, a s obzirom da bilje nije opcija rasvjeta me i ne brine. Molim vas za savjet odakle početi skupljati informacije, tu na podforumu o ciklidima vidim više manje gotove akvarije i nekakvu terminologiju koju ne razumijem :) skimmer? zašto je potreban? Koje vrsta nekih manjih ciklida bi bilo humano držati u 100-150l akvariju?
-
Pozdrav i tebi!
Spominješ plave i žute pa pretpostavljam na misliš na Malawi? Mislim da u tako malom akvariju trebaš odmah odustati od ideje o malawcima... to su teritorijalne ribe i narastu podosta.
Sa Tanganyikom je pak drugačija priča! :up: Tu možeš urediti jako lijepi kamenjar sa školjkašima, julidochromisima i leleupijima pa probaj proučavati u tom smjeru.
Filter svakako što je moguće bolji, a to znaš najbolje sama koje su ti mogućnosti, ja uvijek glasam za preljevni, trokomorni, ako je izvedivo. Pumpa za zrak nije neophodna, ali ne može škoditi, to je više vizualni dojam, jel ti se sviđa ili ne. Pod skimmer u slatkovodnoj akvaristici se misli na surface skimmer, to znači da se masnoća sa površine skuplja u filteru i postoje razni načini kako to izvesti.
Bilje u tangi može u određenoj mjeru uspjevati, anubiasi, crypte, microsorumi... tako da nisi osuđena na čisti kamenjar, a to nisu biljke koje traže neke posebne uvjete.
Eto ti malo za razmišljanje pa se javi! :up:
-
Aha, dakle proučavam tanganjiku, barem si mi suzio izbor. Skimer sam znala šta je ali me zbune neke slike nečeg okruglastog i rupičastog u kutevima ciklidnih akvarija, mislila sam da je to nekakav drugačiji skimer ili nešto drugo.
Imam i na običnom tropskom nepretrpanom akvariju vanjski filter pa mislim i da bi za ciklide koji očito više jedu i prljaju bio najbolji izbor. Javim se sigurno s još pitanja, hvala ti :)
-
Nema na čemu!
Neki kažu da mogu malawci i u manje akvarije, ja kod frenda imam priliku vidjeti kako to funcionira u 200 litarskom akvariju i meni je to baš bezveze, ima žuto-plavu varijantu.
Tanganyika ipak ima manje ribe koje su meni osobno puno zanimljivije jer vode potpuno drugačiji život koji nudi dosta proučavanja. Problem je što su ribe teže nabavljive i nisu tako atraktivne kao malawci (barem ne te "obične" ribe), ali kažem, možeš satima sjediti i proučavati ko šta radi!
Filter je bitno da bude kvalitetan i sa dosta filter materijala ne zato što oni više prljaju, čak bi rekao da puno manje prljaju, već zato što nema puno bilja koje bi preuzelo ulogu filtracije trošenjem nitrata.
-
Da, sigurno da nedostatak biljne mase bitno opterećuje cijeli sistem. Gledam te tanganjikance, leleupi su mi lijepi ali piše da se ne preporuča više od jednog para jer su agresivni. Dalje, o Julidochromisima piše da su i do 15 cm...opet to nije nešto maleno. Tropheusi traže veći akvarij. Pogubila sam se :D
-
Pa jedan par žutih ti je dost! :P
Julidochromis transcriptus je duplo manji, ide do 7-8 cm i drže se svog kamenog brloga tako da nema frke.
Tropheusi su priča za sebe i svakako treba puno veći akvarij.
Imaš tu par tema o manjim tangicama koje super izgledaju, a kako si navela u startu ograničena si veličinom akvarija tako da nema smisla sada uzimati mlade ribe koje će kroz neki period tražiti veći akvarij.
-
Uvijek je lijepo vidjeti i pročitati kako iskusniji kolega pomaže savjetom i prijedlogom. Bravo Therion. Drago mi je vidjeti da si opet aktivan.... :klap:
-
Hvala Mirko! :-[
Mladim ciklidašima uvijek treba malo pomoći jer su ipak neke stvari malo specifične u odnosu na "obični", šteta da se zbog nekih glupih grešaka razočara u fascinantan svijet ciklida!
-
Dakle, stiže akvarij 60x40x50. Bio je morski pa su dimenzije takve kakve jesu. Od ciklida se bilo odustalo pa sam sad naletila na vrstu Neolamprologus multifasciatus koji mogu u manje akvarije. Ne izgledaju previše atraktivno, pa me zanima koliko u tih 120 litara, realnih 100, ih može živjeti normalno te što bi moglo uz njih?
-
Ja u 60x30x35 imam N.multifasciatus,J.transcriptus gombi i N.leleupi,multiji i gombiji se redovno mreste.
Ti bi zbog visine mogao i Cyprichromise da ubaciš :)
-
A naviše mi se sviđaju ti žuti leleupiji al ne usudim se nakon čitanja po netu.
-
pozz..da se uključim u temu..
i ja želim imati akvarij sa ciklidima..ali malawi..aquarij je 300 lit..90x58x60..dxšxv..znači oko 250 će biti kada ga formiram..filter vanjski..rasvjeta me ne brine jer neće biti biljnog svijeta..e sada..i ja se gubim u svim tim nazivima jer ima ih stvarno puno vrsta..zanima me koliko bi ih mogao imati u toliko litara? gdje nabaviti? koje sve medije u filter pošto je DIY?dali je dovoljna gruba spužva i vatelin ili još nešto?
dali mogu ići čistači sa ciklidima u akvarij?
-
Može litraža da bude kakva hoćeš,al je bitna površina dna.Tebi je visina prevelika,trebalo bi da je manja bar 28 cm da bi bilo 40...akvarijum će izgledati prazno jer neće biti popunjen do vrha.Izuzetno glupe dimenzije.
Od filter materijala ide vata,sunđer,keramički prstenovi itd.
Od čistača mogu samo algari i synodontisi,to jest samo će oni uspeti da prežive.
-
Dakle, stiže akvarij 60x40x50. Bio je morski pa su dimenzije takve kakve jesu. Od ciklida se bilo odustalo pa sam sad naletila na vrstu Neolamprologus multifasciatus koji mogu u manje akvarije. Ne izgledaju previše atraktivno, pa me zanima koliko u tih 120 litara, realnih 100, ih može živjeti normalno te što bi moglo uz njih?
Kod multića je interesantno što će se množiti skroz dok oni smatraju da ima mjesta, kad postane gužva će prestati. Kod mene je u 74 litre bilo cca 30 komada kada su se prestali mrijestiti. Vizualno nisu atraktivne ribe ali su zaista fascinantne za proučavanje i promatranje. Sa leleupijima su razna iskustva tako da nema pravila, ako ne više onda jednog sigurno možeš imati. Ako dobro koncipiraš akvarij onda mogu i julidochromisi bez problema u tu litražu.
U svakom slučaju mogućnosti ima dosta i da se to jako lijepo urediti!
-
Može litraža da bude kakva hoćeš,al je bitna površina dna.Tebi je visina prevelika,trebalo bi da je manja bar 28 cm da bi bilo 40...akvarijum će izgledati prazno jer neće biti popunjen do vrha.Izuzetno glupe dimenzije.
Od filter materijala ide vata,sunđer,keramički prstenovi itd.
Od čistača mogu samo algari i synodontisi,to jest samo će oni uspeti da prežive.
znam da su glupe dimenzije,ali sada je tako..kada bude para,bit će i druge mjere..
imam nešto u planu izvesti sa kamenjem prema vrhu akvarija tako da ne bude prazan na vrhu..nadam se da ću uspjeti..samo da još malo istražim materijale..tj kamenje..
-
Hmm...ići na visoko pravo kamenje je po meni bezveze i extra rizično.Bolje onda odradi veštačku pozadinu sa skloništima.A možeš i da napraviš veštačko kamenje,pospajaš i staviš otežanje :)
-
ne visoko kamenje..i ja smatram da je rizično..umjetno nešto mislim napraviti
-
smije li u akvarij ljepilo za pločice i masa za fugiranje?
za izradu pozadine i dijela podloge...
-
smije li u akvarij ljepilo za pločice...
Smije, ali racunaj da ce dosta dugo vremena ispustati u vodu smece, i jako podizati ph i jos nesto u vodi (tvrdocu, rekao bih ovako napamet, moram pogledati na pakiranju). Naravno, mozes je namakati, ali sumnjam da ti se ceka toliko.
...masa za fugiranje?
Da, smije, samo je ostavi da se dobro osusi, i dobro je isperi pod vodom, i moze u akvarij.
-
onda bolje masa za fugiranje?
i smije li ići ona na kojoj piše ''sa dodatkom fungicida'' ? baš i nebi smjela zar ne?
i trebam preporuku za masu za fugiranje sa epoxyem..za bazene..? da ili ne u akvarij? dali je bolja od obične?
hvala unaprijed
-
ono sto znam da provjereno radi i ne pravi probleme je ceresit masa za fugiranje. za druge neznam.
A ovo za fungicide - ja nebih to stavljao.
-
Može li tropski akvarij biti preuređen za ciklidni, zanima me zbog bakterija koje su sada u tropskom?
Koja podloga, kakav je to pijesak koji ljudi stavljaju u ciklidni akvarij?
Ima li kakve šanse da RIO 180 postane Malawi ciklidni? Koliko bi se max moglo Malawaca pustiti u njega?
Hvala!
-
Najviše bakterija imaš u filteru i podlozi,ali podlogu svakako moraš promeniti i ubaciti sitni pesak. Sačuvaj što više vode možeš,filter ubaci da radi u toj kanti/kanisteru/buretu da radi da ne bi crkle bakterije.Izvadi sve iz akvarijuma,stavi na dno pesak,zatim kamenje,nalij staru vodu i dodaš još nove ako fali. Ubaciš filter i za nedelju dana (jer već imaš zacikliran filter) i ubacuj ribe. Bilo bi dobro da pre ubacivanja ciklida tih nedelju dana ubaciš neke izdržljive ribe npr. Ancistruse,koji bi bili "piloti".
Srećno! :)
-
A čuj, za sad je u tom akvariju (Rio 180) onaj njegov defaultni unutrašnji filter i on mi za sada solidno radi posao s tim da je u akvariju dosta bilja. Ako bi išao na ciklidni sigurno bi uzeo vanjski filter 1400.
Jel bi moglo bar 10 malawija u taj akvarij?
Dakle pijesak nije nikakav posebni, glavno da je sitni? Vidim da škvadra uglavnom stavlja bijeli pijesak...
-
10 Malawija...pih...mora bar 25-30,kod njih se agresivnost razbija gužvom.
A za pesak,bitno da je sitan,boja nebitna,ali je možda bolje neki malo tamniji da staviš...
-
Znači 180L i nije baš neka sreća za 25-30 kom? :)
-
Nisi me shvatio,u taj akvarijum MOŽE oko 25 Malawaca...
-
A je li, onda sam te krivo shvatio, hvala na savjetu, pripremam se polako jer su me jako privukli Malawi ciklidi, sada imam tropski akvarij i sve ljepo štima ali me Malawci više privlače... :D
-
Nemojte ljudi biti smiješni, kakvih 25-30 malavaca u 180 litara???
-
Možda nisam dobro objasnio,mislio sam toliko mladih riba,pa dok se izbace viškovi mužjaka i da dođe do brojke 15-20kom
-
Svejedno, to je premali akvarij za malavce.
-
Viđao sam svugde po forumima da su ljudi držali Malawce i u manjim akvarijumima,tako da mislim da mogu 3-4 vrste po 5 komada...neke tzv Dwarf Mbuna ribe
-
Ma reko, da ne pisaram više, ali malo moram....
Ako su to osnove o ciklidima..neka...ali ako se spominja neke Dwarf m'bune....koje li su to...neka se onda napiše i konkretne vrste...
i da u 180 l akvarij može staviti i više od 100 m'buna...jel malih ali nije to fora. Kad se postavi pitanje "koliko M'buna ide u xxy akvarij" odgovor bi trebao biti, da su u vidu odrasle jedinke...nemojte mi pisati o malcima, pa šta ti ja znam o čemu.
I po n-ti put da napišem...za mene je ulazni akvarij za M'bune 240 l akvarij očemo mi ozbiljnu akvaristiku...očemu neku kratkotrajnu vezu...mogu oni i u 25 l akvarij....
Ponekad se čudim, da uprkos jako puno napisanim o tim ciklidima nekima je nezgodno uključiti tražilicu...sve je to več odavno bilo napisano, objašnjeno i da ...čak i na tanane razriješeno...no uvijek me presenete neki odgovori....i da nema glupih pitanja...negoli odgovori...i da ponovim..ako se nešto napiše neka se to utemelji..nemojte mi "viđao sam....ma šta sam ja sve u životu viđao...
-
Dwarf m'bune....koje li su to...neka se onda napiše i konkretne vrste...
Evo Bojke,iskopirano sa drugog sajta,napisao veliki znalac Malawi ciklida.
Imajuci u vidu da kod nas preovladava nesigurnost kada je rec o vrstama koje spadaju u dwarf mbuna, odlucio sam da pokusam malo da pojasnim ovu stvar. Informacije imam iz iskustva a iste sam skupljao i sa raznih izvora, napomenucu sledece adrese: cichlid-forum.com, africancichlidforum.com, africancichlidhub.com...
Patuljaste Mbune
Patuljaste Mbune su idealne za akvariste koji nemaju prostora za veliki aq ili sredstva za kupovinu istog. Patuljaste Mbune mogu posluziti za fantastičnu postavku aq sa jednom vrstom riba zahvaljujuci njihovim predivnim i razlicitim bojama muzjaka i zenki (npr saulosi, demasoni, caeruleus).
Patuljaste Mbune će u prirodi narasti najvise do oko 10-11cm u dužinu.
Minimalni potrebni aq je oko 150L - 180L sa sto duzom povrsinom dna
Filtracija
Količina vode iz aq treba da se okrene oko 5-7 puta /h.
Grejači & Temp
grejači od 300V će zagrejati vodu brže i bice isplativiji.
Idealna temperatura oko 24-28C
Kretanje vode se može postići korišćenjem filtera sa motorom ili obicne motorne glave. Agitacija površine vode moze da ima veoma vaznu ulogu u odrzavanju kvaliteta vode i takođe može koristiti za guranje otpada prema filterima...
Dekoracija-podloga: Mbune kopaju jame i railjaju dno tako da izbegavajte velike granulacije, najbolje se pokazao kvarcni pesak. Preporučena podloga: 1-5mm pesak. Ne zaboravite da pomerite supstrat (izmuljate) 2-3puta mesecno da bi oslobodili neprijatne gasove koji se stvaraju.
Kamenje: Mbune vole sto je vise moguce kamenja/stena, prolaza, pecina.
Od biljaka mogu opstati samo one sa tvrdim listovima: anubije, kriptokorine...
Rasveta
Drzi do ličnih preferencija.
Vecina akvarista obozava philipsovu neonku, aquarelle ili njenu zamenu sylavnia aquastar.
Voda Parametri: Odgovara im tvrda voda, kod nas je skoro svuda prisutna tako da to ne bi trebalo da bude problem. Denitratna smola se pokazala kao jedan od najdragocenijih filtracionih materijala (alternativa je zeolit).
Broj jedinki i kompatibilnost
Mbunama je uglavnom bolje u prenaseljenom okruženju - jer razbija agresiju.
Naravno, treba pronaci optimalan broj koji ce odgovarati i litrazi aq. Uvek probajte da imate veći odnos ženki od muzjaka istih vrsta, obicno je dovoljan i samo jedan muzjak na masu zenki.
Dobar savet 1: klonite se vrsta koje imaju slične muzjake i ženke. Na primer, većina Afri ili elongatusa imaju veoma slične ženke - tako da drzanje više vrsta Afri sa sličnim izgledom ženki mogu rezultirati hibridizacijom.
Dobar savet 2: klonite se kupovine malavi-mixa ili neidentifikovanih mbuna.
Preporučeni pocetni odnos patuljastih mbuna (koji se kasnije obicno koriguje) prema zapremini aq:
150L (10-15)
180L (12-20)
240L (18-33)
300L (25-40)
400L (40-55)
500L (50-60)
600L (60-80)
700L (80-100)
Ishrana
Posto su velika vecina ovih riba algojedi, sve hrane koje sadrže Spirulinu su sve što je potrebno. Spirulina je odličan izvor Phicocianina, koji je plavi pigment, ali za žute ili crvene ribe da pokažu svoju najbolju boju, dodatni izvori karotena i vitamina moraju biti obezbeđeni. Osim toga, riba koja se hrani previše Spirulinom, može razvijati tamne, nepravilne mrlje, zvane "Spirulina spots".
Tražite hranu bogatu vlaknima i sa niskim sadrzajem zivotinjskih proteinima. Neka alge rastu na dekoraciji/kamenju/staklu - Mbune će ih istruziti baš kao u divljini.
Tropikal, Sak, Hikari, Sera, Tetra... su među najboljim proizvodjacima hrane.
Lista vrsta patuljastih mbuna:
Cynotilapia afra (Chewere)
Cynotilapia afra (Chinuni)
Cynotilapia afra (Chitande)
Cynotilapia afra (Chuanga)
Cynotilapia afra (Cobue)
Cynotilapia afra (Jalo Reef)
Cynotilapia afra (Likoma)
Cynotilapia afra (Lumbila)
Cynotilapia afra (Lundu)
Cynotilapia afra (Lupingu)
Cynotilapia afra (Mbenji)
Cynotilapia afra (Metangula)
Cynotilapia afra (Minos Reef)
Cynotilapia afra (Msobo)
Cynotilapia afra (Ndumbi)
Cynotilapia afra (Njambe)
Cynotilapia afra (Nkhata Bay)
Cynotilapia afra (Nkolongwe)
Cynotilapia axelrodi
Cynotilapia sp. "Blue and Blue" (Mandalawi)
Cynotilapia sp. "Chinyankwazi"
Cynotilapia sp. "elongatus mdoka"
Cynotilapia sp. "Lion" (Lion's Cove)
Cynotilapia sp. "Lion" (Magunga)
Cynotilapia sp. "Maleri" (Nakantenga)
Cynotilapia sp. "Mbamba" (Lion's Cove)
Cynotilapia sp. "Mbamba" (Nkhata Bay)
Cynotilapia sp. "mbamba" (Nkhungu)
Gephyrochromis lawsi (Nkhata Bay)
Gephyrochromis sp. "patricki"
Gephyrochromis sp. "Zebroides" (Gome)
Iodotropheus sprengerae
Iodotropheus stuartgranti
Labidochromis chisumulae
Labidochromis joanjohnsonae
Labidochromis sp. "Mbamba"
Labidochromis pallidus
Labidochromis sp. "Perlmutt"
Labidochromis textilis
Labidochromis sp. "Zebra Eastern"
Melanochromis dialeptos
Melanochromis lepidiadaptes
Melanochromis simulans
Metriaclima aurora
Metriaclima sp. "black dorsal mbenji"
Metriaclima sp. "chinyankwazi"
Metriaclima sp. "daktari"
Metriaclima flavifemina (Thumbi West)
Metriaclima sp. "lanisticola north"
Metriaclima sp. "lime nkhomo"
Metriaclima sp. "Membe Deep"
Metriaclima mossambicum
Metriaclima nkhunguensis
Metriaclima pulpican
Pseudotropheus ater
Pseudotropheus cyaneorhabdos
Pseudotropheus cyaneus
Pseudotropheus demasoni (Mozambique)
Pseudotropheus demasoni (Pombo Rocks)
Pseudotropheus minutus "Mbowe"
Pseudotropheus sp. "dumpy"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Bee"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Boadzulu"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Chailosi"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Chisumulu"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Chitimba"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Greenback"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Linganjala"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Masimbwe"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Mbako"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Mbenji Brown"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Metangula"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Namalenje"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Ndumbi"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Ngkuyo"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Ruarwe"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Slab"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Taiwan"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Usisya"
Pseudotropheus sp. "Elongatus Yellowtail"
Pseudotropheus interruptus
Pseudotropheus perileucos
Pseudotropheus sp. "Perspicax Orange Cap"
Pseudotropheus sp. "Perspicax Tanzania"
Pseudotropheus sp. "Perspicax Tanzania" (Liuli)
Pseudotropheus sp. "Perspicax Tanzania" (Puulu)
Pseudotropheus sp. "Perspicax Yellow Breast"
Pseudotropheus polit
Pseudotropheus purpuratus
Pseudotropheus saulosi
Pseudotropheus sp. "Tursiops Mbenji"
Ako želite da doprinesete kompletiranju liste ili dodati jos novih informacija ili neke ispravke slobodno dodajte.
-
Jel ti sve veruješ što pročitaš?.
Fali još par vrsta odnosno genusa pa imaš nabrojane sve m'bune.....ja ču da ponovim...za mene je ulazni akvarij za m'bune 240 l, ali ko želi da ih ima u manjem akvariju može i to...ja sam pročitao da se oni mogu izmrestiti i u kesi..pa sad ko voli nek izvoli.
al kako nije na spisku Labidochromis caeruleus isto mali, pa fali mi još neki poznati ciklidi...
-
Jel ti sve veruješ što pročitaš?
Ne,verujem iskusnim ciklidašima koji znaju šta pišu,a autor ovog teksta sigurno zna,jer ovo nije jedino što je napisao...sve je lepo objasnio,i ne verujem da je to pisao bezveze.
Po tebi je ulazni akvarijum 240l,po meni je 180l,po nekome 100l itd itd...svako ima svoje mišljenje. Ne mora da znači da je tačno sve što je Ad Konings napisao u nekoj knjizi,već to znači da se njemu to pokazalo dobro u njegovom akvarijumu,jer svaki akvarijum je priča za sebe.
-
Ne znam odakle Ad Konings sad u ovoj priči...?
Ali znam, da gore napomenute vrste , neke od njih, traže velike akvarija. naime autor tog posta opredelio se samo na dužinu ciklida i kad je več nabrojao i tu je neke promašio i da...mora da neke vrste su veče ali ,kao kobajagi, i za njih dovoljan je maleni akvarij. No da bih se mi uverili kakav akvarij je potreban nekom od malawi ciklida, trebamo da znamo još više informacija, negoli samo dužinu. pre svega mislim na njegovo ponašanje, njegov život u divljini i nenaposletku kakav je on agresivac....često su mali ciklidi puno agresivniji od večih i zato neki od njih traže i veče akvarije...
I isto tako i ova priča ne drži vodu, da ciklidi postruže sve alge u akvariju...iako su ciklidi algojedi...svaka vrsta u prirodi ima svoje alge i ne daj bože da dodje neka vrsta koja jede iste alge, tada se u prirodi odvija teška borba za teritoriju...no u akvariju svi znamo da je druga priča...ali da napomenem, ove alge koje su u akvariju nisu ni "A" od onih u prirodi...tako?
-
Ad Koningsa sam spomenu jer je po "tebi" ulazni akvarijum za ciklide 240l,a stalno čitaš knjige Ad Koningsa,pa sam predpostavio da si to za 240l uzeo iz njegovih knjiga...