Akvarij NET - FORUM
Slatkovodna Akvaristika => Novi u slatkovodnoj => Autor teme: Desiderata - Veljača 11, 2014, 14:14:18 poslijepodne
-
Kao sto je u naslovu navedeno, da li pocincano sidro (naravno, ako se prokuha) smije u akvarij dok se ciklira. Problem mi radi jedan plutajuci panj pa mi je prijateljica dala ideju da ga probam fiksirat s malim sidrom od gumenjaka. Strah me da li bi to moglo lose utjecat na kvalitetu vode. Da li je netko imao vec slicna iskustva ili je mozda citao sta na tu temu?
-
NE. ne smije.
panj optereti kamenom, ili zaveži kamen za njega.
-
Nebi smjelo pocincano tu ima cinka a cink vjrtojatno nebi dobro djelovao na ribice.
-
Onda odustajem, vracam se kamenju. Jos da ova kisa ne pada pa da mogu ici prosetat mozda bi nesto i nasla.
Hvala na odgovorima
-
Što trabunjate ako nešto ne znate? Sve željezne cijevi u svim vodovodima su POCINČANE. Pocinčane su da ne korodiraju i da budu kemijski neutralne.Da su štetne nebi se ugrađivale.Koristiš vodu koja ide u akvarij kroz pocinčane cijevi a pocinšani komad željeza u akvariju bi bio štetan.TU mema zdravog razuma pa zato poslušaj što će ti Čiča reći -slobodno to sidro uglavi u akvarij. I stavi sliku da vidimo kako izgleda. :a045k:
-
:122: Ionako nema jos niceg unutra osim podloge, a barem jos mjesec dana nece se ni uselit nista. Sidro treba doci samo privremeno, ali ko zna mozda mi se svidi pa nek ostane do ljeta dok mi ne bude trebalo na gumenjaku.
Izgleda da sam totalni ovisnik o kuhanju iako je to posao koji ne volim. Za danas sam se prosvercala za rucak jer nam je ostalo od jucer pa onda danas kuham sidro i koju gress plocicu ako sidro ne bude dovoljno tesko. Slikice postavim veceras
-
Što trabunjate ako nešto ne znate? Sve željezne cijevi u svim vodovodima su POCINČANE. Pocinčane su da ne korodiraju i da budu kemijski neutralne.Da su štetne nebi se ugrađivale.Koristiš vodu koja ide u akvarij kroz pocinčane cijevi a pocinšani komad željeza u akvariju bi bio štetan.TU mema zdravog razuma pa zato poslušaj što će ti Čiča reći -slobodno to sidro uglavi u akvarij. I stavi sliku da vidimo kako izgleda. :a045k:
ti ćeš meni reć da trabunjam, balavče jedan balavi >:(
Cink je u povečanim koncentracijama je otrovan istina nije jako, životinje se mogu otrovati ližuči pocinčane posude. akvarij je zatvoreni sustav pa se metalne soli u njemu akumuliraju za razliku od vodovodnih cijevi kroz koje voda teče. a što se tiče korozije cijevi jesi li čuo da vodovodi u vodu dodaju fosfate kako bi se na površini stvorio sloj cinkfosfata koji sprečava koroziju? a jesi li vido pocinčane oluke? koliko godina treba da prestanu biti pocinčani? kemija akvarijske vode nije tako jednostavna kako ti izgleda misliš, ima tu i organskih i anorganskih kiselina kao i ostalih tvari koje će topiti cink. a onda, tko kaže da je to čisti cink, te da u njemu nema olova i bakra, kadmija...
-
Koji cink industrijski je zdrav za okolis pogotovo u vodama di ima zivih bica?
-
ja se mogu nadovezati na ovu temu iz nekih drugih točaka pogleda... :D :D
Kažu da je cink dobar za određene vrste biljaka, ali isto tako kažu da je poguban za većinu vrsta mahovina...
sa druge strane, kao što Čiča kaže, većina vodovodnih cijevi su pocinčane, ALI ... (uvijek taj ali) .... sistemi da snabdjevanje vodom su hermetički zatvoreni i bez prisustva zraka, a bez prisustva zraka nema ni oksidiranja.. ;) ... znači da okolina u vodovodnim sistemima i u akvariju nije ista, pa se nebi trebala kao takva niti uspoređivati ... :up:
sa treće strane, "čisti" cink se uopće ne otapa u vodi ... (bar ne svojevoljno) i ako ga gledamo kao takvog, nema nikakvog uticaja na vodu.. ili ti ga cink je inertan metal u odnosu na vodu ako samostalno stoji u vodi ... no, ako je naslonjen na neki drugi neplemeniti metal, onda se ponaša kao anoda i svojom korozijom štiti taj drugi metal od korozije...
no da se vratimo na temu ... :D
ako je to sidro 100% neoštećeno i metal koji je ispod cinka ne dolazi u dodir s vodom, nema apsolutno nikakvih razloga da ne bude u vodi .... ako je zinkova zaštita negdje oštećena, onda to baš i nije tako... ali kako se ovdje radi o akvariju, mislim da nebi trebalo biti problema kako god .. :)
-
To nece vjecno biti u akvariju i ne vjerujem da moze napravit ikakvu stetu za vrijeme koje provede.
Uvijek je suncano u Hercegovini..
-
ima tu i organskih i anorganskih kiselina kao i ostalih tvari koje će topiti cink.
jesi čuo da kiseline ne tope cink ... tope ga izrazito jake lužine .. :up:
ali ...
tko kaže da je to čisti cink, te da u njemu nema olova i bakra, kadmija...
ovo je ključno u cijeloj situaciji ... tj. čistoća cinka ...
uz prisustvo drugih (plemenitih) metala u cinku i uz prisustvo vode dolazi do oslobađanja vodika
ma to je cijela kemija ... a ima ovdje kemičara koji to mogu puno bolje objasniti... ja sam strojar i to smo učili poprilično davno .. :D
-
S obzirom da sidro ima vec xy godina i ima nekih tragova ruzine po njemu koje sam vidjela kad sam ga iskopala iz garaze, odustala sam od cijele price i sad kuham gress plocice pa cu s njima ukrotit panj. Vjerovatno bi bolje bilo kamenje, ali nije mi bas neko vrijeme za setnju po Rjecini ili Dubracini, a ovo mi stajalo u garazi pa da iskoristim. Ja isto mislim da ne bi nista bilo, pogotovo sto nema riba u njemu. Vjerovatno bi se i maklo prije nego ribe dodju, ali kako sam imala alternativu sigurnije je bilo odustat. Iako mi se ideja na prvu svidjela jer je najlakse s krakovima od sidra ukrotit panj. Vjerovatno bi fora i izgledalo.
-
ima tu i organskih i anorganskih kiselina kao i ostalih tvari koje će topiti cink.
jesi čuo da kiseline ne tope cink ... tope ga izrazito jake lužine .. :up:
ali ...
tko kaže da je to čisti cink, te da u njemu nema olova i bakra, kadmija...
ovo je ključno u cijeloj situaciji ... tj. čistoća cinka ...
uz prisustvo drugih (plemenitih) metala u cinku i uz prisustvo vode dolazi do oslobađanja vodika
ma to je cijela kemija ... a ima ovdje kemičara koji to mogu puno bolje objasniti... ja sam strojar i to smo učili poprilično davno .. :D
sjedi 1
http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.gimnazija-cakovec.skole.hr%2Fdokumenti%2Fcink%2520i%2520klorovodicna%2520kiselina%2520vjezba%2520KT.pdf&ei=rlT6UtvIEoHiywOX-oLICw&usg=AFQjCNG5cgnceKlE1x6Yh0ezn2mSA5u1Kg&sig2=7W6HAHpn8_9GCz5hOsCj3w&bvm=bv.61190604,d.bGQ&cad=rjt (http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.gimnazija-cakovec.skole.hr%2Fdokumenti%2Fcink%2520i%2520klorovodicna%2520kiselina%2520vjezba%2520KT.pdf&ei=rlT6UtvIEoHiywOX-oLICw&usg=AFQjCNG5cgnceKlE1x6Yh0ezn2mSA5u1Kg&sig2=7W6HAHpn8_9GCz5hOsCj3w&bvm=bv.61190604,d.bGQ&cad=rjt)
-
mislim da će na klorovodoničnu kiselinu daleko prije reagirati ribe nego cink na sidru .. :D :D
sjedi 5 :up:
-
na drugoj godini strojarstva sam i da vam budem iskren nigdi u knjizi ne vidin nista o pocincanim celicima ali san nasa na netu jednu zanimljivu stvar na netu:"Vruća galvanizacija je vrsta zaštitnog premaza na čeličnim elementima, koja štiti od korozije. Uranjanjem čeličnih elemenata u kupku cinkove taljevine, koja ima temperaturu od oko 450°C nastaju sjajni ili mat slojevi čistog cinka ili željezne legure. Slojevi su debljine 50 do 150 μm. Vruća galvanizacija predstavlja vrlo ekonomično rješenje dugoročne zaštite čelika od korozije."
uopstalo osim korozije ne vidim nista sta moze utjecat na kvalitetu vode,sumnjan bas da se celik otapa u vodi hehe,a mislin da firme ne bi radile sidra ako ce zarđat ako mjesec dana provede u vodi
nadan se da san pomoga,u najgorem slucaju vecerad profesoru siknem mail
-
na drugoj godini strojarstva sam i da vam budem iskren nigdi u knjizi ne vidin nista o pocincanim celicima ali san nasa na netu jednu zanimljivu stvar na netu:"Vruća galvanizacija je vrsta zaštitnog premaza na čeličnim elementima, koja štiti od korozije. Uranjanjem čeličnih elemenata u kupku cinkove taljevine, koja ima temperaturu od oko 450°C nastaju sjajni ili mat slojevi čistog cinka ili željezne legure. Slojevi su debljine 50 do 150 μm. Vruća galvanizacija predstavlja vrlo ekonomično rješenje dugoročne zaštite čelika od korozije."
uopstalo osim korozije ne vidim nista sta moze utjecat na kvalitetu vode,sumnjan bas da se celik otapa u vodi hehe,a mislin da firme ne bi radile sidra ako ce zarđat ako mjesec dana provede u vodi
nadan se da san pomoga,u najgorem slucaju vecerad profesoru siknem mail
sigurno nece utjecat na kvalitetu u moru koliko je more veliko a koliko jedan akvarij sa ogranicenicenom litrazom . Covik je samo pitao dali moze pocincao u akvarij i odgovor je ne ukratko a ove daljne rasprave sezu u domenu magistra kemije.
-
Što trabunjate ako nešto ne znate? Sve željezne cijevi u svim vodovodima su POCINČANE. Pocinčane su da ne korodiraju i da budu kemijski neutralne.Da su štetne nebi se ugrađivale.Koristiš vodu koja ide u akvarij kroz pocinčane cijevi a pocinšani komad željeza u akvariju bi bio štetan.TU mema zdravog razuma pa zato poslušaj što će ti Čiča reći -slobodno to sidro uglavi u akvarij. I stavi sliku da vidimo kako izgleda. :a045k:
ti ćeš meni reć da trabunjam, balavče jedan balavi >:(
Cink je u povečanim koncentracijama je otrovan istina nije jako, životinje se mogu otrovati ližuči pocinčane posude. akvarij je zatvoreni sustav pa se metalne soli u njemu akumuliraju za razliku od vodovodnih cijevi kroz koje voda teče. a što se tiče korozije cijevi jesi li čuo da vodovodi u vodu dodaju fosfate kako bi se na površini stvorio sloj cinkfosfata koji sprečava koroziju? a jesi li vido pocinčane oluke? koliko godina treba da prestanu biti pocinčani? kemija akvarijske vode nije tako jednostavna kako ti izgleda misliš, ima tu i organskih i anorganskih kiselina kao i ostalih tvari koje će topiti cink. a onda, tko kaže da je to čisti cink, te da u njemu nema olova i bakra, kadmija...
:hyper: :rotfl:
skroz off.......... NHF ali da sjednete skupa........
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F_ZKWd9KlZxAs%2FS-xiupTaQeI%2FAAAAAAAAA4s%2FK9uy2dpBQTY%2Fs320%2Fgrumly%252Bmuppets.jpg&hash=a1802bbe14867f42a795f4dd5dac9692db44fa73)
-
Što trabunjate ako nešto ne znate? Sve željezne cijevi u svim vodovodima su POCINČANE. Pocinčane su da ne korodiraju i da budu kemijski neutralne.Da su štetne nebi se ugrađivale.Koristiš vodu koja ide u akvarij kroz pocinčane cijevi a pocinšani komad željeza u akvariju bi bio štetan.TU mema zdravog razuma pa zato poslušaj što će ti Čiča reći -slobodno to sidro uglavi u akvarij. I stavi sliku da vidimo kako izgleda. :a045k:
sta tjeras covjeka da uglavi sidro u akvarij i da postavi sliku kako je sve pocrkalo u akvarijumu ? Mislim da ti sigurno to nebi stavio u svoj akvarij pa nemoj tako ni druge tjerati .
-
Nema sta pocrkavat jer osim podloge i panja jos ni bijke nisu u njemu. I to Čiča dobro zna.
-
Čiča, ja mislim da ovaj tebe za*ebava .... :D :D
-
Ljudi dragi očito da smo otišli predaleko.Kolegica je očajna jer želi formirati akvarij i panj nikako da potone.Došla je na ideju da ga pritisne sidrom jer je joj to najjednostavnije. Zašto je plašite nekakvim kvazi znanstvenim sagledavanjem problema?Samo želi usrano drvo pritisnuti isto tako usranim pocinčanim ssidrom. I u čemu je problem? Odgovorno tvrdim da može bez ikakvog problema.I čestitam joj na idei što se snašla sa onim čime raspolaže.
-
:up:
Ko zna zna!
-
Ljudi dragi očito da smo otišli predaleko.Kolegica je očajna jer želi formirati akvarij i panj nikako da potone.Došla je na ideju da ga pritisne sidrom jer je joj to najjednostavnije. Zašto je plašite nekakvim kvazi znanstvenim sagledavanjem problema?Samo želi usrano drvo pritisnuti isto tako usranim pocinčanim ssidrom. I u čemu je problem? Odgovorno tvrdim da može bez ikakvog problema.I čestitam joj na idei što se snašla sa onim čime raspolaže.
sigurno je utemeljeno da cink u vodi ne pravi dobro isto tako ni udisati cinkove pare a vec gore napisan post kako znas da je to cisti cink na tom sidru ima li kakve primjese a opet sa sigurnoscu kazes da vto moze u vodu? Bolje to sidro ispitati kemijski i pitati kemicara dali to moze stetiti zdravlju ribica.
-
sigurno je utemeljeno da cink u vodi ne pravi dobro isto tako ni udisati cinkove pare a vec gore napisan post kako znas da je to cisti cink na tom sidru ima li kakve primjese a opet sa sigurnoscu kazes da vto moze u vodu? Bolje to sidro ispitati kemijski i pitati kemicara dali to moze stetiti zdravlju ribica.
ček ček ... znači ni ti nemaš pojma, ali ipak tvrdiš da ne može ?!? :klap:
-
Tvrdim da ne moze jer taj industrijski cink nije samo cink ima tu i bakra svakojakihh legura a pitam odakle on zna sta se nalazi na tom sidru da sa sigurnoscu moze tvrditi da moze u vodu ?
-
Pa što da i ima bakra i ostalih čudnih legura.Po čemu su otrovne? Zar se to sve ne koristi u kućanstvu?
-
Ljudi dragi očito da smo otišli predaleko.Kolegica je očajna jer želi formirati akvarij i panj nikako da potone.Došla je na ideju da ga pritisne sidrom jer je joj to najjednostavnije. Zašto je plašite nekakvim kvazi znanstvenim sagledavanjem problema?Samo želi usrano drvo pritisnuti isto tako usranim pocinčanim ssidrom. I u čemu je problem? Odgovorno tvrdim da može bez ikakvog problema.I čestitam joj na idei što se snašla sa onim čime raspolaže.
sigurno je utemeljeno da cink u vodi ne pravi dobro isto tako ni udisati cinkove pare a vec gore napisan post kako znas da je to cisti cink na tom sidru ima li kakve primjese a opet sa sigurnoscu kazes da vto moze u vodu? Bolje to sidro ispitati kemijski i pitati kemicara dali to moze stetiti zdravlju ribica.
a kako znas da nije pobakren,kromiran,alitiran,nitriran,karbnitriran,oksikarbonitriran,sulforkarobnitriran,boriran,..ako je nitriran jel na jedan ili drugi nacin a ako je karbonitriran jel ispod na ili iznad temperature austenitizacije,sta ako je poboljsan,posusten,cementiran,zaren,gasen,...a sta ako je po engleskim normama...ako je cura rekla da je pocinčan onda je pocinčan
-
Sta se mene tice moze staviti unutra i mobitel nazvao sam magistricu kemije ona kaze da to nesmije u vodu ni pod razno da to unistava sav proces unutra a to sto se koristi u kucanstvu da je to sasvim nesto dtugo da ne mjesamo kruske i jabuke.
-
Još jedna u nizu rasprava sa puno smisla,kako bi se i ja pridružio? Da podbodem "balavce"? :D
Ili da generalno prikurim?? Pitanje-čime ste vi svi znanstvenici "sidrili" te nepredvidljive panjeve?
Da li ste i ribu prokuhali prije stavljanja u tank?? :D :D
Da li sterilizirate sve u autoklavu prije unošenja u tank?
-
Meni je ovo zanimljivo jer imam komad pocincane mreze u filteru. Drzi mi narezani buzir da ne ide u komoru sa pumpom. Tako je vec dva mjeseca skoro. Bilo bi dobro istjerat sad to do kraja :D
Uvijek je suncano u Hercegovini..
-
Vidim ja da sam vam dala temu da ubijete dosadu. Ja sam definitivno odustala od sidra nakon sto sam ga vidjela kako izgleda. Na moru mi to ocito nije bilo bitno pa nisam obracala paznju. Osim ruzine ima tu naslaga svega i svacega pa sam zato i odustala od te ideje. Ali i dalje mislim da bi ga bilo fora vidjet u akvariju.
-
a daj ... a ja mislo nastaviti i danas, a ti prekinula sve odustajanjem .. X-(
-
Bas sam neka :D
-
nemoj stavljat zato što u 90% pocinčanih stavri ima i kadmija a kadmij je jaaako štetan
-
ovako,bia san u profesora danas i da mi je neke papire u kojima pise ovako:"The pH value of the liquid is of most significance.The corrosion rate of zinc is normally low and stable in the pH range of 5.5-12-5,at temperatures between 0 and 20 C.Corrosion outside this range is usually more rapid"
uz to nadoda mi je da je cink postojaniji pri tvrđoj vodi i pri manjem protoku(da vam ne objasnjavam sad slojeve i to)
-
Znaci nije pametno na duge staze ako sam dobro razumio...moram onda trazit neke plasticne mreze za u filter.
Uvijek je suncano u Hercegovini..
-
slazem se,za 10ak dana kad mi prođu ispiti ovo cu lipo proucit pa cu javit ako naiđen na sta zanimljivo :)
-
Ne bih preporučio stavljanje pocinčanog željeza u akvarij!
Zato što cink (elementarni Zn) ima zadaću čuvati konstrukcijski materijal (dakle željezo) od korozije prilikom čega se on elektrokemijski oksidira pa polarizira Fe prema višim potencijalima pri čemu se on sam oksidira (u obliku oksida) i/ili Zn iona pri čemu se otapa u vodu (tzv. anodna zaštita ili zaštita žrtvovanom anodom ili protektorom) ovisno o pH vode. Sami sustav se naziva katodna zaštita jer se željezo polarizira u područje nižih elektrodnih potencijala prilikom kojih postaje katoda (razvija se vodik).
To nam govori tzv. Pourbaixov dijagram.
http://www.doitpoms.ac.uk/tlplib/pourbaix/pourbaix_anatomy.php (http://www.doitpoms.ac.uk/tlplib/pourbaix/pourbaix_anatomy.php)
Pri pH manjem od 8 se Zn otapa u obliku Zn2+ i time dolazi u vodu.
kako je akvarij zatvoreni sustav doći će do akumulacije Zn2+ iona.
To nema nikakve veze sa čistoćom Zn.
A koliko je štetan Zn ekosustavu stvarno ne znam!
Moj savjet je da se koristi olovo, puno je teže i ne korodira, niti se otapa u normalnim uvjetima!
-
Tek olovo ne bi stavljala u akvarij. Koliko cega pusta u vodu pri nekoj temperaturi od 25 ne znam, ali znam da smo uvijek tjerali djecu kad su se topila olova za ribolov jer su pare otrovne.
U svakom slucaju, za one koje mozda zanima, moj panj je usidren s granitnom klupcicom koja se na tamnoj podlozi skoro ni ne vidi. Ja sretna, a sidro i dalje ceka ljeto u garazi.
-
Odlično rješenje granit :up:
To je Aluminosilikatno kamenje praktički bez karbonata pa ne postoji bojazan od kemijskog otapanja i povećavanja tvrdoće vode!
-
Evo covjek strucno objasnio...nije znaci dobro na duge staze...na ovom forumu stvarno ima strucnih ljudi za svako podrucje :)
Uvijek je suncano u Hercegovini..