Akvarij NET - FORUM

Slatkovodna Akvaristika => Slatkovodne bolesti => Autor teme: grg4 - Veljača 07, 2014, 08:11:50 prijepodne

Naslov: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 07, 2014, 08:11:50 prijepodne
AKVARIJ:
-   dimenzije/litraža, 150x50x55, malo vise od 400l
-   temperatura, 26
-   parametri vode: pH 7, nitrati 0, GH ne znam i KH 8
-   vrijeme od pokretanja akvarija, dva i pol mjeseca
-   kad su nakon pokretanja akvarija useljene prve ribice,    2 tjedna
-   koliko često i koliko mijenjate vode u posljednjih 15-ak dana ubaceno cca 250l ciste RO, prije toga nije bilo znacajnijih promjena vode (cekao sam membranu)
-   da li prilikom izmjene vode usisavate dno akvarija - usisao prije par dana, kad sam primijetio neobicne smrtnosti
   
FILTER:
-   model filtera (unutrašnji ili vanjski) i koliki je protok (koliko litara/sat)    - unutrasnji pregradni, pumpa 1350l/h
-   način i periodi čišćenja filter materijala   - niti jednom dosad
-   što imate od filter materijala u akvariju (spužva, aktivni ugljen, keramika, vata...)   - bio kuglice, keramika, spuzva

OSTALA OPREMA:   
-   panjevi i kamenje te ima li sluzi na panju ili na kamenju i podlozi?   panjevi, nema sluzi
-   grijač - eheim jager, 200W
-   pumpa za zrak   - nemam
-   CO2 sustav – nemam
-   koju kemiju dodajete u akvarij? (Gnojiva za biljke, sredstva za pripremu vode i dr.) - apsolutno nista

STANOVNICI:
-   popis vrsta riba i broj pojedinih primjeraka   - trentno stanje; L183 2 kom, L340 2 kom, L201 1 kom, L144 1 kom, ancistrus obicni 1 kom, ancistrus super red 1 kom, corydoras sterbai 4 kom, coridoras julii 5 kom, corydoras aeneus 2 kom, corydoras black venezuela 4 kom, otosi 5 kom, neonke 20-ak kom, ramirezi 8 kom, čikov 3 kom, corydoras elegans 5 kom, kozice 30-ak kom, ancistrus albino 1 kom, guppy 3 kom
-   starost ribica    - uglavnom sve mlade ribe, izuzev para L 183, koji su fullodrasli
-   ima li potencijalnih „terorista“   - zenka ancistrusa, prilikom hranjenja tjera sve od sebe, i prilicno je agresivna
-   hranjenje – koliko često hranite ribe i kojom hranom (da li je prošao rok trajanja)   - 2 puta dnevno, tetrine granule za diskuse i dajana tabletice, rok trajanja nije prosao. ponekad znam ubaciti krastavac, ili bundevu za ancistruse, te pokoji smrznuti rep kozice (dobili su tri komada dosad, jedan prije nego je pomor poceo, riba koja ga je najvise jela, ancistrus obicni, je jos uvijek ziva).

BILJE I HRANJIVA PODLOGA
-   da li vam trunu (propadaju) neke biljke - ne
-   da li imate alge i koje (obavezno napomenuti ako imate Cijano bakteriju) - nesto malo crne cupave na listovima kripte i anubiasa koji su uz svjetlo, alge nisu bile uopce prisutne od prvog dana cikliranja
-   da li ste nedavno koristili neko kemijsko sredstvo za ubijanje algi - ne
-   od čega se sastoji podloga i kako je rađena te koliko su debeli pojedini slojevi - samo sitni sljunak, 5-8cm
-   da li koristite tabletice za gnojenje bilja, koje i kako su stavljene u podlogu - prije tjedan dana sam stavio osmokot (sporootpustajuce gnojivo, par kuglica je ostalo na sljunku, ali nisam tome pridavao vaznost)

PROMJENE:
-   promjene u akvariju u zadnja 2 – 3 tjedna (nove ribice, biljke, oprema)   - cetiri nove biljke od istog uzgajivaca, i ribice sa pet strana
-   promjena kvalitete vode (zamućenje, miris) - sve regularno

SIMPTOMI:
-  detaljan opis simptoma - zdrave ribice nakon par sati pronalazim mrtve, ancistrusi redovno napuhani, L201 je izgledao kao da je imao uvucen stomak. moguce je pronaci i tragove poput neke krvi ispod ljuske (fotografije). u pet dana je su uginuli: 1 L104, 1 L201, sigurno 10-ak neonki, 2 ramireza, 4 malena corydorasa aeneusa (to je od danas), 1 corydoras black venezuela, 1 ancistrus super red, 1 L144, 1 corydoras sterbai, 1 kozica
-  promjene na koži, na perajama ili škrgama, očima - vidljivo crvenilo na kozi, kod nekih neonki trbuh napuhan, a kod nekih gotovo razrezan, prazan.
-  da li uzima hranu, disanje, ponašanje (da li se sakriva...) - umire se, izgube boju, a neonke dodju do povrsine i trzuckaju tijelom
-  kakav izmet imaju ribe (normalan ili končasto sluzavi ili končasto zamučeno-bijeli ili...) - to nisam primijetio
-  kad su se simptomi prvi puta uočili   - prije pet dana
-  pokušaj liječenja, kojim lijekom/lijekovima   - jucer ubacena doza bactopura, preporucena od strane iskusnog akvariste
-  koliko je ribica bolesno, da li je bilo uginuća?   - pise gore
-  stanje ostalih stanovnika - odlicno, ali je problem sto za par sati ne znam hoce li svi biti zivi. sto god da se dogadja, dogadja se brzo. od naizgled zdrave i normalne ribe u par sati imam mrtvu.

ovo su primjeri, fotografije riba koje su trenutno zive, ali uskoro ocekujem suprotno, ovo crvenilo im izgleda isto kao i na super red ancistrusu koji je jucer uginuo.  :(
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fa%2Fimg199%2F7074%2F6p5h.jpg&hash=d9254d6aa7f62b4ce9a5fecd219399d2d4c32d90)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fa%2Fimg809%2F4797%2Fq8q9.jpg&hash=30b134fd8f494925c0b351a946fbacb49eb4519e)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fa%2Fimg197%2F4656%2F38y2.jpg&hash=15ee0d960edfa945beb7261d14c1870fb7acddb4)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fa%2Fimg513%2F3874%2F2lym.jpg&hash=f0b434030081f1dccf9da2470e59ba2b2e941fe8)
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fa%2Fimg593%2F3778%2Ftd52.jpg&hash=ece3e4d5c1af0557c1b8af1931c8f0ac39854534)

dok sam pisao post, pogledao sam u akvarij, jedan cory black venezuela je poceo, zaista nicim izazvan, bjesomucno plivati i okretati se po akvariju, udario se par puta o drvo i staklo, i sam se ozlijedio, sad mu curi krv iz oka i sitno trzucka dok pliva.
(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fa%2Fimg844%2F3568%2F7ymb.jpg&hash=c5ebe7045730823594e27c0fa77e572a5f46f0e4)

a kod ovog crvenilo napreduje
(https://imagizer.imageshack.us/v2/685x514q90/849/xv92.jpg)
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: igor8 - Veljača 07, 2014, 08:34:31 prijepodne
Zašto stavljaš samo RO vodu?
Dno trba usuisavati svaki puta kad mjenjaš vodu.
Filter očisti svaki mjesec jednom i aktivni ugljen izbaci van, zamjeni ga spužvom.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 07, 2014, 08:37:44 prijepodne
Zašto stavljaš samo RO vodu?
Dno trba usuisavati svaki puta kad mjenjaš vodu.
Filter očisti svaki mjesec jednom i aktivni ugljen izbaci van, zamjeni ga spužvom.

stavio sam RO zato da omeksam sve skupa, sa 16 je KH pao na 8, aktivni ugljen nemam u filteru, ali nisam ga cistio od pocetka cikliranja.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: Dubravko - Veljača 07, 2014, 09:39:50 prijepodne
prvo, napravi veću izmjenu vode (bar 100L) u akvariju i pokušaj kad vadiš vodu van da to radiš tako da usisavaš pijesak i kad prođeš cijelu površinu onda ostatak do 100L. Vodu koju budeš ubacivao pokušaj bar malo prethodno temperirati da nebude led-ledeni. Očisti filter, no nemoj sve povaditi van i oprati jer ćeš opet napraviti šok za bio sistem, spužvu isperi u vodi koju si izvadio iz akvarija, kuglice isto , a keramiku možš pod lagani mlaz tekuće vode (mlake)
Smanji hranjenje, pojačaj dotok kisika u aq.
Zadnje - čekaj i budi strpljiv , no ako se pojave kakvi znakovi po ribama onda ideš na lječenje.
Mislim da si nebrigom oko čistoče aq. napravio septičku od akvarija i nakupio nitrate i sl. sra....
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 07, 2014, 09:53:17 prijepodne
prvo, napravi veću izmjenu vode (bar 100L) u akvariju i pokušaj kad vadiš vodu van da to radiš tako da usisavaš pijesak i kad prođeš cijelu površinu onda ostatak do 100L. Vodu koju budeš ubacivao pokušaj bar malo prethodno temperirati da nebude led-ledeni. Očisti filter, no nemoj sve povaditi van i oprati jer ćeš opet napraviti šok za bio sistem, spužvu isperi u vodi koju si izvadio iz akvarija, kuglice isto , a keramiku možš pod lagani mlaz tekuće vode (mlake)
Smanji hranjenje, pojačaj dotok kisika u aq.
Zadnje - čekaj i budi strpljiv , no ako se pojave kakvi znakovi po ribama onda ideš na lječenje.
Mislim da si nebrigom oko čistoče aq. napravio septičku od akvarija i nakupio nitrate i sl. sra....

bactopur direct u kombinaciji sa soli je vec u akvariju jer je utvrdjeno da se radi o bakteriji. pet dana voda ne smije van, kad sam vec stavio lijek.

prilikom svake izmjene vode radio sam temperiranje, naravno. nitrati su na nuli, svrdlasti puzevi uredno ruju dno i ne idu na povrsinu (oni su dobar indikator povisenih nitrata), u posljednjih 15-ak dana sam promijenio cca 250l vode ukupno i to koristeci cistu RO, a sve to u 5 navrata. zaista ne znam zasto si to okarakterizirao kao nebrigu i uz spominjanje septicke kad je akvarij ionako daleko od preopterecenog sto se tice broja i velicine riba u odnosu na kapacitet.

hvala ti na sugestijama i pomoci, ali posljednjom recenicom si se definitivno pro*rao.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: igor8 - Veljača 07, 2014, 10:07:46 prijepodne
Mislim da nije nebriga u pitanju, već nešto drugo, ali što ne znam.
Na volumen akvarija i broj riba najbolje ti je mjenjati vodu svakih 14 dana, po 100litara, mislim da je to uvrh glave, samo moj savjet je stavljaj običnu pipovaču!
Neka se naviknu na to, RO mislim da nije nasretnije riješenje.
Dosta si KH smanjio, možda je to prevelika promjena bila, ali sve ove ribe koje imaš ljudi najnormalnije drže na pipovači i nikakvog problema.
Voda samo neka bude temperirana i odstajala dan/dva da ne bude previše klora i mislim da je to recept kojim ne možeš fulati!
Sretno dalje! A ako neće ići, malawci su uvijek tu, za njih je odlična tvrda voda  :D :D :D
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 07, 2014, 10:12:53 prijepodne
RO je tu ponajvise radi ovih divljih L-ova koje sam nedavno ubacio, kako bih im eventualno ugodio. ocito je kljuc sto su u 2-3 dodane ribe sa 5 razlicitih lokacija i kasnije biljke sa seste. vjerojatno se tu negdje skrila ta bakterija i pocela raditi pomor.

kako god, ostaje mi cekati pet dana i vidjeti sto ce se dogadjati. nakon toga jedna dobra izmjena vode i to bi trebalo biti to. uplasio sam se da je mozda radi naglog omeksavanja vode ph drasticno pao, ali nije, mjerio sam 6 puta u dva dana i uvijek je 7, znaci stabilan. tds mjerac pokazuje vrijednost 14 (140 ppm), a prije nego sam poceo dodavati RO ta vrijednost je bila 52, a KH 16.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: DavorT - Veljača 07, 2014, 10:13:34 prijepodne
Iako kazes da si utvrdio da je bakterija, iskreno ja prije mislim da ti je do osmokote.

Ovo izgleda ko klasican simptom trovanja (indikacija trovanja) kod koridorasa, tak se inace zacrvene.

Osmocota zna napraviti bas ovo. Kazes tjedan dana ju imas unutra, neke su ti isplivale iz podloge . Pomrli su ti somovi.

I cesto ljudi pogrijese kod koridorasa da ovakve mrlje odmah proglase bakterijom a zapravo su trovanje. Do unazat godinu dvoje se uvijek mislilo da je ovakva mrlja na koridorasima bakterija, a ispalo da je u 90% slucajeva trovanje.




Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 07, 2014, 10:17:10 prijepodne
Iako kazes da si utvrdio da je bakterija, iskreno ja prije mislim da ti je do osmokote.

Ovo izgleda ko klasican simptom trovanja kod koridorasa, tak se inace zacrvene.

Osmocota zna napraviti bas ovo.

osmocot sam stavio u podlogu, istina, par kuglica je ostalo na povrsini sljunka. je li moguce da su to pojeli? kupio sam onaj koji bi se trebao konstantno otpustati kroz 12-14 mjeseci.

edit: jos bih napomenuo da sam stavio otprilike trecinu preporucene doze na predvidjena mjesta, upravo sam izvagao, od 50g vrecice mi je ostalo 45.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: igor8 - Veljača 07, 2014, 10:20:19 prijepodne
Što manje kemije u akvariju i svi će biti sretniji  ;)
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: DavorT - Veljača 07, 2014, 10:20:33 prijepodne
Osmocotu cesto koridorasi i somovi iscupaju iz pogloge, a ona moze napraviti siljak amonijaka i nitrata u roku kikiriki do nebesa u akvariju i dok skuzis imas pomor.

Riknuli su ti ramirezi koji su uzasno osjetljivi na kvalitetu vode, riknule su ti neonke koje isto ne trpe predugo losu vodu i ajmo reci isto su osjetljivije ribe, riknuli su ti koridorasi koji su isto dosta osjetljivi na kvalitetu vode, riknula ti je kozica a nju sigurno nije ubila bakterija od riba...

Ja ti kazem to nije do bakterije, to je trovanje.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 07, 2014, 10:44:28 prijepodne
moguce, sad sam proceprkao i povadio koliko sam mogao. ramirezi i otosi bi tu trebali biti najosjetljiviji, ostalo je osam od deset od pocetka pomora, otosi svi. nekako sam mislio da ako je radi trovanja su prvo ove dvije skupine trebale otici...

sad sam stavio opet mjeriti nitrate pa cu vidjeti sto ce pokazati kapljice.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 07, 2014, 11:05:03 prijepodne
upravo napravljen NH3/NH4 test (https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.xtremesystems.org%2Fforums%2Fimages%2Fsmilies%2Fshrug.gif&hash=c424e088d475c8f0834cdf056f64f13d9f1883b6)

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fa%2Fimg837%2F6896%2F6czw.jpg&hash=bfe552801595d849da95090174cd1ded7948041d)

usput, kontaktirao sam covjeka koji mi je prodao osmocot, kaze da to inace prodaje okolo na kile i da nitko dosad nije imao, ili prijavio bilo kakve probleme.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: VlatkoZ - Veljača 07, 2014, 11:53:28 prijepodne
Valjda ce ti se uskoro javiti plavi on ce sigurno shvatiti sto je problem
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 07, 2014, 12:05:12 poslijepodne
valjda, poslao sam mu pm sa linkom na temu.

svrljao sam malo u potrazi za informacijama o osmocoteu, ima oprecnih misljenja, ali moglo bi biti i do toga. prema timelineu se slaze, 3. sijecnja sam ubacio nove biljke i stavio osmocote, 3-4 dana nakon toga je sve krenulo nizbrdo.

ribe koje sam spomenuo sam stavio u akvarij polovinom sijecnja, i jednu grupu neonki par dana kasnije. ne znam koliko treba bakteriji da se prosiri i zarazi sve, ali eto da se i to zna.

malo prije sam im bacio malo hrane, veselo su to prihvatile i ponasaju se normalno, zivahne su i plivaju. onaj mali cory sa fotke gore je u medjuvremenu uginuo.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: Dubravko - Veljača 07, 2014, 12:09:51 poslijepodne
Najlakše je ubaciti ljek, prvo i osnovno je da se promjeni voda, samim time si smanjio za toliko opasnost šta god ona bila, a samim nemjenjanjem vode tako dugo nemožeš reči da imaš " izvor" u aq. već prije put ka "bari". Rušite parametre prema idealnim vrijednostima zapisanim na papiru, a većina tih L-ova nije ni vidjela prirodu, no to je već druga tema. Neki su ti već napisali što se je 99% dogodilo, a ja sad idem srat na wc. Dok sam ja meijestio L- ove vjerojatno si se ti igrao u pjesku, no dobro ti znaš najbolje over and out!


Sent from my iPhone using Tapatalk
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: zox0007 - Veljača 07, 2014, 12:20:17 poslijepodne
... a ja sad idem srat na wc...
je ovo bilo potrebno napomenuti ili? -? :roll:
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: Dubravko - Veljača 07, 2014, 12:34:12 poslijepodne
Je i nije, no nisam ja počeo sa takvim tonom, a meni je upučen gore text sa tom opaskom.  Nije primjereno, no tražiš pomoč i kad ti se navedu sve greške i što si napravio loše onda se nađeš uvrijeđen pa vrijeđaš. Šta možeš očekivati nego reakciju koja nije primjerena.  To nije inače moj nivo   komunikacije, no južina možda djeluje i na mene


Sent from my iPhone using Tapatalk
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 07, 2014, 12:34:27 poslijepodne
vjerojatno voli ljude obavjestavati o svojim potrebama, a vidim i da tocno zna izvor mojih L-ova. napisao je "over and out", jako mi je zao sto cemo svi skupa biti sad uskraceni za toliko korisnih informacija s njegove strane.

kako god, u medjuvremenu je uginio i sterbai sa gornje fotke, evo kako to izgleda u krupnom planu.

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fa%2Fimg38%2F771%2Fzjlf.jpg&hash=5b86cb37430c72308af65713dbf2cb6247636c10)
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: Dubravko - Veljača 07, 2014, 12:36:16 poslijepodne
Ti sigurno hočeš, a vidim da do navečer više nečeš imati i o čemu pisati osim " imao sam u akvariju"


Sent from my iPhone using Tapatalk
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 07, 2014, 12:43:54 poslijepodne
kao sto vec rekoh, hvala ti na dosadasnjoj pomoci i sugestijama.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: strasilo - Veljača 07, 2014, 12:44:04 poslijepodne
... a ja sad idem srat na wc...
je ovo bilo potrebno napomenuti ili? -? :roll:

kako misliš potrebno ?  .. pa to je ključno za ovu temu ..  :nerd:

vidi se da si početnik ...  :klap:
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: zox0007 - Veljača 07, 2014, 12:46:25 poslijepodne
... a ja sad idem srat na wc...
je ovo bilo potrebno napomenuti ili? -? :roll:

kako misliš potrebno ?  .. pa to je ključno za ovu temu ..  :nerd:

vidi se da si početnik ...  :klap:
Sad si i ti došao podjebavat covijeka u mukama...
Zlo i naopako!!! :devil: :devil: :devil:
Daj pomognite covijeku!!! ;)
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: Dubravko - Veljača 07, 2014, 12:52:22 poslijepodne
... a ja sad idem srat na wc...
je ovo bilo potrebno napomenuti ili? -? :roll:

kako misliš potrebno ?  .. pa to je ključno za ovu temu ..  :nerd:

vidi se da si početnik ...  :klap:
Sad si i ti došao podjebavat covijeka u mukama...
Zlo i naopako!!! :devil: :devil: :devil:
Daj pomognite covijeku!!! ;)
mislim da samo prati stil komunikacije pokretača teme, a i grg4 bi mogao samog sebe citirati u cijelosti ,ako nemože sam - pomoći ćemo mu:
c/p  hvala ti na sugestijama i pomoci, ali posljednjom recenicom si se definitivno pro*rao.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: mbogdan - Veljača 07, 2014, 13:20:30 poslijepodne

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fa%2Fimg38%2F771%2Fzjlf.jpg&hash=5b86cb37430c72308af65713dbf2cb6247636c10)

ovo je bakterijska infekcija,evo usporedite,a inace da vam samo kazem da Nas sve skupa moze biti sram za ovakve postove sa  :-X

http://www.jbl.de/en/online-hospital/pict_diag_groups/identifying-and-curing-fish-diseases (http://www.jbl.de/en/online-hospital/pict_diag_groups/identifying-and-curing-fish-diseases)
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: mbogdan - Veljača 07, 2014, 13:29:47 poslijepodne
grg4 imas li taloznicu u fiteru?
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 07, 2014, 13:32:17 poslijepodne
grg4 imas li taloznicu u fiteru?

imam, filter se sastoji od tri komore, u jednoj je grijac, u drugoj filter materijal i u trecoj pumpa.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: mbogdan - Veljača 07, 2014, 13:40:21 poslijepodne
nadam se da nisi poslusao onaj savjet sa pranjem filter materijala,imas taloznicu ne peri nista filter materijal je cist,ljudi bubnu pa ostanu zivi....(bolje je ne dati savjet nego dati totalno krivi).Kud su ribe bolesne tu jos i ako pobijes bakterije u filteru tek onda imas veselje.
Ne diraj nista,ubaci nesto od slijedecih lijekova sera bactopur direkt ili jbl furanol,a posto si radio izmjene vode i testovi pokazuju da je ok,nemas potrebe mjenjati vodu prije aplikacije lijeka...
Greska je napravljena u nabavi riba sa 5 strana bez provedene karantene i to je sad placeno gubitkom riba i trosenjem novca na lijek,ali apliciraj lijek sto prije i javljaj promjene.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 07, 2014, 13:47:15 poslijepodne
lijek je vec apliciran prije par sati, bactopur direct (na preporuku jednog od poznatijih akvarista u HR, i bas je naglasio da mora biti "direct", a ne obicni), ostat ce u akvariju pet dana pa cemo vidjeti sto ce biti, nadam se da ce bakterije nestati, a s njima i smrtnost. ubacio sam ribama malo prije jednu tabletu za ribe dna, sve je najnormalnije, sjatile su se na to kao da nisu tri dana jele, zasad apsolutno nikakav problem nije vidljiv.

ono sto me muci je sto je tako bilo skoro svakog dana, i onda za par sati bezivotna tijela.

nema previse mjesta za humor u ovakvoj situaciji, ali ova zuckasta nijansa bactopura u akvariju mi se bas svidja.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: mbogdan - Veljača 07, 2014, 13:50:14 poslijepodne
bactopur direkt i furanol sadrze nifurpirinol koji ima brzo djelovanje do max 6 sati se vec vide rezultati,tako da ako danas vise nista ne ugine to je to,ali cisto sumnjam da je neka greska... drzim fige da sve bude ok ;)
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 07, 2014, 14:05:59 poslijepodne
puno hvala! :up:
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: 985plavi - Veljača 10, 2014, 11:02:18 prijepodne
Pozdravljam i odmah se na početku ispričavam jer nisam nekoliko dana posjećivao Akvarij.net.

Prema svemu što si napisao i priloženim fotografijama radi se o trovanju riba nitritima i amonijakom koji izazivaju širenje i pucanje krvnih kapilara a što je vidljivo izvana kao crvene pjege po tijelu a isto se događa i kod trovanja nitratima.

Što je uzrok povišenju nitrata i amonijaka?

Gnojivo za biljke! Ne znam da li si kupio baš specijalno gnojivo za biljke u biljnim akvarijima jer ako nisi onda imaš sreće što ti nisu uginule sve ribe a ako si kupio baš gnojivo za biljne akvarije u originalnoj ambalaži onda su se očito granulice počele prebrzo otapati i u vodu oslobađati prevelike količine gnojiva... Već se dogodilo nekoliko puta od kada pišem na forumu da su pougibale ribe zbog granulica ili kuglica za gnojenje bilja...

U takvim slućajevima treba se odmah povaditi sve granulice i promijeniti do 80% vode uz detaljno usisavanje podloge te dodati dupla doza Easy Life FFM-a i 1,5 žličica soli na svakih 50 litara vode jer sol ublažava i neutralizira posljedice trovanja te znatno pojačati aeraciju akvarija preko zračnog kamena jer trovanje amonijakom, nitratima i nitritima otežava uzimanje kisika, odnosno, disanje riba a i to olakšava upotreba soli.

U iznimno rijetkim slućajevima (koliko sam dugo na forumu bilo je samo nekoliko) bakterije mogu izazvati bolest koja se zove septikemija a radi se o trovanju krvi bakterijskim toksinima koje također izgleda slićno kao na tvojim fotografijama ali se te crvene pjege prostiru po cijelom tijelu i unutar tijela.

Žao mi je što se nisam prije javio ali što napraviti sada?

Kada si već započeo liječenjem bactopur Directom (nadam se da si potpuno siguran da se radi o Directu (tablete) a ne samo o bactopuru) tada svakako dodaj u akvarij i sol (1 čajna žličica na svakih 50 litara vode) i neka liječenje traje 5 dana. Obavezno odmah uvedi aeraciju preko zračnogkamena i pojačaj na maksimum.

(Samo da napomenem da je trovanje amonijakom, nitratima i nitritima izrazito opasno i brzo ubija ribe ako je veća tvdroća vode)

Nakon završetka liječenja napravi izmjenu cca 60% vode uz detaljno usisavanje podloge usisavačem podloge i jedan dan filtriraj preko aktivnog ugljena a slijedeći dan kada iz filtera izbaciš aktivni ugljen ulij duplu dozu easy Life FFM-a i obavezno preporučenu dozu dobrih bakterija Easy Life Easystart ili neke druge a slijedeći dan duplu dozu vitamina. Naredna 4 tjedna mijenjaj vodu svakih 7 dana po cca 25% uz dodatak dobrih bakterija i preporučenu dozu FFM-a a slijedeći dan preporučena doza vitamina.

Nakon što se stanje smiri predlažem slijedeće:

1. S obzirom da držiš ribe dna treba ti vanjski filter koji će imati jaće strujanje usmjereno prema dnu (minimalno Fluval 405) a usisna cijev također mora biti na dnu jer nije dobro kao što je na fregradnim filterima da nečista voda ulazi od gore u filter. Također trebaš još jedan filter jer je ovo premali protok za 400lkoliki je tvoj akvarij.
2. Dok ne nabaviš još jedan filter uvedi aeraciju preko zračne pumpe jer ribama fali kisika bez obzira na mreškanje površine vode koje radi izlazna cijev iz tvoga filtera.
3. vodu mijenjaj svakih 15 dana po cca 25% uz detaljno usisavanje podloge
4. filter materijal properi u izvađenoj akvarijskoj vodi svakih 40-ak dana
5. Dodavanje RO vode može ali tada vodu moraš obogačivati sa mineralima recimo sa Sera mineralSalt koja obogačuje vodu a ne podiže tvrdoću.
6. nemoj ih hraniti sa kozicama imaš odlične hrane (smrznuti krvavi crvi, artemija, hrana za diskuse, gliste i dr.) Kada hraniš sa krastavcimai tikvicama naveće im staviš a ujutro moraš sve izvaditi napolje zbog truljenja.

Za sada toliko, sve najbolje.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 10, 2014, 12:30:23 poslijepodne
puno hvala na odgovoru, zivio!
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: mbogdan - Veljača 10, 2014, 13:13:10 poslijepodne
Plavi mislim da se ne radi o trovanju nitratima,jer je mjenjano dosta vode,a i ribe koje ugibaju su razlicite i osjetljive i manje osjetljive,a sol nikako ne bi preporucio radi koridorasa.Mislim da su pomjesane ribe sa puno izvora,doslo je do bakterijskog boom-a i tu je glavni problem,ako je nh3/nh4 sto vidimo na testu 0 i izmjenjeno preko 100l vode u nekoliko dana tada sam misljenja da nitrati nisu u stanju toliko skociti da bi ubili ribe.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 10, 2014, 13:18:49 poslijepodne
izmijenjeno je preko 200l vode ukupno u desetak dana, jer sam je htio sto prije "smeksati", a nakon sto sam stavio granulice sam mijenjao dva puta po cca 50l, a posljednji put dan ranije nego je uginula prva riba.

napominjem da sam stavio ukupno 5g granulica (osmocote) rasporedjeno na tri lokacije u akvariju.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: 985plavi - Veljača 10, 2014, 13:43:42 poslijepodne
Vidim da nisam bio potpuno jasan.

Ja sam napisao da se radi o trovanju amonijakom i NITRITIMA a ne nitratima a svemu pogoduje smanjena količina kisika u vodi.

Količina soli koju obavezno mora staviti u akvarij je minimalna i ne šteti ribama i bilju. Ako nestavi sol imat će još uginuća.

Još jedna tvrdnja da se ne radi o bakzerijskoj infekciji su česte i velike promjene vode.

Uvučeni trbusi su znak infekcije parazitima ali o tome drugom prilikom.

Kod bolesti bakzerijska septikemija riba pougibaju sve ribe u roku od tjefan dana a imaju crvenilo po cijelom tijelu...

Ja bih za svaki slučaj oprao i filzer materijal i provjerio da li pumpa dobro pumpa i da li sistem radi kako treba.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 10, 2014, 13:50:12 poslijepodne
zasad se stanje cini stabilnim, nema novih uginuca, ribe normalno jedu, a i po ponasanju se ne moze vidjeti nesto neobicno.

sol sam ubacio odmah poslije bactopur directa i to ce sad ostati do sutra navecer, a onda slijedi izmjena i dalje promatranje situacije. od svih riba koje su uginule jedino je L201 imao uvucen trbuh, sve ostale su bile blago napuhane, a kod nekih se dalo primijetiti i ispupcene oci.

kroz par sati cu dobiti i NO3 test pa cemo vidjeti sto on kaze.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 10, 2014, 18:35:16 poslijepodne
malo prije napravljen test...

(https://www.akvarij.net/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.com%2Fa%2Fimg856%2F7249%2Fwjf2.jpg&hash=ad90fad57cff5fd778b0e5f570dda863cba999a4)
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: DavorT - Veljača 10, 2014, 19:24:23 poslijepodne
Eto trovanje nitritima. Sve iznad 0 je lose, a kod tebe to nije 0.

Rekao sam ti odmah nije bolest. Plavi isto, a uzrok su ti one kuglice za kucne biljke.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: bounds - Veljača 10, 2014, 19:34:58 poslijepodne
Po savjetu sa foruma, a u vezi gnojenja bilja makroelementima, prije koji mjesec u svoj akvarij sam stavila 1 štaić za sobno bilje iz dm-a. Napominjem, 1, razlomljen na 5 dijelova, u podlogu...nakon mjesec dana rasbore su jedna po jedna svaki dan ugibale...u 4 dana 8 komada. Po savjetu plavog, sve iz akvarija je izvađeno, ispran pijesak, i od tada sve u redu. Zaključak: ne gnojiti nikakvim alternativnim kvazi rješenjima.  :)
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: Luciano - Veljača 10, 2014, 20:38:46 poslijepodne
Uf, više se bojim tih nitrita nego babaroge  :o
Iako sam samo jednom imao u akvariju malkice nitrita, svaku sedmicu između 2 izmjene vode štreberski mjerim sve parametre :nerd:

Sretno Grg4 i javljaj rezultate! 
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 10, 2014, 22:24:34 poslijepodne
prema objasnjenju iz testera izmjerena kolicina nitrata je potpuno bezopasna za ribe, a korisna za biljke.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: Luciano - Veljača 10, 2014, 22:42:13 poslijepodne
Od odbljeska blica ne vidim da li si ovaj zadnji test radio na NO3 (nitrati) ili NO2 (nitriti)? Update: Sad sam skužio da se radi o NO3 testu.
Nitrata (NO3) mora biti zbog biljaka, pa (bar po JBL testu) do 50mg/l nije opasno po ribe (mada je kod mene razina do cca 20mg/l.)
Po ranijem testu, razina amonijaka (NH3) i amonija (NH4) je u redu. Znači, ostaju NITRITI (NO2) za provjeriti!
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: kinggo - Veljača 10, 2014, 22:43:15 poslijepodne
gle, nitrIti nisu nitrAti. Jedno je NO2 a drugo NO3. Jedno je otrov a drugo je hrana za biljke.
ukratko, otpad od bilja i riba ti je amonijak koji je stetan, otrov za ribe
bakterije ga pretvaraju u nitrIte koji su isto tako otrov. I onda te nitrIte pretvaraju u nitrAte koji do odredjene granice nisu stetni po ribe.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: mbogdan - Veljača 12, 2014, 20:51:31 poslijepodne
Grga kakvo je stanje?
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 12, 2014, 20:59:54 poslijepodne
jucer sam promijenio vodu, cca 110l 50/50 mjesavine pipe i RO (izvukao sam to 600l/h pumpom iz akvarija i pogodio kolicinu u 2dl!!!), lagano ocistio filter u akvarijskoj vodi, ubacio skoro 2sl FFM-a unutra i ostavio.

danas je stanje prilicno stabilno, pomor se, cini se, ne nastavlja, sto mi se jako svidja.  ;)

u sljedecih par dana ce se vidjeti kako i sto, aktualno stanje ostavljam jos tjedan dana, do sljedece izmjene vode.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: 985plavi - Veljača 13, 2014, 09:21:57 prijepodne
Dodaj još soli toliko koliko si promijenio vode jer sol neutralizira posljedice trovanja i ubrzava regeneraciju.

Također nemoj smetnuti i zaboraviti da ako dodaješ RO vodu moraš tu istu vodu obogačivati mineralima za RO vodu a koji ne podižu tvrdoću vode recimo sera mineral salt.

Dodaj im i vitamine na hranu i u vodu.

Lijep pozdrav.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: grg4 - Veljača 13, 2014, 10:29:30 prijepodne
vise im necu dodavati cistu RO nego cu je mijesati sa pipovacom, danas takodjer nema vise gubitaka. nadam se da je proslo.
Naslov: Odg: Masovan pomor riba, pomagajte, molim vas!
Autor: 985plavi - Veljača 13, 2014, 20:22:40 poslijepodne
Svaka Ro voda se mora obogatiti sa mineralima jer i protivnom opada imunitet i javljaju se bolrsti a ribe slabo napreduju u rastu, javljaju se deformacije koštane strukture, ne mogu se razmnožavati i sl....